Cryptonomistは、ShapeShiftの成長およびビジネス開発責任者であるHouston Payneにインタビューする機会を得ました。以下は独占インタビューです。1. "ビットコインは価値の保存手段ですが、イーサリアムはエンジンです。" それについてもう少し詳しく説明していただけますか？また、イーサリアムのユーティリティがどのように成長に特有の位置を与えるのか教えてください。ビットコインの強さはそのシンプルさにあります — それはデジタルゴールドです。その価値はセキュリティ、希少性、そして中立性から来ています。しかし、ビットコインはブロック戦争の際に、ブロックサイズを制限し、実験のためのプラットフォームではなく決済層であることに焦点を当てることを選んだため、エンジンであることを諦めました。対照的に、Ethereumはプログラム可能なお金です。DeFiやNFTからDAO、レイヤー2スケーリングまで、すべてを支えています。その有用性は、エコシステムや現実世界のユースケースを可能にすることにあります。だからこそ、私はそれをエンジンと呼んでいます — BTCが目指さない方法で革新を推進します。今後、そのエンジンの役割はさらに拡大するでしょう。EthereumベースのL2はネットワークをこれまで以上にアクセスしやすくしており、すでに株式、債券、さらにはWeb2ビジネスといった実世界の資産がトークン化され、オンチェーンに持ち込まれる兆しが見えています。テクノロジーの世界は無数の新しいチェーンを試すかもしれませんが、伝統的な金融がついに飛躍するとき、安全な賭けは彼らがEthereumの方法でそれを行うということです。次の成長の波はそこから来るでしょう。2. 資産を単に保有することから実際に使用することへと移行する中で、今日のEthereumの実世界における需要の最も強い推進力はどこにあると見ていますか？現在の最大の推進力は、分散型金融とステーブルコインにあります。人々は投機を超えて、実用的な利用に移行しています — 利回りを得たり、信用にアクセスしたり、オンチェーンで送金したりしています。しかし、実世界の需要は、さらに単純なものから来ています：暗号資産は従来の金融の機能的な欠陥を解決します。友人から「なぜ銀行は週末に閉まっているの？なぜ私のお金がクリアされるのに3日かかるの？」と聞かれたことがあります。そして彼らは、いつでもどこでもお金を瞬時に移動できるEthereumウォレットを設定します。今日の技術では、AaveのDeFiポジションから数分で電気料金の支払いに移行できます。あなたのお金は常にあなたのために働いており、銀行の営業時間に閉じ込められることはありません。それが採用の真の要因です: イーサリアムは、グローバルで瞬時、許可なしの金融を現実のものにします。それは単なる暗号資産のTwitterのためではなく、世界中の人々が経験する日常の摩擦を解決しています。3. ビットコインは常にほとんどの新参者にとっての入り口と見なされてきました。あなたはイーサリアムがビットコインの影から抜け出していると思いますか？もしそうなら、その移行を示すマイルストーンは何ですか？実際、ビットコインが常に入り口であったという考えには反対したいです。それは最も古いものであり、確かに人々はその通貨の健全性、つまり固定供給の単純さ、インフレ通貨に対する安定性、そしてもちろん広範な採用に伴う「数字が上がる」効果に惹かれています。しかし、多くの新規参入者にとって、ビットコインは真の入り口というよりも、むしろ出発点のシンボルのように感じられています。イーサリアムは人々がしばしば滞在する場所です。それはプログラム可能な通貨であり、よりインタラクティブで、より実験的で、より楽しいものです。DAO、DeFi、NFT — これらは人々がエコシステムにより深く引き込まれる経験であり、暗号資産は単なる保有する資産以上のものであることを示しました。イーサリアムが自立することを示した真のマイルストーンは、レイヤー2の台頭でした。2021年には、1回のトランザクションに100ドルを支払うことが一般的で、それはほとんどアクセス可能ではありませんでした。ロールアップがそれを変えました。突然、マイクロトランザクションや日常的な利用が実現可能になり、イーサリアムは開発者向けのネットワークから、実際に日常のユーザーが利用できるネットワークへとシフトしました。