Диалог с консультантом Bitwise: от экономики типа K к конкуренции в AI — как биткойн может спасти молодых людей?

null

Источник: подкаст «When Shift Happens»

Редактор: Felix, PANews

Консультант Bitwise Jeff Park — макроэкономический стратег, ранее главный инвестиционный директор ProCap Financial. Недавно он в подкасте проанализировал, почему недвижимость на самом деле является обесценивающимся активом, почему биткойн — это конечное убежище, и как ИИ вызовет волну популяризации биткойна. Jeff Park считает, что для молодых людей от недосягаемой недвижимости до замены ИИ целого поколения рабочих мест — финансовая система полностью разрушена.

PANews подготовил краткое содержание диалога.

Ведущий: Ранее ты говорил мне, что с ранних лет знаком с концепцией «девальвации валюты». Можешь подробнее рассказать об этом?

Jeff Park: Конечно. Я вырос в США и Южной Корее. В начальной школе в Корее я пережил Азиатский финансовый кризис 1997 года. Этот кризис произвел на меня глубокое впечатление, потому что я увидел, как страна проявляет абсолютное единство, когда не может контролировать свою судьбу. Когда ты видишь, что люди сверху и снизу, на улицах и в переулках, объединены патриотизмом, напрямую связанным с ценностью суверенной валюты, ощущение очень необычное. Самое близкое событие в США — это «9/11», которое объединило людей всех политических взглядов и слоев общества в размышлениях о «Что такое Америка». В Южной Корее девальвация валюты также сыграла роль объединяющего фактора. Я хорошо помню, как правительство призывало граждан сдавать золото для пополнения казны, чтобы выплатить кредиты МВФ, условия которых были очень жесткими. В развивающихся рынках, таких как Южная Корея, МВФ воспринимается как политический инструмент, что, возможно, и подтолкнуло меня 20 лет спустя заняться криптовалютами.

Ведущий: Ты упомянул, что молодость, пережитая девальвацию валюты, объединяла людей. Но это было в Азии, а сейчас — в США. Что происходит сейчас в Америке? Люди действительно могут объединиться?

Jeff Park: Я считаю, что огромный плюс Америки — это её многообразие. Многие аналитики в Азии предсказывают, что «многообразие населения разрушит США». В Южной Корее легко добиться национального единства, потому что все корейцы, у них есть общая история борьбы с колониальным гнетом. Но в США сложно найти очевидный фактор, объединяющий всё общество в жертву. Ключевое слово — жертва. Например, в Южной Корее все мужчины, независимо от социального статуса и образования, обязаны служить в армии, что создает стандартизированное мужское общество. В США трудно найти такой «американский опыт», объединяющий всех. Политика часто делит людей по левому и правому флангам, по слоям, по возрастам, но я считаю, что это отвлекающие маневры. Настоящая потеря и то, что нужно ценить — это ощущение национальной идентичности и единства у молодого поколения.

Ведущий: Ты начал карьеру во время кризиса 2008 года, а затем несколько лет происходила активная эмиссия денег. Сейчас мы живем в Нью-Йорке, мировом финансовом центре, и всё стоит безумных денег. Я — швейцарец, живу в Сингапуре, привык к высокой стоимости жизни, но здесь всё равно кажется невероятным. Как обычные люди выживают? Почему за эти годы люди явно ощущают инфляцию, что происходит?

Jeff Park: Да, мы видим полностью неконтролируемую и разрушенную финансовую систему. Общество на нижних уровнях переживает «К-образную экономику». «К-образная экономика» — это когда часть людей наслаждается экономическим ростом за счет инфляции активов, а другая часть — испытывает рецессию, не может найти работу, разрыв между богатыми и бедными растет, и получается двойственная структура.

