Байфет впервые после ухода в отставку: сейчас не время для покупки на дне, ядерное оружие рано или поздно будет использовано

Оригинальный автор: Кули, Deep Tide TechFlow

Вчера Уоррен Баффет дал интервью телеканалу CNBC США.

Это был первый раз, когда после того, как он 1 января этого года сложил с себя полномочия CEO Berkshire Hathaway, он сел и поговорил так долго. В 95 лет, у руля шестьдесят лет, передав бразды Грегу Эбелу, по идее можно было бы и не обсуждать.

Но он говорил об Apple, говорил о ФРС, говорил о Билле Гейтсе и об Эпштейне, говорил об иранском ядерном оружии — и попутно объявил, что его благотворительный обед, который был приостановлен на четыре года, снова возобновится.

Информации очень много — давайте разберём по пунктам.

1. Вышел на работу в первый же день после пенсии

Баффет сказал, что он по-прежнему будет каждый день ходить в офис.

Перед открытием торгов ежедневно он звонит директору по финансовым активам Berkshire Марку Милларду, обсуждает рыночную динамику и согласовывает сделки. Офис Милларда находится примерно в шести метрах от него; закончив звонок, он сразу идёт выполнять. Когда его спросили, были ли в последнее время новые действия, Баффет сказал, что да: он совершил небольшую покупку tiny (купил небольшой объём), но не раскрыл, что именно купил.

При этом он провёл ещё одну черту: он не будет делать никаких инвестиций, с которыми не согласен Эбел; Эбел каждый день будет получать сводку инвестиционной динамики.

Такой расклад звучит так, будто «окончательная власть в принятии решений у нового CEO», но если понять иначе, это также означает, что 95-летний экс-руководитель ежедневно находится на месте, ежедневно участвует и ежедневно совершает сделки, а преемник работает в шести метрах от него — вне этого контура.

В интервью Баффет многократно хвалил Эбела: говорит, что работа, которую Эбел делает за один день, по объёму больше, чем у него самого в лучшие годы за неделю; и что он предпочёл бы, чтобы Эбел управлял его деньгами, чем чтобы их передавать любому из «топовых» инвестиционных консультантов в США.

Формально он ушёл. Но это «уход», скорее, похож на переход из CEO в человека, который сидит рядом.

2. Продал Apple слишком рано, но теперь тоже не покупает

В этом интервью Баффет признал одну вещь: время для сокращения доли Berkshire в Apple было слишком ранним.

Точная цитата: “I sold it too soon. But, I bought it even sooner, so.”

Переводится так: продал рано, но купил ещё раньше — значит всё равно заработал. Как он рассказал, до уплаты налогов прибыль Berkshire по этой инвестиции в Apple превышает 100 миллиардов долларов США.

Хронология такая: Berkshire примерно с 2016 года начала покупать Apple; доля росла до пика, когда превысила 170 миллиардов долларов — это была крупнейшая отдельная позиция в истории Berkshire.

В период с 2023 по 2024 год Berkshire сократила позицию в Apple примерно на две трети. По состоянию на конец прошлого года, судя по документам SEC, Berkshire владеет примерно 22,79 миллиона акций Apple; капитализация составляет около 62 миллиардов долларов США — при этом доля всё ещё составляет 22,6% всего инвестиционного портфеля, и она по-прежнему первая по величине позиция.

Баффет сказал, что Apple лучше любой компании, которая полностью принадлежит Berkshire.

Рыночная стоимость железнодорожной компании BNSF, входящей в Berkshire, выше, чем доля в Apple, но Apple всё равно остаётся №1 по позициям. Он также назвал CEO Apple Тима Кука “fantastic manager” («фантастическим менеджером») и сказал, что Кук, видимо, не умеет иначе, кроме как ладить со всеми людьми по всему миру.

Но когда его спросили, не вернётся ли он к наращиванию позиции, Баффет дал условный ответ: «не невозможно». Если цена Apple упадёт до определённого уровня, Berkshire станет покупать в больших объёмах. Но не сейчас — “not in this market”.

