Эксклюзивный диалог с директором Пекинского театра Фэном Юаньчжэном и мастером скрипки Яо Цюэ: мы очень сдержаны и не даем спецэффектам «поглотить» людей

Каждый день журналист｜Дин Чжоуянь Сон Мэйлу стажёр Чан Сонцзинь редактор 每经｜Чэнь Цзюньцзе

Вечером 9 марта, после насыщенного дня работы в политическом консультативном совете, Яо Юэ и Фэн Юаньчжэн появились перед камерой для эксклюзивного интервью журналиста «Ежедневной экономической новости» (далее — NBD).

Их расписание было полностью заполнено. Помимо статуса членов Национального политического консультативного совета, Фэн Юаньчжэн — первый за более чем 70 лет директор-актер Бейцзинского народного театра (北京人民艺术剧院); Яо Юэ, родом из музыкальной семьи, — не только ведущий скрипач Китая, но и основатель Гонконгского струнного оркестра.

«Я часто обращаюсь к Фэн-режиссёру за советом: как за один день полностью переключиться между ролями? В конце концов, художественное мышление на сцене и логика административного управления — совершенно разные области», — с ностальгией говорит Яо Юэ. На самом деле, она сама — «разносторонняя художница», свободно перемещающаяся между множеством ролей. Перед лицом новой эпохи, новых зрителей, новых профессионалов — «нельзя просто полагаться на репутацию и старые достижения», — одинаково считают оба.

Как им это удаётся? Во время интервью Фэн Юаньчжэн неоднократно использует слово «сдержанность», говоря о соблазнах популярности, коммерческом давлении, технологической зависимости… Инновации не должны останавливаться, но их основа — всегда человек.

Слева: Яо Юэ, справа: Фэн Юаньчжэн, фото предоставлено интервьюируемыми

Три аплодисмента, и всё равно не хочется уходить — когда «Ляньчжу» встречается с «Мадам Бэтмен», а «Чжан Цзюйчжэн» дебютирует в Санкт-Петербурге

Повышение культурного потенциала страны — ключ к тому, чтобы произведения действительно вышли за границы, нашли отклик за рубежом. Китайские истории и исторические персонажи имеют базу для диалога с миром, однако за границей всё ещё существует недостаток понимания китайского искусства, предвзятость и стереотипы. Только когда нас увидят, нас полюбят по-настоящему. Культура должна идти за границу не только словами, но и через реальные впечатления, трогающие сердце.

NBD: «Культурное могущество» — тема, которая волнует обеих депутатов. Это очень связано с вашей профессиональной практикой?

Яо Юэ: Я понимаю «культурное могущество» как привнесение выдающейся китайской культуры в мир. В ноябре прошлого года, в честь 55-летия установления дипломатических отношений между Китаем и Италией, я возглавила Гонконгский струнный оркестр в Италии с турне по теме «От Мадам Бэтмен до Ляньчжу». Гонконгский струнный оркестр стал первым китайским оркестром, вошедшим в средневековый город Губио.

Мы использовали образ «двух бабочек» как символ, в музыкальной линии оперы Пуччини «Мадам Бэтмен» внедрили элементы традиционной китайской оперы — цюаньцюй, — создав «легенду о превращении бабочек» в «Ляньчжу». Реакция в Италии была очень сильной — это был не просто концерт, а культурный обмен между двумя странами. Мы также исполнили популярные темы из гонконгских фильмов. После исполнения темы Брюса Ли зрители встали и аплодировали стоя. В этот момент восток и запад через музыку достигли безупречного соединения и горячего объятия. Эти сцены наполнили нас ощущением художественного резонанса и сердечной связи.

Фото предоставлено интервьюируемыми

Фэн Юаньчжэн: Взгляд в будущее — 2035 год. Строительство культурного могущества — важнейшая опора великого возрождения китайской нации. Если Яо-учитель использует музыку как мост, то мы, «Народный театр», передаём сердечные послания через истории.

В прошлом году мы привезли в Санкт-Петербург спектакль «Чжан Цзюйчжэн». От сценографии до костюмов — мы максимально раскрыли традиционную китайскую эстетику. Российская публика не только была увлечена захватывающей историей, но и увидела трёхмерный, правдивый образ реформатора. В условиях глобальных перемен они почувствовали трудности и необходимость реформ.

Наш сценический стиль кажется простым, но на самом деле он очень изыскан: три драконьи кресла, десять колонн, одна старая кирпичная стена. Но когда занавес поднялся в Санкт-Петербурге, даже местные специалисты по сценографии были потрясены. Эти три драконьих кресла — точная копия оригинала из Императорского дворца, настолько мастерски выполнена работа, что местные профессионалы не решались трогать их. В конце спектакля зрители долго аплодировали, трижды благодарили за финальную сцену, и всё равно было ощущение, что этого мало. В конце я пригласила переводчика, чтобы он сказал несколько слов, и только тогда спектакль завершился.

«Мы всегда сдерживаемся в коммерческих коллаборациях» — искусство не привилегия, а свет, проникающий в жизнь

От системы оценки художников до того, как классическое искусство становится частью повседневной жизни — всё начинается и заканчивается с человека.