В Нью-Йорке это особенно видно на рынке недвижимости. За последние 10 лет средняя цена на жилье в Нью-Йорке практически не выросла, а осталась на уровне. Очень хорошо продаются так называемые «суперроскошные» дома — они не предназначены для жизни, а покупаются богачами для хранения стоимости на балансовых счетах. Если ты 7 лет назад купил пентхаус за 20 миллионов долларов, сейчас его могут продать за 30 миллионов. Но если ты купил обычное жилье для жизни, чтобы содержать семью и вносить вклад в городскую экономику, цена либо падает, либо остается неизменной. Например, в Нью-Йорке есть «налог на роскошь» — налог на недвижимость свыше 1 миллиона долларов. Десятилетия назад 1 миллион долларов мог купить роскошную квартиру, а сейчас — это только однокомнатная квартира. Правительство специально не индексирует этот налог с инфляцией, чтобы собирать больше налогов. Нью-Йорк — противоречивый город, и всё это — симптом отсутствия качественных активов, сохраняющих ценность.

Ведущий: Почему так получилось с недвижимостью?

Jeff Park: Земля по своей сути — редкий ресурс. США обладают абсолютным привилегированным положением в мировой финансовой системе, доллар — главный экспортный товар, но это стоит дорого: оффшорные деньги в конечном итоге должны вернуться и инвестироваться в американские активы, чтобы поддерживать торговый дефицит. Это создает искусственный, пузырьковый рынок активов в США, где зарубежные инвесторы просто ищут место для хранения капитала. В результате возникает серьезная проблема: мотивация ценообразования на этом рынке не связана с реальной жизнью тех, кто живет и работает в Нью-Йорке.

Ведущий: Для человека 30–35 лет, скопившего немного денег, как лучше инвестировать? Мне кажется, 1 миллион долларов — это много, но в Нью-Йорке на эти деньги можно купить только квартиру, а ты говоришь, что лучше покупать пентхаус за 20 миллионов. Как нашей генерации смотреть на идею «инвестировать в недвижимость», как это делали предыдущие поколения?

Jeff Park: Рост цен на недвижимость — это не потому, что физическая ценность домов выросла, а потому что доллар постоянно девальвируется. Вдумайся: недвижимость — это актив, требующий постоянных затрат на обслуживание. Камень разрушается, нужно платить налог на имущество, ипотеку, ремонт и страховку. На самом деле, дом — это амортизируемый актив, и даже налоговое законодательство США позволяет списывать амортизацию за 20–30 лет. Люди покупают жилье как основной способ накопления богатства, потому что оно жестко связано с социальной функцией: чтобы дети ходили в государственную школу, нужно платить высокие налоги на недвижимость за право поступить. Сейчас рынок недвижимости сталкивается с двумя большими проблемами: ликвидностью и демографией. Знаешь ли ты, что средний возраст американцев, берущих ипотеку, — 59 лет? Очевидно, это не первый дом для молодых, а люди в 60 лет покупают третий или четвертый дом. Это напрямую мешает молодым, 25-летним, которые хотят купить первый дом и начать семью. Их путь к созданию семьи практически заблокирован. Еще один пример — когда жители Нью-Йорка из-за высоких налогов переезжают в Остин, Техас, а местные жители злятся, потому что их цены на недвижимость растут за счет капитала из Нью-Йорка. Это проблема контроля капитала: молодые люди полностью вытесняются с рынка.

Ведущий: Как рациональный мужчина за 30, у меня есть работа, девушка, я планирую жениться и завести детей, мне нужна квартира. Но ты говоришь, что покупка жилья — плохая инвестиция. У меня есть только 100 или 50 тысяч сбережений. Что мне делать?

Jeff Park: Честно говоря, в Нью-Йорке аренда — это гораздо более выгодный вариант. Когда у тебя есть собственное жилье, налоги, коммунальные платежи, страховка съедают почти весь доход — доходность становится менее 2%, а иногда и меньше 1%. Лучше положить деньги на денежный рынок с доходностью 3,5% без риска. Покупка жилья — это ставка на рост цен. Поэтому для молодых, у которых еще нет детей, аренда — самый правильный экономический выбор. Но как только появляется ребенок, нужна стабильность, школа, тогда приходится платить высокую «премию» за спокойствие. Это уже не только финансы. Именно поэтому современные молодые люди не хотят заводить детей: потому что, заводя ребенка, они теряют возможность продолжать арендовать жилье, и весь цикл нарушается, давление становится слишком большим. В Азии, например в Японии и Южной Корее, распространено явление — молодые ждут наследства от старшего поколения. Но старшее поколение живет дольше, и этот временной разрыв вызывает серьезные социальные трения.

