Криптонорист имел удовольствие интервьюировать Хьюстона Пейна, руководителя роста и бизнес-развития в ShapeShift. Ниже представлено эксклюзивное интервью.
"Биткойн — это средство хранения ценности, но Эфириум — это движок." Можете ли вы объяснить, что вы имеете в виду, и почему полезность Эфириума делает его уникально способным к росту?
Сила Биткойна заключается в его простоте — это цифровое золото. Его ценность заключается в безопасности, дефиците и нейтралитете. Но Биткойн также отказался от роли двигателя во время блоковой войны, когда он выбрал ограничение размера блока и сосредоточился на том, чтобы стать слоем расчетов, а не платформой для экспериментов.
Эфириум, в отличие от этого, является программируемыми деньгами. Он обеспечивает работу всего, начиная от DeFi и NFT до DAO и масштабирования второго уровня. Его полезность заключается в возможности создания экосистем и реальных случаев использования. Вот почему я называю его двигателем — он стимулирует инновации таким образом, как BTC не стремится.
Смотря в будущее, эта роль двигателя только расширится. L2 на базе Ethereum делают сеть более доступной, чем когда-либо, и мы уже видим начало токенизации реальных активов — акций, облигаций, даже бизнесов Web2 — и их перенос на блокчейн. Технологический мир может экспериментировать с бесчисленными новыми цепочками, но когда традиционные финансы наконец сделают скачок, можно с уверенностью сказать, что они сделают это по стандартам Ethereum. Именно оттуда и придет следующая волна роста.
По мере того как принятие переходит от простого хранения активов к их фактическому использованию, где вы видите самые сильные факторы реального спроса на Ethereum сегодня?
Сейчас самыми большими движущими силами являются децентрализованные финансы и стейблкоины. Люди переходят от спекуляций к практическому использованию — получению дохода, доступу к кредитам или отправке денежных переводов в цепочке. Но реальный спрос исходит из чего-то еще более простого: Крипто решает функциональные недостатки традиционных финансов.
Мне задавали друзья вопросы: "Почему банки закрыты по выходным? Почему для перевода моих денег требуется три дня?" А затем они создают кошелек Ethereum, потому что он позволяет им перемещать деньги мгновенно — в любое время, 24/7, 365 дней в году. С сегодняшними технологиями вы можете перейти от DeFi позиции в Aave к оплате счета за электричество за считанные минуты. Ваши деньги всегда работают на вас, а не заперты за банковским временем.
Вот настоящий двигатель принятия: Ethereum делает глобальные, мгновенные, безразрешительные финансы реальностью. Это не только для крипто Twitter — он решает повседневные проблемы, с которыми сталкиваются люди повсюду.
Биткойн всегда рассматривался как точка входа для большинства новичков. Вы считаете, что Эфириум теперь выходит из тени Биткойна, и если да, то какие вехи отмечают этот переход?
На самом деле я бы возразил против идеи о том, что Биткойн всегда был точкой входа. Он самый старый, и да, людей привлекает надежность его денег — простота фиксированного предложения, его стабильность по сравнению с инфляционными валютами и, конечно, эффект «число растет», который приходит с более широким принятием. Но для многих новичков Биткойн скорее ощущается как символ начала, чем как настоящая точка входа.
Эфириум — это то место, где люди часто остаются. Это программируемые деньги — более интерактивные, более экспериментальные и более веселые. DAO, DeFi, NFT — это те опыты, которые увлекли людей глубже в экосистему и показали, что Крипто — это больше, чем просто актив, который вы держите.
Настоящим этапом, который ознаменовал выход Ethereum на новый уровень, стало появление второго уровня. В 2021 году платить $100 за одну транзакцию было нормой, и это было едва ли доступно. Rollups изменили это. Вдруг микро-транзакции и повседневное использование стали жизнеспособными, и Ethereum превратился из сети для разработчиков в сеть, которую повседневные пользователи действительно могли себе позволить.
