**《Gate Live 円卓討論》**はGate Liveが作り上げた中国語の暗号円卓インタビュー番組で、毎週水曜日の夜20:00に定刻配信され、現在最も議論されている業界のテーマに焦点を当てています。不定期にブロックチェーン、Web3、DeFi、イーサリアムエコシステム、ステーブルコイン、法令や政策などの分野からの主要な専門家や最前線の観察者を招き、ライブ配信で深い交流を行います。
円卓はリラックスした、オープンで、リアルな対話の雰囲気を重視し、市場のトレンド、業界の違い、重要な変数について多角的な議論を行い、観客が複雑な市場とストーリーの中で、より明確で理性的な判断を形成できるよう手助けします。
今回の円卓のテーマ：AI+Web3=Web4？——インテリジェントエージェント経済から見る暗号市場の新しい機会
今回のゲスト：中文加密コミュニティの著名KOL —— 車九、後山人、Grace
本番組の内容は情報交流と見解の討論のためだけに使用されており、投資の助言を構成するものではありません。
（本内容はライブのリプレイから整理されたもので、テキストはAIによって補助的に整理され、適切に削減されています。完全な内容はリンクをコピーしてご覧ください：https://www.gate.com/zh/live/video/731b83581579f056c8b780b19d384c42）
司会者 Jesse：
皆さん、こんにちは。今晩のGateLive円卓へようこそ、司会のJesseです！
1ヶ月前、暗号研究プロジェクトの創始者Sigil Wenが『Web4宣言』を発表し、広範な議論を引き起こしました。続いて、OpenClawの大ヒットも市場にAIが「質問に答える」から「自主的な取引と資産管理」への重要な飛躍をもたらすことを目の当たりにさせました。
そして、暗号界を本当に揺るがしたのは、DragonflyのマネージングパートナーHaseebの言葉です。彼はこう言いました——「暗号通貨は人類のために設計されたものではなく、AIのために設計されたものであるかもしれない。」
この言葉は直感に反するように聞こえますが、考えてみると少し理にかなっています。なぜなら、オンチェーンの世界は「操作ミスが重大な結果をもたらすリスク」で満ちており、ちょっとした手滑りが永久的な損失につながる可能性があるからです。
しかし、このような人間を高度に緊張させるシステムは、AIにとってはむしろ構造が明確で、検証可能で、自動監査可能な標準化されたプロセスなのです。
ですので、Web4という概念が登場したわけです。それは暗号技術を「人類にサービス」することから「AIにサービス」することに転換させ、インテリジェントエージェントをインターネット経済の新しい主体としています。
ですので今日は、ゲストの皆さんと一緒に一つの核心的な問題を探討したいと思います：AIが財布を持ち、自主的に取引を行うようになった場合、Web3は終わりを迎え、Web4が新たに生まれることを意味するのか？
今日は、非常に名誉なことに、業界のベテランの皆さん、車九、後山人、Graceをお招きしています。皆さん、ようこそ！まずは各先生に簡単な自己紹介をお願いしましょう。
車九：
皆さん、こんにちは。この度の招待に感謝します。私は車九です。23年の年末に入圈しました。もともとはGameFiを主にやっていて、コミュニティも作っていましたが、この分野がうまくいかなくなったので、転身しました。Alphaを探求したり、DeFiと「草刈り」の分野を研究したりしています。今はTwitterも運営していて、AIにも非常に興味があります。よろしくお願いします。
後山人：
皆さん、こんばんは。今日はこの円卓に招待されて非常に光栄です。私は入圈8年の古い韭菜で、マクロやニュースの解釈、K線分析、オンチェーンでの打狗など、いろいろなスキルがありますが、精通しているとは言えません。毎日Gateのライブを行っているので、ぜひ私をフォローしてください。特に現物取引の好きな方々に。最近AIについても少し学んで研究しているので、学ぶ姿勢でシェアしますが、皆さんに投資の助言をするものではありません。ありがとう。
Grace：
はい、Jesseの招待に感謝します。私はGateと非常に縁があると感じています。21年の時に入圈した際、Gateが私が登録した最初の取引所です。研究の方向性は広範囲で、投資研究、AI、予測市場などに興味があります。英語が得意で、中英の司会やゲストをよくやっています。
最近、GateがPolymarketやGateClawのブルーロブスターに接続したのを見ました。AI分野でも取引分野でも常に最前線にいて、私たちもGateと共に成長できることを期待していますし、今日は皆さんのシェアを楽しみにしています。ありがとうございます。
ありがとうございます。改めて皆さんのご参加に感謝します。それでは、話が長くなりましたので、早速今日のテーマの議論に入っていきましょう。