Ведущий: Значит, только ждать до 60 лет, надеясь, что родители оставят наследство? Есть ли другие пути?

Jeff Park: Есть. Сейчас есть способ сохранить богатство лучше, чем недвижимость. Этот способ — биткойн. Он не требует обслуживания, не занимает место, не облагается налогами и не требует затрат на содержание. Биткойн напрямую снизит давление на рынок недвижимости. Богатый человек, который раньше покупал за 5 миллионов долларов пентхаус за 4 миллиона, теперь может купить биткойн. Не нужно платить ежегодные большие расходы на обслуживание, не нужно бояться конфискации со стороны правительства. Когда эти активы, сохраняющие ценность, перестанут массово вкладываться в недвижимость, спрос снизится, цены упадут, и молодые смогут покупать жилье. В краткосрочной перспективе падение цен вызовет боль, но в целом это — выигрыш для общества. Именно поэтому Майкл Сейлор называет биткойн «цифровой недвижимостью», как землю в Манхэттене 100 лет назад. Капитал естественно стекается туда, где эффективность выше, и если не дать ему выхода, общество рано или поздно рухнет.

Ведущий: В статье ты упоминал «умных инвесторов». Кто такие «умные инвесторы»? Почему они исчезли?

Jeff Park: «Умные инвесторы» — это такие, как Баффет или Грэм, ищущие акции с очень низким отношением цены к прибыли и хорошим денежным потокам. Но я считаю, что эпоха таких инвесторов закончилась. Потому что сейчас самые лучшие активы — это не «дешевые» вещи, а те, что обладают «дефицитностью» и считаются содержащими дополнительную ценность. Вся модель «умных инвесторов» основана на предположении, что все активы оцениваются по «безрисковой ставке» (государственные облигации США). Но поскольку кредитоспособность правительства США под вопросом, эта ставка — якорь — рушится. Поэтому традиционные портфели 60/40 (акции/облигации) уже не работают, корреляция между госдолгом и рынком акций растет. Убрав этот якорь, рынок превращается в хаос.

Ведущий: А что такое «идеологические инвесторы»?

Jeff Park: Традиционные ценностные инвесторы пытаются хеджировать влияние геополитики, ИИ и культуры, ищут так называемую внутреннюю ценность. А «идеологические инвесторы» идут навстречу трудностям, много времени тратят на прогнозирование будущего, следят за потоками капитала и сменой парадигм ликвидности. Они понимают, что правительство США активно покупает активы, и покупают то, что «Белый дом» и крупные корпорации будут покупать. Они умеют распознавать манипуляции активами и избегать классических ловушек оценки.

Ведущий: Это звучит как работа главных инвестиционных директоров (CIO) на Уолл-стрит. Можешь объяснить простыми словами, чтобы даже бабушки поняли?

Jeff Park: На самом деле, бабушки очень хорошо разбираются в этом. Они знают, что по-настоящему ценное — это не акции Apple в брокерском счете, а физические вещи, например, уникальные украшения или сумки Hermès (которые за 20 лет превзошли индекс S&P 500). Или произведения искусства. Эти вещи традиционно не считаются финансовыми активами, но являются настоящими инструментами диверсификации богатства.

Ваш финансовый советник скорее всего посоветует вам портфель 60/40, частные инвестиции или венчурные фонды, но по сути это одно и то же — все они подчинены одной глобальной арбитражной игре и безрисковой ставке. Вам нужны активы из другого пула, которые никогда не затронут макроциклы — это и есть истинная диверсификация с низкой корреляцией. Криптовалюты, золото, сумки Hermès, лимитированные кроссовки, карточки Pokémon — всё это такие активы. Я также считаю, что будущее — это «данные». Молодежь уже поняла, что Facebook бесплатно использует их данные, и в будущем они смогут через децентрализованные технологии (например, прогнозные рынки) контролировать и монетизировать свои данные. Консультанты на Уолл-стрит вряд ли научат вас играть на прогнозных рынках, но это станет трендом, потому что молодое поколение знает, что традиционные финансы — это манипуляции, и ищет альтернативы. Именно поэтому появляются биткойн, DeFi, спортивные ставки и другие.

