95歳のバフェットが語る7つのこと:今はまだ底値買いの時期ではない、核兵器は遅かれ早かれ使われる

権力を手放した人は、それでも未来への関心のほうが、過去への関心より大きい。

著者:クリアーリ,深潮 TechFlow

昨日、ウォーレン・バフェットは米国 CNBC のインタビューを受けました。

これは、彼が今年1月1日にバークシャー・ハサウェイのCEOを退任して以来、初めて長時間腰を据えて話したものです。95歳、60年もの間舵を取り、Greg Abel にバトンを渡した以上、もう話さなくてもよさそうです。

しかし彼は、アップルの話をし、FRBの話をし、ビル・ゲイツやエプスタインの話をし、イランの核兵器の話までしました。さらについでに、自分の慈善ランチが4年止めた後、また再開するとも発表しました。

情報量が多いので、一つずつ話していきます。

1、退職初日から出勤している

バフェットは、自分は毎日まだオフィスに行くと言いました。

毎日、取引開始前に、バークシャーの金融資産担当の Mark Millard と電話し、市場の動きについて話し、取引について相談します。Millard のオフィスは彼からだいたい6メートルほどの距離で、電話を終えたらすぐに実行に移します。最近、新しい手を打ったかと聞かれると、バフェットは「ある」と答えました。tiny(小さく1口買い)をしたが、何を買ったかは明かしませんでした。

同時に彼は一線も引きました。自分は、Abel が同意しない投資はしない。Abel は毎日、投資の動向まとめを受け取ることになります。

この取り決めは、「最終決定権は新しいCEOにある」と言っているように聞こえますが、別の見方をすれば、95歳の前任者が毎日そこにいて、毎日関与し、毎日取引し、後任は彼の6メートルの外で働く、ということでもあります。

インタビューの中でバフェットは Abel を何度も何度も褒めました。Abel が1日にこなす仕事量は、自分の全盛期の1週間分より多いと言い、Abel に自分のお金を任せるほうがよくて、米国のどのトップクラスの投資顧問にも任せたくないとまで言ったのです。

名目上は退いた。でも、この「退き」は、CEOから横に座る人へと変わったようなものです。

2、アップルは売るのが早かったが、今は買わない

今回のインタビューでバフェットは、バークシャーがアップルを減らしたタイミングが早すぎたことを認めました。

原文は:“I sold it too soon.  But, I bought it even sooner, so。”

要するに、売るのが早かった。でも買うのはそれよりさらに早かったから、結局は儲かった、ということです。彼によると、バークシャーのアップル投資の税引前利益は1000億ドルを超えるとのことです。

時系列はこうです。バークシャーはおよそ2016年からアップルを買い始め、保有は一直線に伸びて、ピーク時には1700億ドルを超えました。バークシャー史上最大の単一保有でした。

2023年から2024年の間に、バークシャーはアップルの持ち分を約3分の2カットしました。昨年末時点ではSECの提出資料によると、バークシャーはアップルを約2279万株保有しており、時価総額は約620億ドル。依然として投資ポートフォリオ全体の22.6%を占め、最大の保有です。

バフェットは、アップルはバークシャーが100%保有するどの企業よりも良い、と言いました。

バークシャー傘下の鉄道会社 BNSF の時価総額はアップルの持ち分より高いのに、それでもアップルは保有ランキングの首位にいます。彼はさらに、アップルのCEOのティム・クックを"fantastic manager"だと褒め、「クックが、世界中の誰とでもうまく付き合う方法をどうやってやっているのか分からない」と述べました。

ただし、再び買い増すのかと聞かれると、バフェットは条件付きで答えました。「不可能ではない。もしアップルの価格がある水準まで下がれば、バークシャーは大量に買う。でも今ではない。“not in this market”。」

アップルは年内にすでに高値から14%以上下落していますが、バフェットの見方では、彼が手を出したい価格にはまだ達していません。

3、50%下落が3回、で今さらこれは何?

米株は今年あまり良くありません。取材当日の時点で、ダウ平均は年内で約5%下落、S&P500は約6%下落、ナスダックは約9%下落でした。アップル自身も年内の高値から14%以上引き戻されています。

バフェットの反応は「わくわくするようなことはない」です。

彼は、バークシャーを引き継いでから、株価が少なくとも3回、下落幅50%以上になったことがあると言いました。そうした局面と比べれば、今の下げ幅などまったく問題にならない、と。

彼は大々的に買いに動く意図も見せていません。彼にとっては、現時点の市場は、あの「大きな好機を生んだ」歴史的瞬間にはまだ程遠いからです。

短い数行の中で、慌てるなと言いながら、今すぐ底値で拾ってくれと思うな、とも言っています。

4、インフレ目標はゼロであるべき

FRBが現在、インフレをより気にしているのか雇用をより気にしているのかを聞かれて、バフェットははっきりどちらか一方を選ばず、さらに大きな話をしました。彼はFRBのインフレ目標がゼロであることを望んでいる、と。

論理はこうです。もし2%のインフレを許容できると言ってしまえば、その数字は長い時間で複利的に見ると非常に驚くべきものになる。そして一般の人にとっては、2%の利息で貯金が増えても、その2%に税金を払う必要がある。つまり実際には、購買力が後退することになるのです。

バフェットは同時に、雇用データよりも、自国通貨(ドル)が世界の準備通貨としての地位を保てるか、そして銀行システムの安定性のほうを重視していると言いました。

彼はまた、FRB議長パウエルが2020年3月にパンデミックが始まったときの果断な行動を褒めました。もし2〜3週間遅れていたら災害になっていた。「ドミノ倒しが始まると、倒れるスピードは誰も考えるより速い」。バフェットの心の中では、パウエルと、20世紀80年代に暴力的な利上げでインフレを抑え込んだポール・ボルカーは、FRBの歴史上最も尊敬に値する2人です。