先ほど、Web4の基本概念を理解しました。しかし、ここには根本的な違いがあります：Web4は本当にWeb3の自然な延長なのか、それとも代替なのか？ あなたはどう思いますか？
継続とアップグレード、完全に置き換えるわけではありません。
私の個人的な見解は：両者は対立せず、進行関係にあります。 Web3は私たちに基盤（ウォレット、スマートコントラクト）を作り、Web4はAIにその基盤を利用させ、主力軍となる未来のオンチェーンユーザーは、AIが実際の人間よりも数倍多くなる可能性があり、暗号世界はより大きく、より速くなるでしょう。しかし、人間が依然としてボスです。 私たちはアイデアを出し、ルールを定め、AIは働き続けます。これにより、全体の分野での機会は大幅に増えるでしょう！
私個人の見解では、Web4はWeb3の延続かつ超越ですが、まだ代替には至っていないと言えます。つまり、それは延続と代替の間のバランス点に存在するということです。なぜそう言うのかというと、
皆さんもご存知の通り、Web3の核心は非常に単純で、私たち人間が資産を保持し、それを使って価値を創造し、投資や資産管理を行うことを可能にすることです。Web4は何かというと、Web4は資産が依然としてあなたのものであり、ただAIエージェントがあなたの代理を務めているということです。 それがあなたのウォレットを管理し、あなたの取引計画を自動的に実行し、いくつかの戦略を最適化するのです。
つまり、面倒な操作を毎日見守る必要はなく、AIに任せてしまえばいいのです。しかし、皆さんはその本質を理解する必要があります。AIは本質的に私たち人間に奉仕しているものであり、つまり主権は依然として人間にあります。 ただし、実行者がWeb4のAIに変わっただけです。
私の見解は、Web4はWeb3の代替ではなく、単にWeb3の延続に過ぎず、主要な参加者が人間からAIに変わったということです。しかし、先ほども言いましたが、人間が最終的な主体であり、それは依然として人間に奉仕していますので、人間が最終的な所有者、いわゆる監視者です。私の理解はこのようなものです。例を挙げれば、たとえば車があるとします。我々はキーを持っています。Web4はその自動運転に相当しますが、車は私たちのものであり、ハンドルは私たちの手の中にあります。 つまり、運転はできますが、私は常にハンドルを握っています。左に行きたいと言えば左に、右に行きたいと言えば右に、概ねそんな感じです。
私は、答えは実際には「二者択一」ではなく、Web4はWeb3の核心理念を継承しつつ、使用方法において何らかの「代替」を行ったと考えています。
まず継続について。
Web3の最も重要な理念は何でしょうか？
一言で言えば、ユーザーが本当に資産とデータを所有することです。 「コントロール権」をプラットフォームから個人に戻すことです。
そしてWeb4は、この点を覆していないどころか、むしろそれを強化しています。
ただ、Web4は一つの重要な役割を導入しました：AIエージェント（AI Agent）。
未来には、あなたが自ら財布を操作したり、取引に署名したり、資産を管理したりすることはなく、あなたのAIアシスタントがこれらの複雑な操作を代わりに行うことになるでしょう。
ですので、この観点から見ると：
Web4はWeb3の自然な進化です——「ユーザー自身が管理する」から「AIがユーザーを管理する」へのアップグレードです。
「代替」の意見も理にかなっています。
複雑なウォレット、助記詞、ガス代、署名……しかしAIにとっては——これがまさに「完璧なインターフェース」です。
AIは複雑なプロセスを恐れず、パスワードを忘れることもなく、リンクを間違えることもありません。
これによって、非常に深刻な変化がもたらされます：
未来のWeb3の真の「ユーザー」は、人間ではなくAIかもしれません。
人間はただ一言言うだけです：
「資産構成を手伝って」「このDAO投票に参加して」
実際にこれらのオンチェーン操作を実行するのはAIです。
この観点から見ると：
Web4は確かにWeb3のユーザー層を「代替」しています。
技術を代替するのではなく、「人間が直接使用者としての役割」を代替しています。
結論は：
Web4は単なる延続でもなく、完全な代替でもなく、役割の再構築です。
Web3が解決するのは：資産は誰のものか
Web4が解決するのは：誰がこれらの資産を使用するか
未来の世界は、おそらく：
人が資産を所有し、AIが資産を使用する。
誰のAIエージェントがより賢く、より信頼できるかが、誰にとっても有利になります。
先ほどのシェアは非常に興味深かったです。もし延続派の論理が成立するなら——AIは人間の代理人であるなら、1つの重要な問題が浮かび上がります：AIは何を使ってお金を取引するのか？AIの資産準備は何か？ これが今日の第二の核心的な議題に繋がります：ステーブルコインとRWAは、AI時代の通貨と準備となるか？
私は大いに可能性があると思います。なぜなら、ステーブルコインはWeb4の核心基盤だからです。非常に単純な例を挙げると、人間が現実世界でお金を預けたり引き出したりするには、WeChatや銀行カードが必要です。