だから、私はその前提に挑戦し続けるだろう: ビットコインは人々が最初に気づいたものかもしれないが、イーサリアムこそが彼らを引きつけ続けたものであり、そこで本当の文化と革新が根付いている。4. ShapeShiftは、業界の最初から存在しています。今、私たちが再び機関投資家や個人投資家の関心の波に直面しているとき、過去の暗号資産サイクルからのどの教訓が最も関連性がありますか？最大の教訓の一つは、信頼は外注できないということです — コードは約束よりも強力です。毎回のサイクルで、中央集権的なプラットフォームが急速に台頭し、そして同じくらい急速に崩壊するのを見てきました。最も顕著な例はFTXです。彼らはどこからともなく現れ、数十億を調達し、マーケティングに積極的に投資し、世界を約束しました — そして顧客の資金が乱用されて崩壊しました。これは、過剰な宣伝や洗練されたブランディングは透明性と自己保管の代わりにはならないということを思い出させてくれます。それは新しい革新を無視すべきではないという意味ではありませんが、注意をもってアプローチするべきです。生き残るプロジェクトは、オープンで分散化されており、複数のサイクルを経てきたものです。ShapeShift、Aave、Yearn — これらのプラットフォームはユーザーの信頼を損なうことなく、浮き沈みを経験してきたため、持続可能性を証明しています。もう一つの教訓は、ハイプは常に持続可能な採用の前に来るということです。長続きするプロジェクトは、通常「低く、ゆっくり」と成長し、時間をかけてユーザーの信頼を獲得していきます。その持続力は、どんなブルマーケットのスパイクよりも重要です。最後に、人間の側面があります：自分で調査してください。もし何かがあまりにも良すぎるように聞こえるなら、それはおそらくそうです。しかし、注意と好奇心を組み合わせると、真のブレークスルーは多くの人々がオープンに働くことで生まれることに気づきます。この空間の透明で共同的な性質こそが、各サイクルごとにそれを強くし、安全にするものです。5. ShapeShiftがDAOに変身したことは、長年の暗号資産企業による最も大胆な動きの1つでした。従来のモデルと比較して、DAOとして運営する上での最大の課題と利点は何ですか？最大の課題は、近道がないことです。DAOでは、すべての問題は分散型で許可のない方法で解決する必要があります。それにはより多くの調整が必要です。なぜなら、トップダウンの決定を押し付けることはできないからです — 透明なプロセスと集団的合意が必要です。そして真実は、DAOはゆっくりと動くことがあるということです。猫を飼いならすような感覚になることがあります — 異なるタイムゾーンにいる人々、異なる言語を話す人々、異なる匿名性のレベル、そして異なる視点を持つ人々が合意に達しようとしています。人々を引き付け続け、全員が耳を傾けられていると感じるようにし、すべてのフィードバックを整理すること自体がフルタイムの仕事です。従来の企業では、「これを構築しています、これが決定です」と言うことができます。DAOでは、もっと複雑ですが、そこにこそレジリエンスが生まれるのです。データはもう一つの課題です。従来の企業では、ユーザー分析や顧客ファネルに完全にアクセスできます。しかし、DAOでは、ユーザーのプライバシーを尊重しながら、オンチェーンメトリクスに大きく依存して、良い製品やマーケティングの決定を下す方法を見つけなければなりません。それは全く異なるビジネスモデルです — 私たちは機能的に、行動、採用、成長を理解するために暗号資産データに依存するオンチェーンの集合体です。これは、成功を測定する方法について創造的になり、異なる視点で考えることを強いられます。同時に、その利点は非常に大きいです。私たちはDAOなので、私たちのコミュニティはShapeShiftを使うだけでなく、それを形作る手助けもします。私たちはユーザーに夢中であり、それにはクジラや新規参加者も含まれます。時には、私たちの最大のトレーダーが最も価値のある貢献者でもあります。ユーザーがプラットフォームを通じて1000万ドルを移動させ、その後すぐに「このボタンは別の方法で動作すべきだ」とか「スワッパーがXを行うことを望んでいる」といった直接的なフィードバックをくれたことがありました。そのフィードバックは真剣に受け止められ、全体的な製品を改善する変更につながりました。その瞬間、そのユーザーはShapeShiftのビルダーになりました。このような低い障壁で高い影響力のあるコラボレーションは、従来の中央集権型モデルでは決して起こりません。