В этом году Apple уже снизилась более чем на 14% относительно своих максимумов, но по мнению Баффета — это ещё не та цена, по которой он готов действовать.

3. Снижение на 50% случалось три раза — и что это по сравнению с этим

В этом году американские акции выглядят не очень. На день проведения интервью Dow за год просел примерно на 5%, S&P 500 — примерно на 6%, Nasdaq — примерно на 9%. Сама Apple тоже отступила более чем на 14% от своих максимумов за год.

Реакция Баффета была такой: «нечему радоваться».

Он сказал, что с тех пор как он взял на себя управление Berkshire, цена акций компании как минимум трижды падала более чем на 50%. По сравнению с теми случаями, нынешний уровень — вообще не о чём.

Он также не демонстрировал намерения резко и масштабно заходить на рынок. Для него текущая ситуация далека от тех исторических моментов, когда «появлялись большие возможности».

В нескольких коротких фразах он одновременно говорит: «не паникуйте» и «не рассчитывайте, что я начну скупать сейчас».

4. Целевой показатель по инфляции должен быть нулём

Когда его спросили, чего ФРС сейчас больше боится — инфляции или занятости — Баффет напрямую не выбрал сторону, а сказал более общий тезис: он хотел бы, чтобы целевой показатель инфляции ФРС был нулевым.

Его логика в том, что если вы допускаете инфляцию на уровне 2%, то в долгосрочной перспективе эта цифра даёт очень впечатляющую «сложную» доходность. И для обычных людей это означает: вы откладываете деньги, получаете 2% процентов — и затем платите налог на эти 2%. В итоге ваша покупательная способность фактически откатывается назад.

Баффет также сказал, что по сравнению с данными по занятости он больше заботится о статусе доллара как мировой резервной валюты и о стабильности банковской системы.

Он похвалил председателя ФРС Джерома Пауэлла за решительные действия во время вспышки пандемии в марте 2020 года: если бы всё началось на две-три недели позже, это было бы катастрофой. «Домино начнёт падать — и скорость падения будет выше, чем кто-либо может себе представить». В глазах Баффета Пауэлл и Пол Волкер, который в 1980-е годы жёстко повысил ставки, чтобы обуздать инфляцию, — два наиболее достойных уважения человека в истории ФРС.

Но к ФРС у него тоже есть претензии. Целевой показатель инфляции 2% — по его мнению, это ошибка: по сути, вы сообщаете всем, что откладывать деньги хуже, чем тратить.

5. Благотворительный обед возвращается

Переубедить Баффета заставила смерть одного человека.

Основатель фонда Glide Сесил Уильямс умер в 2024 году. Glide — благотворительная организация в Сан-Франциско, которая помогает бездомным; его бывшая жена Сьюзан при жизни долгое время была там волонтёром. Начиная с 2000 года Баффет каждый год разыгрывал аукционом возможность пообедать с ним; все вырученные средства он отдавал Glide. Этот обед проводился 22 года; после последнего выпуска в 2022 году Баффет сказал, что больше не будет его устраивать.

Фото: тот, что посередине — то есть Сесил Уильямс

Но смерть Сесила заставила его передумать. Баффет сказал, что когда Сесил уходил из жизни, он верил, что Glide не должен исчезнуть.

В этот раз у нового обеда изменилась форма.

Баффет больше не будет присутствовать один: партнёрами выступят четырёхкратный чемпион НБА Стефен Карри и его жена Айеша Карри. Аукцион стартует 7 мая на eBay, цена лота — 50 000 долларов США; победитель сможет привести максимум до семи гостей. 24 июня победитель отправится в Омаху, чтобы пообедать с тройкой людей вместе. Поступления от аукциона половина пойдёт Glide, половина — фонду Eat. Learn. Play., основанному семьёй Карри, благотворительной организации, которая помогает подросткам из Окленда.

Последний раз торги, связанные с криптосферой, были в 2019 году: основатель Tron Джастин Сан потратил 4,57 миллиона долларов США. После этого Баффет пожертвовал биткоины, которые Сан подарил ему.

6. Больше не общается с Гейтсом

Это первое публичное упоминание Баффетом Билла Гейтса после ухода с поста CEO.