ただしFRBに対して、彼にも批判がないわけではありません。2%のインフレ目標は彼にとって間違いです。要するに、貯めるより使ったほうがいいのだと、すべての人に告げているのと同じだというのです。

5、慈善ランチが戻ってくる

バフェットの考えを変えさせたのは、ある人物の死でした。

Glide 財団の創設者 Cecil Williams が2024年に亡くなりました。Glide は、ホームレスの人々を支援するサンフランシスコの慈善団体で、バフェットの元妻スーザンは生前、長年そこでボランティアをしていました。2000年から、バフェットは毎年1回、自分と食事できる機会をオークションにかけており、収益はすべて Glide に寄付していました。この食事会は22年間続きました。2022年の最後の回の後、バフェットはもう開催しないと言っていました。

図:中央の人物、すなわち Cecil Williams

しかし Cecil の死によって、彼は考えを改めました。バフェットは、Cecil が亡くなるとき Glide が消えてはいけないと信じていたと言いました。

今回の新しいランチは、形式が変わりました。

バフェットは一人では出席しなくなり、相方はNBA4度のチャンピオンのクリアーリと、妻の Ayesha Curry です。オークションは5月7日に eBay で開始され、落札最低価格は5万ドル。落札者は最大7人まで客を連れていけます。6月24日にオマハで、3人と一緒にランチを食べます。オークション収益の半分は Glide に寄付され、残り半分は、クリアーリ夫妻が創設した Eat. Learn. Play. 基金会(オークランドの青少年を支える公益団体)に寄付されます。

暗号資産界に関連した競り合いは、最後にあったのは2019年で、TRON の創設者 Sun Yuchen が457万ドルを投じました。その後、バフェットは孫宇晨からもらったビットコインを寄付しました。

6、ゲイツとはもう連絡しない

これは、バフェットが退任してから初めて、公にビル・ゲイツについて語ったものです。

彼は、エプスタインに関係する文書が公開された後、自分はもうゲイツと話していないと言いました。原文は:“I don’t want to be in a position where I know things … to be called as a witness.” つまり、知りすぎたくないし、証人として召喚されたくないのです。

バフェットとゲイツの関係は何十年も続いてきました。二人は2010年に共同で"捐赠誓言"(The Giving Pledge)を立ち上げ、世界で最も裕福な人々に対して、富の大部分を慈善に寄付することを誓うよう呼びかけました。2006年以降、バフェットはゲイツ財団へ累計で430億ドル以上を寄付しています。

一方で、ゲイツとエプスタインの関係は2011年からで、エプスタインが2008年にフロリダ州で性犯罪で有罪を認めたことより3年遅いことになります。昨年末以降、米司法省と連邦議会が関連文書を次々と公開し、ゲイツとエプスタインの間のメールや写真も明らかになっています。

ウォール・ストリート・ジャーナルが先に報じたところによれば、ゲイツは今年2月にゲイツ財団の職員に謝罪し、エプスタインとの交際があったことを認め、婚外関係も認めたとのことです。ゲイツは米下院監視委員会の招待を受けて、この件について証言する予定ですが、日時はまだ確定していません。

ゲイツとは今も良い友達なのかと聞かれると、バフェットの口調は非常に抑制的でした。二人が"捐赠誓言"を共同で立ち上げた過去に触れたものの、すぐにこう言いました。

「事態がはっきりするまで、あれこれ話す必要はないと思う。」

7、核兵器は遅かれ早かれ使われる

インタビューの最後はイランの話題になりました。

バフェットは、現在世界には核兵器を持つ国家が9つあると言いました。冷戦時代は米国とソ連の2つだけで、すでに両者とも緊張しまくっていました。でも当時は、少なくとも意思決定者は理性的だった。今は完全に状況が違います。

彼は特に、イランと北朝鮮について言及しました。危険なのは、核のボタンを握る人が自分がまもなく死にそうだ、あるいは耐えがたいほどの大きな屈辱に直面しているといった場合だと。そういう状況では、人がどんな決断をするのか誰にも予測できない、と。

もし自分が米大統領の顧問だったら、イランの濃縮ウラン問題をどう扱うべきか、具体的にどう助言するのかと聞かれても、バフェットは具体案を出さず、宿命論のように聞こえる一言をしました。「今後100年、もしくは200年の間には、核兵器が使われる可能性がある」。それが具体的にどう起きるかは分からないが、確率の問題で、核兵器を持つ国が多いほど、その確率も高くなると考えているのです。

イランは核兵器を持つべきかどうかについては、彼は一言だけで済ませました。「イランが核爆弾を持てば、持っていないときより事態はもっと難しくなる。」

95歳の人は、第二次世界大戦の終結、冷戦の全期間、キューバ・ミサイル危機、ソ連の崩壊… その一連を見てきた。インタビューの最後に残した判断は、考えさせられるものです。

このインタビューはおそらく1時間以上で、話せることは全部話した。

しかし、取材者として最も気になった細部はこうです。バフェットは95歳で、退任して3カ月。カメラに向かっては、「回顧」や「人生の総括」の類について一言も話していない。

すべての言葉が前を向いている。

アップルは買うべきか、FRBの目標はどう定めるべきか、イランの情勢はどうなるのか、新しい慈善ランチをどうするのか… 彼の向かいに座った司会の Becky Quick は感慨にふける機会を何度も与えたのに、彼は一度も受けませんでした。

権力を手放した人で、それでも未来への関心が過去への関心より大きい人を見るのは、なかなかありません。

株の神様は年を取っても株の神様かもしれない。違うのは、以前はお金で投票していたのが、今は判断で投票しているということです。

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