Ведущий: Макроэкономист Рауль Пал сказал, что «мультидиверсификация умерла», и всё зависит только от печати денег и девальвации фиатных валют, поэтому он держит всё в криптовалюте. Что ты думаешь?

Jeff Park: Я и согласен, и нет. Если смотреть только на традиционные активы, управляемые одной глобальной ликвидностью, то мультидиверсификация — бессмысленна. Но если расширить горизонты и искать активы, которые не подчинены этой системе, она всё еще ценна. В прошлом году я предложил «теорию радикальных портфелей», где перечислил 25 несвязанных активов. Например, в азиатской культуре золото — это самый древний и незаменимый способ хранения ценности. Или произведения искусства — во время кризиса 2008 года самые выгодные сделки были именно в этой категории. Или редкое вино. Я очень верю в токенизацию криптовалют, но не для превращения фондов вроде BlackRock в токены, а для токенизации таких дорогих активов, как вино, суперяхты — чтобы обычные люди могли за 100 долларов купить часть яхты и создать диверсифицированный антикризисный портфель, как миллиардеры.

Ведущий: Но это всё слишком сложно для обычных людей. Например, моя сестра 35 лет — обычная офисная работница. Как ей накапливать богатство?

Jeff Park: За последние 20 лет молодежь стала лучше разбираться в финансах. Когда ты видишь, как многие молодые торгуют лимитированными кроссовками и карточками Pokémon, не смейся — это именно тот подход к диверсификации богатства, который им нужен, а не слепое гонение за акциями Nvidia. Молодые играют по своим правилам, и если у них получится, это будет очень мощно.

Ведущий: Сейчас есть одна проблема, которая даже лишает людей работы: ИИ. Ты написал статью «Occupy AI». Можешь сначала объяснить, что такое «Occupy Wall Street», а потом — «Occupy AI»?

Jeff Park: В 2008 году прошла акция «Occupy Wall Street», когда недовольные люди в Нью-Йорке разбили лагерь, требуя справедливости. Потому что в кризис субстандартных кредитов банки совершили моральные и юридические ошибки: они приватизировали прибыль, а убытки социализировали (спасая налогоплательщиков), и не несли ответственности. Я считаю, что ИИ вызовет еще более яростную классовую борьбу. Мы никогда не сталкивались с такой разрушительной технологией, которая может полностью заменить рабочие места и одновременно приносить рекордную прибыль корпорациям. Мы увидим еще более яркую «К-образную» экономику: прибыль компаний растет не за счет роста доходов, а за счет сокращения расходов на персонал. Как я писал в статье: «Amazon достигла новых максимумов на фондовом рынке, одновременно уволив 30 тысяч человек — это показывает крах ценности свободной воли и рост ценности саморегуляции».

Ведущий: Можешь объяснить, что это значит?

Jeff Park: Люди работают не только ради денег, они хотят быть продуктивными, делать вклад в общество, показывать пример детям. Если человек не создает ценность, у него возникают психологические проблемы. Раньше технологический прогресс (электричество, автомобили, поезда, электронная почта) расширял возможности человека, позволяя работать быстрее и лучше, — главное, что человек продолжает работать. Но в случае ИИ некоторые уровни работы полностью исчезают. Еще более тревожно, что для поддержки дата-центров ИИ некоторые требуют вмешательства правительства, чтобы «не отстать от других», создавая иллюзию «выживания» — будто без этого страна погибнет. Тогда государство вкладывает деньги в технологии, которые могут заменить налогоплательщиков. Ты считаешь, что общество поддержит такую самоуничтожающуюся стратегию? Вот почему неизбежно возникнет «Occupy AI».