まず、あなたは身分証明を通過する必要があります。つまり、あなたは唯一無二の身分証明を提供する必要があります。しかし、AIはそれを必要としません。唯一の身分証明は、このいわゆるステーブルコインだけです。ステーブルコインにはもう一つの特徴があります。AIエージェントの取引特性により、複雑な取引（例えば高頻度取引や小額取引）を処理することができ、感情を持たずに処理できます。
従来の金融システムではKYCを通過できません。銀行でお金を引き出すとき、明日また並んで来なければならないでしょう？これは現実的ではありません。したがって、根本的にマッチしないのです。ですので、Web4の中でステーブルコインは絶対に避けられないものであり、非常に核心的なインフラです。
次に**RWA（現実資産のトークン化）**は、このいわゆるWeb4の準備となることができるかについて、私は同意できます。
RWAは、いわゆる現実資産のトークン化です。もしロボットが稼いだ後、その資産を保管したい場合、現実世界では私たちが資産運用や銀行に預けることをしますよね。
しかし、そのロボットはどうするのでしょうか？取引所で金融商品を買うには、あなたの同意が必要です。しかし、RWAがあれば、状況は異なります。実物資産が直接ブロックチェーンに載ることで、現実の価格に基づいて分析し、その資金に基づいて資金準備を行うことができるのです。つまり、あなたが命令を出して、ロボットにお金を稼がせることができます。
例えば、私たち人間が稼いだら、車や家を買うのと同じです。Web4のAIエージェントも、仮想世界の人間に相当し、資産に基づいて車や家を買うことができますが、それはブロックチェーン上の資産に対応する必要があります。ステーブルコインとRWAのこのいわゆる価値の固定化が、準備となり、非常に完璧な通貨システムを構築することになります。
ステーブルコイン + RWAは、AI時代の「通貨層 + 準備層」となる可能性が非常に高いです。
しかし、それは従来の金融を単純に模倣するのではなく、全く新しい主体である：AIインテリジェントエージェント経済にサービスを提供するものです。
まず第一部：ステーブルコイン = AI時代の「機械通貨」
未来には、多くのこうしたシーンを見ることができるでしょう：
これらの取引にはいくつかの特徴があります：
高頻度、低額、自動実行、グローバル化
従来の支払いシステムはこの「機械レベルの決済」をサポートすることができません。
そして、ステーブルコインはまさに3つの核心問題を解決します：
ですので、私はこう考えます：
ステーブルコインは本質的にAIのために設計された「ネイティブ通貨」です。
第二部：RWA = AI経済の「準備資産」
もしステーブルコインが「現金」であれば、その背後には何が必要でしょうか？
答えは：信用と準備です。
これがRWAの意味です。
RWA（現実世界資産のトークン化）は、以下を含みます：
これらの資産の特徴は：
安定性、予測可能性、実際のキャッシュフローがあること
AIにとって、彼らはただお金を使うだけでなく、以下も必要です：
つまり、AIは単なる「消費者」ではなく、資産管理者になります。
このシステムの中では：
ステーブルコインは流通に使用され
RWAは準備と価値増加に使用されます。
最後に、より重要な判断を述べます：
ステーブルコイン + RWAは、単なる技術の組み合わせではなく、「新しい金融インフラ」です。
誰が以下を掌握しているか：
誰が次世代の「金融オペレーティングシステム」になる可能性があるかもしれません。
一言で言えば：
ステーブルコインは「お金の流れ」を解決し、
RWAは「お金の価値」を解決し、
そしてAIは「お金の使い方」を決定します。
この三者が結びつくことで、真のAI経済の閉ループが形成されます。
そうですね。
まずステーブルコインから言います：これはAIに非常に適しています。なぜなら、AIは絶えず、小額で、自動的にお金を支払う必要があるからです——例えば、2つのAIが互いに助け合う際には、すぐに決済しなければなりません。
USDCのようなステーブルコインは、安定していて迅速で、24時間走ることができ、眠る必要がありません。人間は感情を考慮しなければなりませんが、AIは数ミリ秒で決済を完了させます。高頻度取引には最適です。
次にRWA（現実の家、債券、国債をチェーン上のトークンに変換すること）について：これは**AIの「準備金」**になるでしょう。AIは変動の大きいビットコインだけを持つことはできません。安定した収益が必要です。RWAがあれば、AIは自動的に稼いだお金を投資し、現実世界の利息を得ることができ、そのプロセスはすべて自動化され、確認可能です。
簡単に言えば、ステーブルコインはAIの「日常の小遣い」であり、RWAはAIの「年金基金」です。 両者を組み合わせることで、AI経済は本当に動き出し、その規模は現在のDeFiよりも大きくなる可能性があります。