NBD: В этом году ваши предложения сосредоточены на «оценке и стимулировании талантов в сфере искусства». Почему эта тема так актуальна?

Фэн Юаньчжэн: Мой проект — создание и совершенствование системы поощрения и поддержки театральных деятелей. Честно говоря, наши театральные работники очень усердны и добиваются заметных успехов, но в стране ещё мало специальных наградных механизмов для них. Поэтому я призываю учреждать больше авторитетных премий и программ поддержки для передовых театральных профессионалов. Эти награды — не столько о деньгах, сколько о признании государством, что даёт им уверенность и стимул.

Фото предоставлено интервьюируемыми

Яо Юэ: В связи с поддержкой театральных талантов я тоже подготовила соответствующий проект. Внутри страны система оценки и награждения отличается от Гонконга: в материковом Китае есть звания «первый актёр», разные категории профессиональных титулов, а в Гонконге — нет. Я считаю, что молодые культурные деятели Гонконга тоже хотят лучше служить развитию страны, поэтому предлагаю внедрить систему оценки талантов материкового Китая в Гонконге, чтобы укрепить обмен и сотрудничество.

NBD: В нынешней культурной среде театральные организации и отдельные артисты сталкиваются с двойным вызовом: с одной стороны — рыночные требования, с другой — необходимость быть ближе к публике. Как в ваших сферах удаётся балансировать между «сохранением художественного уровня» и «понижением входных барьеров»? Какие ключевые решения вы принимаете, чтобы искусство стало доступным не только избранным, но и мощным источником духовного питания для широкой аудитории?

Фэн Юаньчжэн: Цены на билеты в «Пекинский народный театр» остаются очень доступными: минимальная — 80 юаней, максимальная — около 680. Например, в рамках проекта «Молодая Гамлет» в небольшом театре четыре молодых актёра сыграли более 80 спектаклей по цене 120 и 280 юаней. С экономической точки зрения, это невыгодно, но у нас есть собственная сцена, аренда не нужна, — мы экономим значительные средства. Поэтому наша главная задача — проводить народные спектакли. Также государство выделяет нам субсидии, и мы организуем гастроли, чтобы получать доход. Есть и дополнительные продукты, например, при постановке «Чайной лавки» мы выпускали магнитики и сотрудничали с Wu Yutai по упаковке чая. Но в коммерческих коллаборациях мы всегда сдержаны.

Яо Юэ: Я выросла в музыкальной семье в Шанхае. Мой отец — известный музыкант и дирижёр Шанхайского оркестра, Юао Ди. Под его строгим руководством я начала играть на скрипке в 4 года, ежедневно по 3 часа. В детстве меня «заставляли» учиться музыке: если не играла, — вставали на колени на доске для мытья посуды на полчаса.

Теперь я — мать двух дочерей. Я уже не воспитываю их так строго, как раньше. Обучение игре на инструменте — это и труд, и скука, и без этого дети теряют интерес и терпение. Я создала специальный курс для детей, чтобы через игру они чувствовали ритм и создавали семейную атмосферу музыкального обучения. Родители и дети учатся вместе: сначала родители учатся быстрее, а потом дети зачастую превосходят их. Мой принцип — не все дети должны стать исполнителями, но каждый может через музыку обрести уверенность, эстетический вкус и волю.

Эта вера легла в основу нашей программы «Музыкальная энергия». За десять лет мы помогли более 900 семьям в Гонконге открыть двери в музыку. Многие дети живут в «тюльпанных квартирах» — очень маленьких, разделённых перегородками, размером с туалет. В этих тесных уголках музыка стала светом, проникающим сквозь трещины. Мы привозим инструменты в их дома и видим, как ноты пробиваются сквозь временные трудности, зажигая сердца, жаждущие полёта.

«Я прихожу в театр, чтобы видеть людей» — средний возраст зрителей — 90-е годы, а смотрят «00-е» на спектакль «Журавль и Слон»

Как классика привлекает молодёжь? Для Яо Юэ и Фэн Юаньчжэня сцена и зрители уже изменились. Классическое искусство сегодня — не просто консерватизм, но его ядро — всегда человек.

NBD: Мы уже говорили о том, как искусство «укореняется» в народе. Теперь хотелось бы обсудить, как оно «растёт» и «обнимает» эпоху. В процессе продвижения «молодёжности» и «модернизации» искусства, как вы определяете границы между инновациями и сохранением традиций? Какие «красные линии» вы придерживаетесь при столкновении с новыми технологиями?

Фэн Юаньчжэн: Сейчас в «Народном театре» больше всего зрителей — «90-е» годы. Молодая аудитория смотрит спектакли не только ради звезд, у них есть свои любимые актёры, но важнее — форма театра. Изменения начались примерно в 2020 году, и я считаю, что это естественный процесс, а не результат целенаправленной «подкормки» или «заговаривания».

