95-річний Баффет сказав 7 речей: зараз ще не час для покупки на дні, ядерна зброя рано чи пізно буде використана

Той, хто передає владу, і надалі цікавиться майбутнім більше, ніж минулим.

Автор: Керрі, глибокий Шуй TechFlow

Учора Беркшир прийняв Байфет у рамках інтерв’ю з CNBC США.

Це була його перша тривала розмова після того, як 1 січня цього року він склав із себе повноваження CEO Berkshire Hathaway. 95 років, керував шістдесят років, передав естафету Грегу Ебелу — за ідеєю, можна було б і не говорити.

Але він говорив про Apple, про Федеральну резервну систему, про Білла Гейтса та Епштейна, про ядерну зброю Ірану — і заодно оголосив, що його благодійний обід, який призупинили на чотири роки, знову відбудуть.

Інформації дуже багато — говоримо по черзі.

I. У перший день на пенсії пішов на роботу

Баффет каже, що й надалі щодня ходитиме в офіс.

Кожного дня перед відкриттям ринку він телефонує директору з фінансових активів Berkshire Марку Мілларду, обговорює ринкові новини та узгоджує угоди. Офіс Мілларда за приблизно шість метрів від нього — закінчивши дзвінок, той одразу йде виконувати. Коли його запитали, чи були в нього останнім часом якісь нові дії, Баффет сказав: були, він зробив tiny (невелику покупку на одну позицію), але не розкрив, що саме купив.

Водночас він провів ще одну межу: він не робитиме жодних інвестицій, з якими Ебел не погоджується; Ебел щодня отримуватиме зведення інвестиційної динаміки.

Це виглядає так, ніби йдеться про те, що “остаточне рішення — в руках нового CEO”. Але якщо подивитися інакше, це означає, що 95-річний попередник щодня на місці, щодня залучений, щодня торгує — тоді як спадкоємець працює за шість метрів від нього.

У цьому інтерв’ю Баффет знову й знову вихваляв Ебела: за його словами, роботи, яку Ебел робить за день, більше, ніж у нього самого в період розквіту за цілий тиждень. І він каже, що воліє довіряти Ебелу свої гроші, а не віддавати їх будь-якому з топових інвестиційних радників у США.

Формально він “пішов у відставку”. Але цей “відхід” більше схожий на те, що з CEO він перетворився на людину, яка сидить поруч.

II. Продав Apple зарано, але зараз і не купує

У цьому інтерв’ю Баффет визнав одну річ: Berkshire зменшив частку Apple надто рано.

Пряма цитата: “I sold it too soon. But, I bought it even sooner, so。”

Як це можна перекласти: продав зарано, але купив ще раніше — тож усе одно заробив. За його словами, до оподаткування прибуток Berkshire у цій інвестиції в Apple перевищив 100 мільярдів доларів.

Таймлайн такий: приблизно з 2016 року Berkshire почав купувати Apple. Частка росла аж до піку — понад 1700 мільярдів доларів. Це був найбільший в історії Berkshire окремий інвестицийний актив.

У 2023–2024 роках Berkshire урізав позицію в Apple приблизно на дві третини. Станом на кінець минулого року, згідно з поданнями SEC, Berkshire має близько 22,79 мільйона акцій Apple, ринкову вартість приблизно 62 мільярди доларів, і все ще це 22,6% усього інвестиційного портфеля — як і раніше найбільша позиція.

Баффет каже, що Apple є кращою за будь-яку з компаній, якими Berkshire володіє повністю.

Ринкова капіталізація залізничної компанії BNSF у Berkshire вища, ніж частка Apple. Але Apple все одно лишається №1 у списку позицій. Він також вихваляв CEO Apple Тіма Кука як “fantastic manager” і сказав, що Кук не знає, як робити так, щоб ладнати з усіма людьми в усьому світі.

Але коли його запитали, чи розглядає він повторне нарощення позиції, Баффет дав відповідь із умовою: це не неможливо. Якщо ціна Apple впаде до певного рівня, Berkshire масово купуватиме. Але не зараз — “not in this market”.

За цей рік Apple вже впала від максимуму більш ніж на 14%. Але з точки зору Баффета, це ще не та ціна, за якою він готовий діяти.