最後のトピックでは、より現実的な点について議論しましょう。Web4では、人間はどのようなリスクを回避し、どのような役割を果たせば、この技術の波により良く参加できるでしょうか？
私はWeb4の最大の機会は、技術自体ではなく、人がAIと協力する方法にあると考えています。その参加の前に、私たちは3つの種類のリスクに注目する必要があります：
第一に、私たちがコントロール権を手放し、検証メカニズムがない場合です。Web4では、多くの操作がAIエージェントに任され、取引、投資、契約締結、さらには身分の管理が行われます。
問題は、AIがあなたの代わりに決定を下す場合、私たちは最終的なコントロール権を持っているのでしょうか。私は先ほど後山人先生が挙げた例が非常に興味深く、特に鋭いと感じました。AIを車の自動運転に例えると、私たちはそれにどのようにリスクを回避するかを教えなければなりません。代理も攻撃される可能性があります。ですので、第一の原則はすべてのAIエージェントが検証可能、ロールバック可能、監査可能であることです。
第二のリスクはデータ資産が再び隠れた中心化されることです。Web3は本来去中心化を解決するものでした。しかし、Web4では新たな問題が発生する可能性があります。つまり、計算力、モデル、データが少数のプラットフォームに再集中することです。もし私たちのAIエージェントが完全に特定のプラットフォームに依存しているなら、私たちの資産のコントロール権は実際には保管されていることになります。ですので、第二の原則は重要な資産と身分は必ずチェーン上または移動可能なシステムに保持しなければならないことです。 そうでなければ、私たちはそのプラットフォームの依存からAIのプラットフォームの依存に変わっただけです。
第三のリスクは人間の能力が弱化することです。AIは私たちが多くのことを手伝うことができます：投資、意思決定、プログラミング、さらには社交など。それでは、私たち人間はただ確認を押すだけになるのでしょうか？長期的に見ると、これは少し危険なことだと思います。判断力を失ったり、本当のコントロール権を失ったりするかもしれません。ですので、第三の原則は人間は意思決定権と理解能力を保持しなければならず、完全に外注してはならないことです。
リスクについて話したので、Web4において人間はどのような役割を果たすべきか？ という点について、私は3つの役割が非常に重要だと思います：
つまり、Web3は人に資産を所有させ、Web4はAIに資産を使用させる。そして、人間は最終的なコントロール権を保持しなければならない。 これが私のシェアです。ありがとうございました。
この技術の波にどのように参加するべきか？私は、まず落とし穴を避けることが重要だと思います。
どのような落とし穴があるか：
どうやって落とし穴を避けるか？
まず第一に、私たちは失控を回避する必要があります。先ほど私が挙げた例のように、この車には自動運転があっても、失控させてはいけません。自動運転をさせることはできますが、安全の前提のもとで、失控のリスクがないことが重要です。失控の仮定とは、AIに過度の権限を与えることです。
これは一つの底線、一つのコア原則です。AIには一定の権限の範囲内で作業させる必要があります。 それはラインを越えてはいけません。すべてのレッドラインを越える行為は、あなたの許可を得なければ行えません。ですので、まず失控を回避し、AIの準則を制限する必要があります。何に触れられないのか、何をしてはいけないのか？どのようなことをしてはいけないのか？それは、Web4の世界の法律に相当します。
次に、Grace先生が言及したように、人間が置き換えられる可能性があります。私たちは創造者および監視者ですので、置き換えられてはいけません。このリスクが存在するのは、多くの人がAIがあなたの仕事を奪うことを心配するかもしれません。あなたがAIに奪われない仕事を考えてみてください。それはより創造的で、より価値のあることに戻ることです。AIをあなたの従業員として捉え、背後で計画を立て、成果を出させる必要があります。
はい、時間が非常に早く過ぎました。今日の議論はここでほぼ終わりに近づいています。
最後に簡単にまとめると、あなたが延続派であっても代替派であっても、一点は確実です——暗号技術は「人類にサービス」することから「AIにサービス」することに転換しており、インテリジェントエージェントがインターネット経済の新しい主体になっています。
Web3の「悪いユーザー体験」は、設計上の欠陥なのか、それともAIのための標準化されたインターフェースなのか？ この問題には標準的な答えはありませんが、私たちは引き続き観察する価値があります。
三人のゲストに感謝し、画面の前の皆さんにも感謝します。次回のライブでお会いしましょう！
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《GateLive 円卓》第11回：AI+Web3=Web4？——インテリジェントエージェント経済から見る暗号通貨分野の新たなチャンス