В прошлом году мы поставили «Журавля и Слон», следуя версии 1957 года, которую показывали в «Народном театре». Декорации, костюмы, грим — всё в духе классики. Но самые молодые актёры — «00-е», старшие — «80-е», средний возраст — «90-е». Я думал, что зрители могут не принять этот спектакль, и его посещаемость будет около 60–70%. Но на самом деле, она достигла более 90%. В 1957 году у нас был классический спектакль «Вьюга», мы его восстановили, добавили современные элементы в сценографию и костюмы, сочетающие стиль эпохи и современный «новый ханфу». И он тоже очень понравился молодым.

Поэтому театр сегодня — не просто консерватизм. Мы должны сочетать современность, внедрять технологии, но не идти на поводу у модных трендов. Мы избегаем использования мультимедиа, световых и звуковых эффектов, которые «заглатывают» актёров. Для нас важнее — чтобы зритель видел человека. Как я слушаю концерт Яо Юэ: важно не только услышать музыку, но и увидеть её исполнителя. В театре — это человек, его личность.

Яо Юэ: Полностью согласна. Инновации и традиции — две стороны одной медали. Какие произведения вы выбираете? Могут ли они найти отклик у современного зрителя? Наш оркестр постоянно ищет новые пути. Например, я сама люблю сочетать популярную музыку с классикой. В сотрудничестве с популярными певцами я черпаю новые идеи, что делает моё искусство более насыщенным. А адаптация популярных мелодий в строгие струнные произведения — это глубокое понимание сути музыки.

Что касается технологий и искусственного интеллекта — они помогают, но не заменяют главных героев сцены — музыкантов и их произведения. Технологии позволяют зрителю погрузиться в музыку с воображением и погружением, понять её душу, а не отвлекать от неё.

«Двойственная жизнь артиста» — «В эпоху смены поколений только так и можно устоять»

Театр — зеркало, отражающее реальность. Сегодня «Пекинский народный театр» продолжает практиковать «без микрофонов» — это базовое требование для каждого артиста.

NBD: Помимо статуса актёра и музыканта, вы выполняете и другие функции. Как вы сами определяете свою артистическую жизнь? Вхождение в эти профессии влияет ли на ваше творчество?

Фэн Юаньчжэн: Я с молодости любил искусство, стремился к нему. Пережил периоды недооценки и признания. Вначале я искал свои слабые стороны — например, у меня не очень яркая внешность, и я учился играть так, чтобы компенсировать это. После поступления в «Народный театр» я понял, что хочу стать хорошим актёром, а если получится — и артистом высокого уровня, как учитель Юй Ши.

До 2015 года я был в театре довольно равнодушен к руководству, не думал о больших обязанностях. Но когда мои коллеги начали уходить на пенсию, я понял — должен взять на себя ответственность. В 2016 году стал руководителем актёрской труппы, почувствовал свою ответственность за театр. Вдохновлённый, я не терпел бездействия и стал заместителем директора, отвечая за отдельные отделы. После смерти предыдущего директора меня неожиданно назначили директором. Тогда я уже собирался уйти на пенсию, а тут — взял на себя эту роль.

Самое сложное — совмещать работу руководителя и актёра. В последние годы я часто не сплю, работая по 12 часов. До этого мои волосы были чёрными, сейчас — седыми. Но я не жалуюсь — я принял это. С 2024 года «Пекинский народный театр» работает в интенсивном режиме: минимум 35 спектаклей в год, 8–9 новых постановок, в прошлом году — более 500 выступлений. Это лучший результат за всю историю. Так что я считаю, что мои усилия оправданы.

Балансировать между ролью директора и актёра — очень трудно. Я часто думаю о пенсии, мечтаю отдохнуть месяц, никого не видеть. Но пока не могу. Например, я последний, кто выходит со сцены после «Чжаньцзюйчжэна». В прошлом я бы этого не сделал. Встаю рано, в 7 утра, и весь день в театре. Иногда вечером репетирую или играю другой спектакль. Возвращаюсь домой около полуночи. Так продолжается уже много лет. Коллеги говорят, что это тяжело, но я смотрю на Юэ-лао — он не устает. Я говорю: «Не учитесь у меня». Сейчас — особый период смены поколений: «60-е» уходят на пенсию, молодёжь должна их заменить. Поэтому я и продолжаю так работать.

Яо Юэ: Я и Фэн-режиссёр — в одной группе на двух сессиях политического консультативного совета. Передача опыта о быстром переключении ролей — одна из моих задач. На сцене мозг работает совсем иначе, чем в административной работе. Если я утром не потренируюсь, сначала займусь делами, — не смогу сосредоточиться на игре. Обычно я тренируюсь три часа утром, а всё остальное — после. Тогда я могу держать хорошую форму для выступлений.

Если говорить о смене ролей, то самый долгий перерыв у меня был, когда я стала мамой. Тогда роль матери отвлекала меня от музыки. Но вернувшись на сцену, я воспринимаю материнство как часть жизненного опыта, которая помогает лучше выражать музыку. Все переживания — радость, горе, гордость — я могу передать через музыку. Для меня нет «пустого времени» — всё даёт мне рост.