Так что я продолжу оспаривать предпосылку: биткойн мог быть первым, на что люди обратили внимание, но Эфириум — это то, что удерживало их вовлеченными, и именно там укоренились настоящая культура и инновации.
ShapeShift является частью индустрии с самого начала. Какие уроки из прошлых Крипто-циклов наиболее актуальны сейчас, когда мы сталкиваемся с новой волной институционального и розничного интереса?
Одним из самых важных уроков является то, что доверие нельзя делегировать — код сильнее обещаний. Каждый цикл мы наблюдали, как централизованные платформы быстро поднимаются, а затем так же быстро разрушаются. Самый яркий пример — FTX. Они появились из ниоткуда, собрали миллиарды, агрессивно тратили на маркетинг, обещали мир — а затем разрушились, потому что средства клиентов были злоупотреблены. Это напоминание о том, что хайп и эффектный брендинг не могут заменить прозрачность и собственное хранение.
Это не значит, что вы должны игнорировать новые инновации, но к ним следует подходить с осторожностью. Проекты, которые выдерживают испытания временем, — это те, которые открыты, децентрализованы и пережили несколько циклов. ShapeShift, Aave, Yearn — эти платформы доказали свою устойчивость, потому что они пережили взлеты и падения, не подрывая доверия пользователей.
Еще один урок в том, что хайп всегда предшествует устойчивому принятию. Проекты, которые остаются на плаву, обычно те, которые развиваются «медленно и плавно» — постепенно итерации, зарабатывая доверие пользователей со временем. Эта стойкость более показательна, чем любой всплеск на бычьем рынке.
Наконец, есть человеческая сторона: проводите собственное исследование. Если что-то звучит слишком хорошо, чтобы быть правдой, скорее всего, это так. Но когда вы сочетаете осторожность с любопытством, вы понимаете, что настоящие прорывы приходят от множества умов, работающих в открытом доступе. Прозрачный, коллективный характер этого пространства в конечном итоге делает его сильнее и безопаснее с каждым циклом.
Преобразование ShapeShift в DAO было одним из самых смелых шагов со стороны многолетней Крипто-компании. Каковы были самые большие проблемы и преимущества работы в качестве DAO по сравнению с традиционной моделью?
Самая большая проблема заключается в том, что нет коротких путей. В DAO каждая проблема должна решаться децентрализованным, безразрешительным способом. Это требует большей координации, потому что вы не можете просто навязывать решения сверху вниз — вам нужны прозрачные процессы и коллективное согласие.
И правда в том, что DAO могут двигаться медленно. Это может быть похоже на собирательство кошек — люди из разных часовых поясов, разных языков, разных уровней анонимности и с разными взглядами пытаются достичь консенсуса. Удерживать людей вовлеченными, следить за тем, чтобы каждый был услышан, и разбираться со всеми отзывами — это работа на полный рабочий день сама по себе. В традиционной компании вы просто можете сказать: "мы это строим, вот решение." В DAO все сложнее — но именно оттуда и приходит стойкость.
Данные — это еще одна проблема. В традиционной компании у вас будет полный доступ к аналитике пользователей и воронкам клиентов. В DAO вам нужно находить способы принимать правильные решения по продукту и маркетингу, при этом уважая конфиденциальность пользователей и полагаясь в значительной степени на onchain-метрики. Это совершенно другая бизнес-модель — мы по сути являемся onchain-коллективом, который зависит от данных блокчейна для понимания поведения, принятия и роста. Это заставляет нас проявлять креативность и мыслить иначе о том, как мы измеряем успех.