**《Gate Live 円卓討論》**はGate Liveが作り上げた中国語の暗号円卓インタビュー番組で、毎週水曜日の夜20:00に定刻配信され、現在最も議論されている業界のテーマに焦点を当てています。不定期にブロックチェーン、Web3、DeFi、イーサリアムエコシステム、ステーブルコイン、法令や政策などの分野からの主要な専門家や最前線の観察者を招き、ライブ配信で深い交流を行います。
円卓はリラックスした、オープンで、リアルな対話の雰囲気を重視し、市場のトレンド、業界の違い、重要な変数について多角的な議論を行い、観客が複雑な市場とストーリーの中で、より明確で理性的な判断を形成できるよう手助けします。
今回の円卓のテーマ：AI+Web3=Web4？——インテリジェントエージェント経済から見る暗号市場の新しい機会
今回のゲスト：中文加密コミュニティの著名KOL —— 車九、後山人、Grace
本番組の内容は情報交流と見解の討論のためだけに使用されており、投資の助言を構成するものではありません。
（本内容はライブのリプレイから整理されたもので、テキストはAIによって補助的に整理され、適切に削減されています。完全な内容はリンクをコピーしてご覧ください：https://www.gate.com/zh/live/video/731b83581579f056c8b780b19d384c42）
司会者 Jesse：
皆さん、こんにちは。今晩のGateLive円卓へようこそ、司会のJesseです！
1ヶ月前、暗号研究プロジェクトの創始者Sigil Wenが『Web4宣言』を発表し、広範な議論を引き起こしました。続いて、OpenClawの大ヒットも市場にAIが「質問に答える」から「自主的な取引と資産管理」への重要な飛躍をもたらすことを目の当たりにさせました。
そして、暗号界を本当に揺るがしたのは、DragonflyのマネージングパートナーHaseebの言葉です。彼はこう言いました——「暗号通貨は人類のために設計されたものではなく、AIのために設計されたものであるかもしれない。」
この言葉は直感に反するように聞こえますが、考えてみると少し理にかなっています。なぜなら、オンチェーンの世界は「操作ミスが重大な結果をもたらすリスク」で満ちており、ちょっとした手滑りが永久的な損失につながる可能性があるからです。
しかし、このような人間を高度に緊張させるシステムは、AIにとってはむしろ構造が明確で、検証可能で、自動監査可能な標準化されたプロセスなのです。
ですので、Web4という概念が登場したわけです。それは暗号技術を「人類にサービス」することから「AIにサービス」することに転換させ、インテリジェントエージェントをインターネット経済の新しい主体としています。
ですので今日は、ゲストの皆さんと一緒に一つの核心的な問題を探討したいと思います：AIが財布を持ち、自主的に取引を行うようになった場合、Web3は終わりを迎え、Web4が新たに生まれることを意味するのか？
今日は、非常に名誉なことに、業界のベテランの皆さん、車九、後山人、Graceをお招きしています。皆さん、ようこそ！まずは各先生に簡単な自己紹介をお願いしましょう。
車九：
皆さん、こんにちは。この度の招待に感謝します。私は車九です。23年の年末に入圈しました。もともとはGameFiを主にやっていて、コミュニティも作っていましたが、この分野がうまくいかなくなったので、転身しました。Alphaを探求したり、DeFiと「草刈り」の分野を研究したりしています。今はTwitterも運営していて、AIにも非常に興味があります。よろしくお願いします。
後山人：
皆さん、こんばんは。今日はこの円卓に招待されて非常に光栄です。私は入圈8年の古い韭菜で、マクロやニュースの解釈、K線分析、オンチェーンでの打狗など、いろいろなスキルがありますが、精通しているとは言えません。毎日Gateのライブを行っているので、ぜひ私をフォローしてください。特に現物取引の好きな方々に。最近AIについても少し学んで研究しているので、学ぶ姿勢でシェアしますが、皆さんに投資の助言をするものではありません。ありがとう。
Grace：
はい、Jesseの招待に感謝します。私はGateと非常に縁があると感じています。21年の時に入圈した際、Gateが私が登録した最初の取引所です。研究の方向性は広範囲で、投資研究、AI、予測市場などに興味があります。英語が得意で、中英の司会やゲストをよくやっています。
最近、GateがPolymarketやGateClawのブルーロブスターに接続したのを見ました。AI分野でも取引分野でも常に最前線にいて、私たちもGateと共に成長できることを期待していますし、今日は皆さんのシェアを楽しみにしています。ありがとうございます。
司会者 Jesse：
ありがとうございます。改めて皆さんのご参加に感謝します。それでは、話が長くなりましたので、早速今日のテーマの議論に入っていきましょう。