III. Падало на 50% тричі — і що це в порівнянні з цим

Зараз американські акції виглядають не дуже добре. На день інтерв’ю індекс Dow за рік просів приблизно на 5%, S&P 500 — приблизно на 6%, Nasdaq — приблизно на 9%. І сама Apple відкотилася від річного максимуму більш ніж на 14%.

Реакція Баффета: нічого особливо радісного немає.

Він сказав, що коли він перебрав Berkshire, акції компанії як мінімум тричі падали більше ніж на 50%. Порівняно з цим нинішній масштаб — це взагалі не питання.

Він також не показав наміру різко заходити великими обсягами. Для нього нинішній ринок ще дуже далекий від тих історичних моментів, які “створювали великі можливості”.

У кількох коротких фразах — і заспокоїти “не панікуйте”, і натякнути “не чекайте, що я зараз буду докуповувати на дні”.

IV. Ціль щодо інфляції має бути нуль

На запитання, що Федеральна резервна система більше турбує — інфляція чи зайнятість, Баффет не став прямо обирати бік, а сказав ширше: він хоче, щоб ціль ФРС щодо інфляції була нуль.

Його логіка така: щойно ти кажеш, що інфляцію можна терпіти на рівні 2%, це число при довгостроковому складному відсотку дає дуже вражаючий ефект. І для пересічних людей, якщо ти зберігаєш гроші й заробляєш 2% відсотків, а ще платиш податок із цих 2% — це означає, що фактично купівельна спроможність іде назад.

Баффет також сказав, що порівняно з даними по зайнятості він більше переймається роллю долара як глобальної резервної валюти та стабільністю банківської системи.

Він вихвалив голову ФРС Джерома Пауелла за рішучі дії під час спалаху пандемії у березні 2020 року, сказавши, що якби тягнути ще на пару-трійку тижнів — це була б катастрофа: “як тільки починає падати доміно, швидкість падіння буде більшою, ніж хтось може собі уявити”. У баффетівському уявленні Пауелл і Пол Волкер — той, хто в 80-х роках минулого століття жорстко підвищував ставки, приборкуючи інфляцію — це дві найбільш гідні поваги постаті в історії Федеральної резервної системи.

Втім, до ФРС він має й критику. Ціль інфляції 2%, на його думку, — це помилка: ти фактично кажеш усім, що заощаджувати вигідніше, ніж витрачати.

V. Благодійний обід повертається

Причиною того, що Баффет передумав, стало те, що померла одна людина.

Засновник Glide Cecil Williams помер у 2024 році. Glide — благодійна організація в Сан-Франциско, яка допомагає бездомним; перед колишньою дружиною Баффета Сюзанною вона довго працювала там волонтеркою. Починаючи з 2000 року Баффет щороку проводив аукціон щодо можливості поїсти з ним, а всі кошти віддавав у Glide. Цей обід тривав 22 роки: після останньої сесії у 2022 році Баффет сказав, що більше не організовуватиме.

Зображення: людина посередині — тобто Cecil Williams

Але смерть Сесіла змусила його змінити думку. Баффет каже, що коли Сесіл пішов, він вірив, що Glide не має припиняти існування.

Цього разу новий обід має інший формат.

Баффет більше не відвідуватиме його сам; партнерами є чотириразовий чемпіон НБА Стеф Каррі та його дружина Айша Каррі. Аукціон стартує 7 травня на eBay із стартовою ціною 50 тисяч доларів. Переможець зможе взяти максимум семеро гостей, а 24 червня вирушить до Омахи, щоб посидіти за обідом із трьома людьми. Аукціонні кошти: половина — на Glide, половина — на фонд Eat. Learn. Play., заснований подружжям Каррі; це благодійна організація, яка допомагає молоді Окленда.

Попередні торги, пов’язані з криптосектором, відбулися у 2019 році: засновник Tron Джастін Сан витратив 4,57 мільйона доларів. Після цього Баффет передав біткоїни, які Сан подарував йому, у дар.

VI. Більше не спілкуватися з Гейтсом

Це перший раз, коли Баффет після відставки публічно заговорив про Білла Гейтса.