В отличие от врагов в костюмах и с галстуками Hermès на Уолл-стрит, ИИ — это невидимый враг. Технологические гиганты говорят: «Мы просто платформа». Современные молодые люди после университета с огромными студентческими долгами, без работы, без возможности купить жилье, — у них уже нет работы и, скорее всего, не будет. В то же время крупные корпорации — Microsoft, OpenAI, Anthropic, Nvidia — взаимодействуют друг с другом, деньги циркулируют между ними, что приводит к новым максимумам на фондовом рынке — это очень ненормально.

Ведущий: В статье ты писал, что «Occupy Wall Street превратило миллениалов в ярых сторонников биткойна, а Occupy AI сделает поколение Z и Alpha сторонниками биткойна». Можешь объяснить простыми словами?

Jeff Park: У каждого человека есть момент «пробуждения» или «озарения», когда он понимает важность биткойна. Для многих миллениалов этим моментом стала 2008 год и массовая эмиссия денег во время пандемии — мы поняли, что существующая валютная система — это обман. Но для поколений Z и Alpha девальвация валюты уже не вызывает интереса — они давно разочаровались и считают систему безнадежной. Когда крупные институции вроде BlackRock начинают массово покупать биткойн, кажется, что это «игра для пожилых». Но я считаю, что ИИ станет их пробуждением. Эти поколения с самого выпуска из университета столкнутся с конкуренцией с ИИ, что затронет их самые личные интересы. Они поймут, что биткойн — лучшее убежище. И если они увидят, что ИИ наносит серьезный вред обществу, они проголосуют ногами — поддержат биткойн.

Еще важнее, что ядро ИИ — это централизация: он собирает ваши данные и использует их для замены вас. Если ваши данные используются для обучения более умных моделей, вы должны получать за это вознаграждение. Единственный способ реализовать право собственности и распределение ценности — это децентрализованные криптотехнологии. Это может вдохновить молодое поколение вновь вспомнить о первоначальной идее «децентрализации» криптовалют. Я все еще оптимистичен по поводу того, что ИИ может принести пользу обществу, но при условии решения проблемы «вознаграждения за вклад данных».

Ведущий: Многие считают, что биткойн сейчас стоит 60–70 тысяч или даже больше, и он слишком дорогой, чтобы покупать, и что они упустили последний шанс. Что ты думаешь?

Jeff Park: Я считаю, что важнее понять — какой риск ты несешь, если не держишь биткойн. Если ты не держишь биткойн, ты по сути делаешь ставку против него. Фиатные деньги девальвируются беспрецедентными темпами. Исторически, когда дефицит бюджета США достигает критической точки, нужно включать «самую быструю лошадь» — биткойн, или активы, устойчивые к глобальным арбитражам, такие как Hermès или Rolex.

Ведущий: Как опытный CIO, который держит много биткойнов в портфеле, ты советуешь больше защищаться или идти в атаку?

Jeff Park: Многие внутри используют «стратегию бинара»: половина — биткойн, половина — денежный рынок (наличные). Я лично предпочитаю более диверсифицированный подход. Но если бы мне пришлось выбрать только два актива, я бы выбрал: первый — биткойн, потому что он наименее связан с глобальным капиталом; второй — активы в долларовой системе, например, 30-летние облигации США, потому что я верю, что рано или поздно ставки снизятся, и цены на облигации вырастут. Это тоже ставка на то, что американские инновации смогут решить текущие проблемы.

Ведущий: Как ты применяешь мышление биткойна, чтобы научить своих детей встречать будущее, управляемое ИИ?

Jeff Park: Биткойн научил меня одному — оставаться открытым и скромным, потому что этот мир гораздо больше любого человека или модели. Это живой эксперимент. Я часто говорю детям: не совершенство — цель, а прогресс. Биткойн никогда не будет абсолютным, и ничего в этом мире не идеально, но мы можем постоянно совершенствоваться в поиске идеала.

Читайте также: Интервью с бывшим руководителем Google: ИИ — последняя инновация человечества, важно принять и опередить ее