先ほど、Web4の基本概念を理解しました。しかし、ここには根本的な違いがあります：Web4は本当にWeb3の自然な延長なのか、それとも代替なのか？ あなたはどう思いますか？
車九：
継続とアップグレード、完全に置き換えるわけではありません。
私の個人的な見解は：両者は対立せず、進行関係にあります。 Web3は私たちに基盤（ウォレット、スマートコントラクト）を作り、Web4はAIにその基盤を利用させ、主力軍となる未来のオンチェーンユーザーは、AIが実際の人間よりも数倍多くなる可能性があり、暗号世界はより大きく、より速くなるでしょう。しかし、人間が依然としてボスです。 私たちはアイデアを出し、ルールを定め、AIは働き続けます。これにより、全体の分野での機会は大幅に増えるでしょう！
後山人：
私個人の見解では、Web4はWeb3の延続かつ超越ですが、まだ代替には至っていないと言えます。つまり、それは延続と代替の間のバランス点に存在するということです。なぜそう言うのかというと、
皆さんもご存知の通り、Web3の核心は非常に単純で、私たち人間が資産を保持し、それを使って価値を創造し、投資や資産管理を行うことを可能にすることです。Web4は何かというと、Web4は資産が依然としてあなたのものであり、ただAIエージェントがあなたの代理を務めているということです。 それがあなたのウォレットを管理し、あなたの取引計画を自動的に実行し、いくつかの戦略を最適化するのです。
つまり、面倒な操作を毎日見守る必要はなく、AIに任せてしまえばいいのです。しかし、皆さんはその本質を理解する必要があります。AIは本質的に私たち人間に奉仕しているものであり、つまり主権は依然として人間にあります。 ただし、実行者がWeb4のAIに変わっただけです。
私の見解は、Web4はWeb3の代替ではなく、単にWeb3の延続に過ぎず、主要な参加者が人間からAIに変わったということです。しかし、先ほども言いましたが、人間が最終的な主体であり、それは依然として人間に奉仕していますので、人間が最終的な所有者、いわゆる監視者です。私の理解はこのようなものです。例を挙げれば、たとえば車があるとします。我々はキーを持っています。Web4はその自動運転に相当しますが、車は私たちのものであり、ハンドルは私たちの手の中にあります。 つまり、運転はできますが、私は常にハンドルを握っています。左に行きたいと言えば左に、右に行きたいと言えば右に、概ねそんな感じです。
Grace：
私は、答えは実際には「二者択一」ではなく、Web4はWeb3の核心理念を継承しつつ、使用方法において何らかの「代替」を行ったと考えています。
まず継続について。
Web3の最も重要な理念は何でしょうか？
一言で言えば、ユーザーが本当に資産とデータを所有することです。 「コントロール権」をプラットフォームから個人に戻すことです。
そしてWeb4は、この点を覆していないどころか、むしろそれを強化しています。
ただ、Web4は一つの重要な役割を導入しました：AIエージェント（AI Agent）。
未来には、あなたが自ら財布を操作したり、取引に署名したり、資産を管理したりすることはなく、あなたのAIアシスタントがこれらの複雑な操作を代わりに行うことになるでしょう。
ですので、この観点から見ると：
Web4はWeb3の自然な進化です——「ユーザー自身が管理する」から「AIがユーザーを管理する」へのアップグレードです。
「代替」の意見も理にかなっています。
複雑なウォレット、助記詞、ガス代、署名……しかしAIにとっては——これがまさに「完璧なインターフェース」です。
AIは複雑なプロセスを恐れず、パスワードを忘れることもなく、リンクを間違えることもありません。
これによって、非常に深刻な変化がもたらされます：
未来のWeb3の真の「ユーザー」は、人間ではなくAIかもしれません。
人間はただ一言言うだけです：
「資産構成を手伝って」「このDAO投票に参加して」
実際にこれらのオンチェーン操作を実行するのはAIです。
この観点から見ると：
Web4は確かにWeb3のユーザー層を「代替」しています。
技術を代替するのではなく、「人間が直接使用者としての役割」を代替しています。
結論は：
Web4は単なる延続でもなく、完全な代替でもなく、役割の再構築です。
Web3が解決するのは：資産は誰のものか
Web4が解決するのは：誰がこれらの資産を使用するか
未来の世界は、おそらく：
人が資産を所有し、AIが資産を使用する。
誰のAIエージェントがより賢く、より信頼できるかが、誰にとっても有利になります。
司会者 Jesse：
先ほどのシェアは非常に興味深かったです。もし延続派の論理が成立するなら——AIは人間の代理人であるなら、1つの重要な問題が浮かび上がります：AIは何を使ってお金を取引するのか？AIの資産準備は何か？ これが今日の第二の核心的な議題に繋がります：ステーブルコインとRWAは、AI時代の通貨と準備となるか？
後山人：