В то же время преимущества огромны. Поскольку мы DAO, наше сообщество не просто использует ShapeShift — они помогают формировать его. Мы одержимы нашими пользователями, и это касается как китов, так и новичков. Иногда наши крупнейшие трейдеры также являются нашими наиболее ценными участниками. У нас был пользователь, который пришел, провел 10 миллионов долларов через платформу и затем сразу же дал нам прямую обратную связь, например: "Эй, эта кнопка должна работать по-другому" или "Мне бы хотелось, чтобы своппер делал X". Эта обратная связь была воспринята всерьез и привела к изменениям, которые улучшили общий продукт. В тот момент этот пользователь стал строителем ShapeShift. Такой вид сотрудничества с низким барьером и высоким воздействием просто не произошел бы в традиционной централизованной модели.
А затем есть вопрос глобальных талантов. Я работаю с некоторыми из самых ярких умов из разных часовых поясов и с разным опытом — людьми, которых, возможно, никогда не наняли бы через традиционные фильтры, но которые теперь вносят значимый вклад. Это разнообразие взглядов и вовлеченности делает DAO сильнее, более устойчивым и более инновационным, чем когда-либо мог бы закрытый подход.
Глядя в будущее, какую роль вы видите для децентрализованных организаций, таких как ShapeShift DAO, в преодолении разрыва между самоуправлением, DeFi и массовым принятием?
Участие в DAO по своей сути требует самосохранения — вы не можете участвовать без этого. ShapeShift продвигает это дальше, предоставляя пользователям доступ к самосохранению через наше приложение для iOS, приложение для Android и даже наше приложение Solana Seeker. Использование мобильных устройств ускоряется, и обеспечение доступа к DeFi в карманах людей является одним из самых мощных способов преодоления барьеров для массового принятия.
Что делает ShapeShift уникальным, так это то, что мы не просто DAO — мы также агрегатор DeFi. Пользователи могут держать средства в кошельке ShapeShift, торговать между цепочками, взаимодействовать с любимыми DeFi-протоколами или даже открывать новые через такие функции, как наша страница рынков. Этот слой открытия важен, потому что если вы не живете в этом пространстве 24/7, трудно знать, чему доверять или где подключить свой кошелек. ShapeShift упрощает это, показывая то, что актуально и надежно, без необходимости пользователям самим это искать.
Мы также являемся мета-агрегатором сваперов. Большинство людей не знают о каждой DEX, маршрутизаторе или протоколе, которые появляются из недели в неделю — и не должны этого знать. ShapeShift интегрирует лучшие маршруты, новейшие сваперы и самые конкурентоспособные ставки в одном интерфейсе. Это не только делает нас всегда актуальными, но и устраняет векторы атак, позволяя пользователям взаимодействовать с несколькими протоколами в одном безопасном месте.
Вкратце, ShapeShift снижает барьер для входа в самострахование и DeFi. Мы делаем это легко, безопасно и интуитивно для пользователей, чтобы они могли войти в экосистему — и это и есть тот мост, который ведет к истинному массовому принятию.
Если бы вам пришлось заглянуть на 5 лет вперед, как будет выглядеть баланс между Bitcoin и Ethereum — и какое место в этой картине вы видите для ShapeShift DAO?
Биткойн продолжит оставаться доминирующим хранилищем ценности, в то время как Эфириум расширяется как экономический двигатель децентрализованных финансов. В ShapeShift мы уже находимся на этом пересечении. DAO даже начала накапливать как Биткойн, так и Эфириум напрямую через свои мультиподписи — почти один полный Биткойн сегодня — все это хранится в децентрализованном, некостодиальном формате самой общиной. Эта собственность имеет значение, потому что она отражает то, как серьезно мы относимся к этим активам и их роли в формировании будущего.
ShapeShift всегда была многосетевой. Мы аггрегируем маршруты между Bitcoin и Ethereum, чтобы предоставить пользователям лучшие цены, скорость и исполнение — будь то основная сеть или уровень 2. Эти обмены являются одними из самых популярных на нашей платформе сегодня, и мы видим, что эта тенденция только ускоряется.