Він сказав, що з того моменту, як були опубліковані відповідні документи Епштейна, він більше не розмовляв із Гейтсом. Пряма цитата: "I don’t want to be in a position where I know things … to be called as a witness. " Він не хоче знати надто багато, і не хоче, щоб його викликали як свідка.

Відносини Баффета і Гейтса тривають десятиліттями. У 2010 році вони разом започаткували “Giving Pledge” (“Клятва дарувати”), закликаючи найбагатших людей світу пообіцяти віддати на благодійність більшу частину свого статку. Починаючи з 2006 року Баффет уже пожертвував Гейтсовому фонду загалом понад 43 мільярди доларів.

Але знайомство Гейтса з Епштейном почалося у 2011 році — на три роки пізніше, ніж Епштейн у 2008 році визнало себе винним у справі про сексуальні злочини у Флориді. Починаючи з кінця минулого року в США Міністерство юстиції та Конгрес поступово опублікували значний обсяг відповідних документів; також було розкрито листи та фотографії між Гейтсом і Епштейном.

Як повідомляло раніше видання The Wall Street Journal, у лютому цього року Гейтс вибачився перед співробітниками Гейтсового фонду, визнавши, що мав стосунки з Епштейном, і визнавши позашлюбний роман. Гейтс погодився на запрошення Комітету Палати представників США з нагляду виступити свідком щодо цього питання, але дата ще не визначена.

На запитання, чи він і досі є гарним другом Гейтса, Баффет відповідав стримано. Він згадав минуле, коли вони разом засновували Giving Pledge, але відразу сказав:

“Я вважаю, що до того, як усе з’ясується, немає потреби говорити більше”.

VII. Ядерна зброя рано чи пізно буде застосована

В кінці інтерв’ю заговорили про Іран.

Баффет сказав, що в світі зараз є дев’ять країн, які мають ядерну зброю. У часи холодної війни було лише дві — США та Радянський Союз — і тоді всім і так було дуже напружено. Але тоді між сторонами принаймні рішення ухвалювали більш-менш раціонально. Зараз ситуація повністю інша.

Він особливо згадав Іран і КНДР. Він сказав, що найбільш небезпечний сценарій — коли людина, яка тримає “ядерну кнопку”, або швидко помирає, або опиняється на межі великої ганьби. У такому становищі ніхто не може передбачити, що вирішить одна людина.

Коли його запитали, як би він порадив вирішувати проблему збагаченого урану Ірану, якби він був радником президента США, Баффет не дав конкретної поради, а натомість сказав фразу, яка звучить майже як фаталізм: у майбутні сто років, можливо, навіть упродовж двохсот років ядерну зброю буде використано. Він не знає, як саме це станеться, але вважає, що це питання ймовірності: чим більше країн мають ядерну зброю, тим вища ймовірність.

Щодо того, чи Ірану слід мати ядерну зброю, він сказав лише одну річ: якщо в Ірану буде ядерна бомба, справа стане складнішою, ніж якби її не було.

Людині 95 років, яка бачила кінець Другої світової, весь період холодної війни, Карибську кризу та розпад СРСР… Висновок, який він залишив у кінці інтерв’ю, змушує замислитися.

Це інтерв’ю тривало приблизно понад годину — і він відповів на все, що можна було обговорити.

Але впродовж всього процесу найбільше, мабуть, турбує автора один момент: Баффет вже 95-річний, він іще лише три місяці як склав повноваження — і перед камерою не сказав жодної фрази про “озирнутися назад” чи “підсумувати прожите життя”.

Усі його слова — про рух вперед.

Чи купувати ще Apple, як слід визначити цілі ФРС, як розвиватиметься ситуація в Ірані, що робити з новим благодійним обідом… ведуча Беккі Квік, яка сиділа напроти нього, давала йому багато шансів поговорити про спогади, але він жодного разу не підхопив.

Ви рідко побачите людину, яка вже передала владу, але зацікавлена майбутнім і далі більше, ніж минулим.

“Оракул з Омахи” міг би й далі бути “оракулом”. Просто раніше він голосував грошима, а тепер голосує своїми оцінками.