私は大いに可能性があると思います。なぜなら、ステーブルコインはWeb4の核心基盤だからです。非常に単純な例を挙げると、人間が現実世界でお金を預けたり引き出したりするには、WeChatや銀行カードが必要です。
まず、あなたは身分証明を通過する必要があります。つまり、あなたは唯一無二の身分証明を提供する必要があります。しかし、AIはそれを必要としません。唯一の身分証明は、このいわゆるステーブルコインだけです。ステーブルコインにはもう一つの特徴があります。AIエージェントの取引特性により、複雑な取引（例えば高頻度取引や小額取引）を処理することができ、感情を持たずに処理できます。
従来の金融システムではKYCを通過できません。銀行でお金を引き出すとき、明日また並んで来なければならないでしょう？これは現実的ではありません。したがって、根本的にマッチしないのです。ですので、Web4の中でステーブルコインは絶対に避けられないものであり、非常に核心的なインフラです。
次に**RWA（現実資産のトークン化）**は、このいわゆるWeb4の準備となることができるかについて、私は同意できます。
RWAは、いわゆる現実資産のトークン化です。もしロボットが稼いだ後、その資産を保管したい場合、現実世界では私たちが資産運用や銀行に預けることをしますよね。
しかし、そのロボットはどうするのでしょうか？取引所で金融商品を買うには、あなたの同意が必要です。しかし、RWAがあれば、状況は異なります。実物資産が直接ブロックチェーンに載ることで、現実の価格に基づいて分析し、その資金に基づいて資金準備を行うことができるのです。つまり、あなたが命令を出して、ロボットにお金を稼がせることができます。
例えば、私たち人間が稼いだら、車や家を買うのと同じです。Web4のAIエージェントも、仮想世界の人間に相当し、資産に基づいて車や家を買うことができますが、それはブロックチェーン上の資産に対応する必要があります。ステーブルコインとRWAのこのいわゆる価値の固定化が、準備となり、非常に完璧な通貨システムを構築することになります。
Grace：
ステーブルコイン + RWAは、AI時代の「通貨層 + 準備層」となる可能性が非常に高いです。
しかし、それは従来の金融を単純に模倣するのではなく、全く新しい主体である：AIインテリジェントエージェント経済にサービスを提供するものです。
まず第一部：ステーブルコイン = AI時代の「機械通貨」
未来には、多くのこうしたシーンを見ることができるでしょう：
これらの取引にはいくつかの特徴があります：
高頻度、低額、自動実行、グローバル化
従来の支払いシステムはこの「機械レベルの決済」をサポートすることができません。
そして、ステーブルコインはまさに3つの核心問題を解決します：
ですので、私はこう考えます：
ステーブルコインは本質的にAIのために設計された「ネイティブ通貨」です。
第二部：RWA = AI経済の「準備資産」
もしステーブルコインが「現金」であれば、その背後には何が必要でしょうか？
答えは：信用と準備です。
これがRWAの意味です。
RWA（現実世界資産のトークン化）は、以下を含みます：
これらの資産の特徴は：
安定性、予測可能性、実際のキャッシュフローがあること
AIにとって、彼らはただお金を使うだけでなく、以下も必要です：
つまり、AIは単なる「消費者」ではなく、資産管理者になります。
このシステムの中では：
ステーブルコインは流通に使用され
RWAは準備と価値増加に使用されます。
最後に、より重要な判断を述べます：
ステーブルコイン + RWAは、単なる技術の組み合わせではなく、「新しい金融インフラ」です。
誰が以下を掌握しているか：
誰が次世代の「金融オペレーティングシステム」になる可能性があるかもしれません。
一言で言えば：
ステーブルコインは「お金の流れ」を解決し、
RWAは「お金の価値」を解決し、
そしてAIは「お金の使い方」を決定します。
この三者が結びつくことで、真のAI経済の閉ループが形成されます。
車九：
そうですね。
まずステーブルコインから言います：これはAIに非常に適しています。なぜなら、AIは絶えず、小額で、自動的にお金を支払う必要があるからです——例えば、2つのAIが互いに助け合う際には、すぐに決済しなければなりません。
USDCのようなステーブルコインは、安定していて迅速で、24時間走ることができ、眠る必要がありません。人間は感情を考慮しなければなりませんが、AIは数ミリ秒で決済を完了させます。高頻度取引には最適です。
次にRWA（現実の家、債券、国債をチェーン上のトークンに変換すること）について：これは**AIの「準備金」**になるでしょう。AIは変動の大きいビットコインだけを持つことはできません。安定した収益が必要です。RWAがあれば、AIは自動的に稼いだお金を投資し、現実世界の利息を得ることができ、そのプロセスはすべて自動化され、確認可能です。