Наша роль проста: ShapeShift DAO — это лучший способ управлять Биткойном и Эфириумом одновременно в одном кошельке с самоконтролем. Если вы сегодня оптимистично настроены по отношению к Эфириуму, а завтра к Биткойну, вы можете легко перемещаться между ними — всегда под вашим контролем, без кастодианов. В течение следующих пяти лет мы будем продолжать наращивать эту простоту, делая ShapeShift самым простым и безопасным местом для пользователей, чтобы взаимодействовать с обоими активами по мере развития многосетевой экономики.
На этой странице может содержаться сторонний контент, который предоставляется исключительно в информационных целях (не в качестве заявлений/гарантий) и не должен рассматриваться как поддержка взглядов компании Gate или как финансовый или профессиональный совет. Подробности смотрите в разделе «Отказ от ответственности» .
ShapeShift: “Биткойн отказался от роли двигателя во время блочных войн”
Криптонорист имел удовольствие интервьюировать Хьюстона Пейна, руководителя роста и бизнес-развития в ShapeShift. Ниже представлено эксклюзивное интервью.
Сила Биткойна заключается в его простоте — это цифровое золото. Его ценность заключается в безопасности, дефиците и нейтралитете. Но Биткойн также отказался от роли двигателя во время блоковой войны, когда он выбрал ограничение размера блока и сосредоточился на том, чтобы стать слоем расчетов, а не платформой для экспериментов.
Эфириум, в отличие от этого, является программируемыми деньгами. Он обеспечивает работу всего, начиная от DeFi и NFT до DAO и масштабирования второго уровня. Его полезность заключается в возможности создания экосистем и реальных случаев использования. Вот почему я называю его двигателем — он стимулирует инновации таким образом, как BTC не стремится.
Смотря в будущее, эта роль двигателя только расширится. L2 на базе Ethereum делают сеть более доступной, чем когда-либо, и мы уже видим начало токенизации реальных активов — акций, облигаций, даже бизнесов Web2 — и их перенос на блокчейн. Технологический мир может экспериментировать с бесчисленными новыми цепочками, но когда традиционные финансы наконец сделают скачок, можно с уверенностью сказать, что они сделают это по стандартам Ethereum. Именно оттуда и придет следующая волна роста.
Сейчас самыми большими движущими силами являются децентрализованные финансы и стейблкоины. Люди переходят от спекуляций к практическому использованию — получению дохода, доступу к кредитам или отправке денежных переводов в цепочке. Но реальный спрос исходит из чего-то еще более простого: Крипто решает функциональные недостатки традиционных финансов.
Мне задавали друзья вопросы: "Почему банки закрыты по выходным? Почему для перевода моих денег требуется три дня?" А затем они создают кошелек Ethereum, потому что он позволяет им перемещать деньги мгновенно — в любое время, 24/7, 365 дней в году. С сегодняшними технологиями вы можете перейти от DeFi позиции в Aave к оплате счета за электричество за считанные минуты. Ваши деньги всегда работают на вас, а не заперты за банковским временем.
Вот настоящий двигатель принятия: Ethereum делает глобальные, мгновенные, безразрешительные финансы реальностью. Это не только для крипто Twitter — он решает повседневные проблемы, с которыми сталкиваются люди повсюду.
На самом деле я бы возразил против идеи о том, что Биткойн всегда был точкой входа. Он самый старый, и да, людей привлекает надежность его денег — простота фиксированного предложения, его стабильность по сравнению с инфляционными валютами и, конечно, эффект «число растет», который приходит с более широким принятием. Но для многих новичков Биткойн скорее ощущается как символ начала, чем как настоящая точка входа.
Эфириум — это то место, где люди часто остаются. Это программируемые деньги — более интерактивные, более экспериментальные и более веселые. DAO, DeFi, NFT — это те опыты, которые увлекли людей глубже в экосистему и показали, что Крипто — это больше, чем просто актив, который вы держите.