Он сказал, что с тех пор как были опубликованы документы, связанные с Эпштейном, он не разговаривал с Гейтсом. Точная формулировка: “I don’t want to be in a position where I know things … to be called as a witness.” Он не хочет знать слишком много и не хочет оказаться тем, кого вызовут для дачи показаний.

Отношения Баффета и Гейтса продолжаются десятилетиями. Они вместе в 2010 году запустили “The Giving Pledge” («Клятва дарения») — инициативу, призывающую самых богатых людей мира пообещать пожертвовать значительную часть своего состояния на благотворительность. С 2006 года Баффет уже пожертвовал Гейтсу — фонду Гейтса — в общей сложности более 43 миллиардов долларов США.

А знакомство Гейтса с Эпштейном началось с 2011 года — на три года позже, чем Эпштейн в 2008 году признал себя виновным в сексуальных преступлениях во Флориде. С конца прошлого года в США Министерство юстиции и Конгресс последовательно публиковали множество связанных документов; также были раскрыты письма и фотографии между Гейтсом и Эпштейном.

Как сообщала ранее The Wall Street Journal, в феврале этого года Гейтс извинился перед сотрудниками Фонда Гейтса. Он признал, что общался с Эпштейном, и признал факт внебрачной связи. Гейтс принял приглашение Комитета Палаты представителей США по надзору: он будет давать показания по этому делу, но дата пока не определена.

Когда его спросили, остаются ли они хорошими друзьями с Гейтсом, тон Баффета был сдержанным. Он упомянул прошлое, как они вместе запускали “The Giving Pledge”, но сразу добавил:

«Я думаю, что до того, как всё прояснится, нет нужды много говорить».

7. Ядерное оружие рано или поздно будет использовано

В конце интервью перешли к теме Ирана.

Баффет сказал, что сейчас в мире есть девять стран с ядерным оружием. Во времена холодной войны их было только две — США и СССР — и тогда всем уже было очень тревожно. Но тогда решения с обеих сторон, по крайней мере, можно было назвать рациональными. Сейчас ситуация совершенно другая.

Он отдельно упомянул Иран и Северную Корею. Самый опасный сценарий, по его словам, — когда человек, который держит ядерную кнопку, сам очень скоро умрёт или сталкивается с огромным позором. В таком положении никто не сможет предсказать, какое решение человек примет.

Когда его спросили, что бы он посоветовал делать с проблемой обогащённого урана, будь он советником президента США, Баффет не дал конкретного совета, а вместо этого сказал фразу, звучащую как фатализм: в будущем в течение ста лет, возможно и двухсот лет, ядерное оружие будет использовано. Он не знает, как именно это произойдёт, но считает, что это вопрос вероятности: чем больше стран имеют ядерное оружие, тем выше вероятность.

О том, должен ли Иран обладать ядерным оружием, он сказал только одно: если у Ирана будет ядерная бомба, всё станет труднее, чем если бы её не было.

Для человека в 95 лет — который видел окончание Второй мировой войны, весь период холодной войны, Карибский кризис, распад СССР… — последнее в интервью суждение заставляет задуматься.

Это интервью длилось примерно больше часа — обсудили всё, что можно было обсудить.

Но во всём процессе один момент сильнее всего привлёк внимание автора: Баффету 95 лет, он ушёл в отставку уже три месяца назад, и перед камерой не было ни одной фразы о «оглядывании назад» или «подведении итогов всей жизни».

Все слова направлены вперёд.

Нужно ли ещё покупать Apple, как должны быть заданы цели ФРС, как будет развиваться ситуация вокруг Ирана, что делать с новым благотворительным обедом… Ведущая Becky Quick, сидящая напротив, давала ему много возможностей порассуждать о прошлом — и он ни разу не воспользовался этим.

Редко увидишь человека, который уже передал власть, а интерес к будущему у него всё ещё больше, чем интерес к прошлому.

Шатовый человек (Баффет) может быть и в возрасте всё ещё Шатовым человеком. Просто раньше он голосовал деньгами. Теперь он голосует суждениями.