簡単に言えば、ステーブルコインはAIの「日常の小遣い」であり、RWAはAIの「年金基金」です。 両者を組み合わせることで、AI経済は本当に動き出し、その規模は現在のDeFiよりも大きくなる可能性があります。
司会者 Jesse：
最後のトピックでは、より現実的な点について議論しましょう。Web4では、人間はどのようなリスクを回避し、どのような役割を果たせば、この技術の波により良く参加できるでしょうか？
Grace：
私はWeb4の最大の機会は、技術自体ではなく、人がAIと協力する方法にあると考えています。その参加の前に、私たちは3つの種類のリスクに注目する必要があります：
第一に、私たちがコントロール権を手放し、検証メカニズムがない場合です。Web4では、多くの操作がAIエージェントに任され、取引、投資、契約締結、さらには身分の管理が行われます。
問題は、AIがあなたの代わりに決定を下す場合、私たちは最終的なコントロール権を持っているのでしょうか。私は先ほど後山人先生が挙げた例が非常に興味深く、特に鋭いと感じました。AIを車の自動運転に例えると、私たちはそれにどのようにリスクを回避するかを教えなければなりません。代理も攻撃される可能性があります。ですので、第一の原則はすべてのAIエージェントが検証可能、ロールバック可能、監査可能であることです。
第二のリスクはデータ資産が再び隠れた中心化されることです。Web3は本来去中心化を解決するものでした。しかし、Web4では新たな問題が発生する可能性があります。つまり、計算力、モデル、データが少数のプラットフォームに再集中することです。もし私たちのAIエージェントが完全に特定のプラットフォームに依存しているなら、私たちの資産のコントロール権は実際には保管されていることになります。ですので、第二の原則は重要な資産と身分は必ずチェーン上または移動可能なシステムに保持しなければならないことです。 そうでなければ、私たちはそのプラットフォームの依存からAIのプラットフォームの依存に変わっただけです。
第三のリスクは人間の能力が弱化することです。AIは私たちが多くのことを手伝うことができます：投資、意思決定、プログラミング、さらには社交など。それでは、私たち人間はただ確認を押すだけになるのでしょうか？長期的に見ると、これは少し危険なことだと思います。判断力を失ったり、本当のコントロール権を失ったりするかもしれません。ですので、第三の原則は人間は意思決定権と理解能力を保持しなければならず、完全に外注してはならないことです。
リスクについて話したので、Web4において人間はどのような役割を果たすべきか？ という点について、私は3つの役割が非常に重要だと思います：
つまり、Web3は人に資産を所有させ、Web4はAIに資産を使用させる。そして、人間は最終的なコントロール権を保持しなければならない。 これが私のシェアです。ありがとうございました。
車九：
この技術の波にどのように参加するべきか？私は、まず落とし穴を避けることが重要だと思います。
どのような落とし穴があるか：
どうやって落とし穴を避けるか？
後山人：
まず第一に、私たちは失控を回避する必要があります。先ほど私が挙げた例のように、この車には自動運転があっても、失控させてはいけません。自動運転をさせることはできますが、安全の前提のもとで、失控のリスクがないことが重要です。失控の仮定とは、AIに過度の権限を与えることです。
これは一つの底線、一つのコア原則です。AIには一定の権限の範囲内で作業させる必要があります。 それはラインを越えてはいけません。すべてのレッドラインを越える行為は、あなたの許可を得なければ行えません。ですので、まず失控を回避し、AIの準則を制限する必要があります。何に触れられないのか、何をしてはいけないのか？どのようなことをしてはいけないのか？それは、Web4の世界の法律に相当します。
次に、Grace先生が言及したように、人間が置き換えられる可能性があります。私たちは創造者および監視者ですので、置き換えられてはいけません。このリスクが存在するのは、多くの人がAIがあなたの仕事を奪うことを心配するかもしれません。あなたがAIに奪われない仕事を考えてみてください。それはより創造的で、より価値のあることに戻ることです。AIをあなたの従業員として捉え、背後で計画を立て、成果を出させる必要があります。
司会者 Jesse：
はい、時間が非常に早く過ぎました。今日の議論はここでほぼ終わりに近づいています。
最後に簡単にまとめると、あなたが延続派であっても代替派であっても、一点は確実です——暗号技術は「人類にサービス」することから「AIにサービス」することに転換しており、インテリジェントエージェントがインターネット経済の新しい主体になっています。
Web3の「悪いユーザー体験」は、設計上の欠陥なのか、それともAIのための標準化されたインターフェースなのか？ この問題には標準的な答えはありませんが、私たちは引き続き観察する価値があります。
三人のゲストに感謝し、画面の前の皆さんにも感謝します。次回のライブでお会いしましょう！