Настоящим этапом, который ознаменовал выход Ethereum на новый уровень, стало появление второго уровня. В 2021 году платить $100 за одну транзакцию было нормой, и это было едва ли доступно. Rollups изменили это. Вдруг микро-транзакции и повседневное использование стали жизнеспособными, и Ethereum превратился из сети для разработчиков в сеть, которую повседневные пользователи действительно могли себе позволить.
Так что я продолжу оспаривать предпосылку: биткойн мог быть первым, на что люди обратили внимание, но Эфириум — это то, что удерживало их вовлеченными, и именно там укоренились настоящая культура и инновации.
Одним из самых важных уроков является то, что доверие нельзя делегировать — код сильнее обещаний. Каждый цикл мы наблюдали, как централизованные платформы быстро поднимаются, а затем так же быстро разрушаются. Самый яркий пример — FTX. Они появились из ниоткуда, собрали миллиарды, агрессивно тратили на маркетинг, обещали мир — а затем разрушились, потому что средства клиентов были злоупотреблены. Это напоминание о том, что хайп и эффектный брендинг не могут заменить прозрачность и собственное хранение.
Это не значит, что вы должны игнорировать новые инновации, но к ним следует подходить с осторожностью. Проекты, которые выдерживают испытания временем, — это те, которые открыты, децентрализованы и пережили несколько циклов. ShapeShift, Aave, Yearn — эти платформы доказали свою устойчивость, потому что они пережили взлеты и падения, не подрывая доверия пользователей.
Еще один урок в том, что хайп всегда предшествует устойчивому принятию. Проекты, которые остаются на плаву, обычно те, которые развиваются «медленно и плавно» — постепенно итерации, зарабатывая доверие пользователей со временем. Эта стойкость более показательна, чем любой всплеск на бычьем рынке.
Наконец, есть человеческая сторона: проводите собственное исследование. Если что-то звучит слишком хорошо, чтобы быть правдой, скорее всего, это так. Но когда вы сочетаете осторожность с любопытством, вы понимаете, что настоящие прорывы приходят от множества умов, работающих в открытом доступе. Прозрачный, коллективный характер этого пространства в конечном итоге делает его сильнее и безопаснее с каждым циклом.
Самая большая проблема заключается в том, что нет коротких путей. В DAO каждая проблема должна решаться децентрализованным, безразрешительным способом. Это требует большей координации, потому что вы не можете просто навязывать решения сверху вниз — вам нужны прозрачные процессы и коллективное согласие.
И правда в том, что DAO могут двигаться медленно. Это может быть похоже на собирательство кошек — люди из разных часовых поясов, разных языков, разных уровней анонимности и с разными взглядами пытаются достичь консенсуса. Удерживать людей вовлеченными, следить за тем, чтобы каждый был услышан, и разбираться со всеми отзывами — это работа на полный рабочий день сама по себе. В традиционной компании вы просто можете сказать: "мы это строим, вот решение." В DAO все сложнее — но именно оттуда и приходит стойкость.
Данные — это еще одна проблема. В традиционной компании у вас будет полный доступ к аналитике пользователей и воронкам клиентов. В DAO вам нужно находить способы принимать правильные решения по продукту и маркетингу, при этом уважая конфиденциальность пользователей и полагаясь в значительной степени на onchain-метрики. Это совершенно другая бизнес-модель — мы по сути являемся onchain-коллективом, который зависит от данных блокчейна для понимания поведения, принятия и роста. Это заставляет нас проявлять креативность и мыслить иначе о том, как мы измеряем успех.
В то же время преимущества огромны. Поскольку мы DAO, наше сообщество не просто использует ShapeShift — они помогают формировать его. Мы одержимы нашими пользователями, и это касается как китов, так и новичков. Иногда наши крупнейшие трейдеры также являются нашими наиболее ценными участниками. У нас был пользователь, который пришел, провел 10 миллионов долларов через платформу и затем сразу же дал нам прямую обратную связь, например: "Эй, эта кнопка должна работать по-другому" или "Мне бы хотелось, чтобы своппер делал X". Эта обратная связь была воспринята всерьез и привела к изменениям, которые улучшили общий продукт. В тот момент этот пользователь стал строителем ShapeShift. Такой вид сотрудничества с низким барьером и высоким воздействием просто не произошел бы в традиционной централизованной модели.
А затем есть вопрос глобальных талантов. Я работаю с некоторыми из самых ярких умов из разных часовых поясов и с разным опытом — людьми, которых, возможно, никогда не наняли бы через традиционные фильтры, но которые теперь вносят значимый вклад. Это разнообразие взглядов и вовлеченности делает DAO сильнее, более устойчивым и более инновационным, чем когда-либо мог бы закрытый подход.
Участие в DAO по своей сути требует самосохранения — вы не можете участвовать без этого. ShapeShift продвигает это дальше, предоставляя пользователям доступ к самосохранению через наше приложение для iOS, приложение для Android и даже наше приложение Solana Seeker. Использование мобильных устройств ускоряется, и обеспечение доступа к DeFi в карманах людей является одним из самых мощных способов преодоления барьеров для массового принятия.
Что делает ShapeShift уникальным, так это то, что мы не просто DAO — мы также агрегатор DeFi. Пользователи могут держать средства в кошельке ShapeShift, торговать между цепочками, взаимодействовать с любимыми DeFi-протоколами или даже открывать новые через такие функции, как наша страница рынков. Этот слой открытия важен, потому что если вы не живете в этом пространстве 24/7, трудно знать, чему доверять или где подключить свой кошелек. ShapeShift упрощает это, показывая то, что актуально и надежно, без необходимости пользователям самим это искать.
Мы также являемся мета-агрегатором сваперов. Большинство людей не знают о каждой DEX, маршрутизаторе или протоколе, которые появляются из недели в неделю — и не должны этого знать. ShapeShift интегрирует лучшие маршруты, новейшие сваперы и самые конкурентоспособные ставки в одном интерфейсе. Это не только делает нас всегда актуальными, но и устраняет векторы атак, позволяя пользователям взаимодействовать с несколькими протоколами в одном безопасном месте.
Вкратце, ShapeShift снижает барьер для входа в самострахование и DeFi. Мы делаем это легко, безопасно и интуитивно для пользователей, чтобы они могли войти в экосистему — и это и есть тот мост, который ведет к истинному массовому принятию.
Биткойн продолжит оставаться доминирующим хранилищем ценности, в то время как Эфириум расширяется как экономический двигатель децентрализованных финансов. В ShapeShift мы уже находимся на этом пересечении. DAO даже начала накапливать как Биткойн, так и Эфириум напрямую через свои мультиподписи — почти один полный Биткойн сегодня — все это хранится в децентрализованном, некостодиальном формате самой общиной. Эта собственность имеет значение, потому что она отражает то, как серьезно мы относимся к этим активам и их роли в формировании будущего.
ShapeShift всегда была многосетевой. Мы аггрегируем маршруты между Bitcoin и Ethereum, чтобы предоставить пользователям лучшие цены, скорость и исполнение — будь то основная сеть или уровень 2. Эти обмены являются одними из самых популярных на нашей платформе сегодня, и мы видим, что эта тенденция только ускоряется.
Наша роль проста: ShapeShift DAO — это лучший способ управлять Биткойном и Эфириумом одновременно в одном кошельке с самоконтролем. Если вы сегодня оптимистично настроены по отношению к Эфириуму, а завтра к Биткойну, вы можете легко перемещаться между ними — всегда под вашим контролем, без кастодианов. В течение следующих пяти лет мы будем продолжать наращивать эту простоту, делая ShapeShift самым простым и безопасным местом для пользователей, чтобы взаимодействовать с обоими активами по мере развития многосетевой экономики.