そして、グローバルな才能の要素があります。私は、タイムゾーンやバックグラウンドを超えた、最も優れた頭脳のいくつかと働くことができます — 伝統的なフィルターを通じて雇われることはなかったかもしれない人々ですが、今では意味のある貢献をしています。その視点と所有権の多様性が、DAOをより強く、より弾力的で、より革新的にし、閉じた構造では決して達成できないものにします。6. 今後、ShapeShift DAOのような分散型組織が自己保管、DeFi、および主流の採用の間のギャップを埋める上でどのような役割を果たすと考えていますか？DAOに参加することは本質的に自己保管を必要とします — それなしでは参加できません。ShapeShiftはこれをさらに進め、iOSアプリ、Androidアプリ、さらにはSolana Seekerアプリを通じてユーザーに自己保管のモバイルアクセスを提供します。モバイル利用は加速しており、人々のポケットにDeFiアクセスを提供することは、主流の採用を橋渡しする最も強力な方法の一つです。ShapeShiftのユニークな点は、単なるDAOではなく、DeFiアグリゲーターでもあることです。ユーザーはShapeShiftウォレットに資金を保管し、チェーン間で取引を行い、お気に入りのDeFiプロトコルとやり取りをしたり、Marketsページのような機能を通じて新しいプロトコルを発見したりすることができます。この発見のレイヤーは重要です。なぜなら、24時間365日この空間にいないと、何を信頼すべきか、どこでウォレットを接続すべきかを知るのは難しいからです。ShapeShiftは、ユーザーが自分で探し回る必要なく、関連性があり信頼できる情報を提供することで、それを簡素化します。私たちはまた、スワッパーのメタアグリゲーターです。ほとんどの人は、毎週出現するすべてのDEX、ルーター、またはプロトコルを知らない — 知る必要もありません。ShapeShiftは、最適なルート、最新のスワッパー、そして最も競争力のあるレートを一つのインターフェースに統合します。それは私たちを常に関連性のある存在に保つだけでなく、ユーザーが一つの安全な場所で複数のプロトコルと相互作用できることで攻撃ベクトルを排除します。要するに、ShapeShiftは自己保管とDeFiへの参入障壁を下げます。私たちは、ユーザーがエコシステムに簡単、安全、直感的に入ることができるようにします — それが真のメインストリーム採用へのギャップを埋めるのです。7. もし5年先を見据えなければならないとしたら、ビットコインとイーサリアムのバランスはどのようになっていると思いますか？そして、その中でShapeShift DAOはどのような位置づけになると考えますか？ビットコインは引き続き支配的な価値の貯蔵手段としての地位を確立し続け、イーサリアムは分散型金融の経済エンジンとして拡大していきます。ShapeShiftでは、私たちはすでにその交差点にいます。DAOは、今日すでに約1ビットコインに相当するビットコインとイーサリアムの両方をマルチシグを通じて直接蓄積し始めています — すべてコミュニティ自体によって分散型の非保管方式で保持されています。この所有権は重要です。なぜなら、それが私たちがこれらの資産とそれらが未来を形作る上で果たす役割をどれほど真剣に考えているかを反映しているからです。ShapeShiftは常にマルチチェーンファーストです。私たちは、ビットコインとイーサリアムの間でルートを集約し、ユーザーに最適な価格、速度、実行を提供します。これはメインネットでもレイヤー2でも同様です。これらのスワップは、今日私たちのプラットフォームで最も人気のあるものの一部であり、そのトレンドは加速する一方です。私たちの役割はシンプルです：ShapeShift DAOは、ビットコインとイーサリアムを一つの自己保管ウォレットで並行して管理するための最高の方法です。今日イーサリアムに対して強気で、明日ビットコインに対して強気であれば、常に自分のコントロールのもとで、カストディアンなしでシームレスに移動できます。今後5年間、私たちはそのシンプルさをさらに推し進め、ShapeShiftをマルチチェーン経済が成熟する中で、ユーザーが両方の暗号資産と関わるための最も簡単で安全な場所にしていきます。
ShapeShift: “ビットコインはブロック戦争中にエンジンであることを諦めた”
Cryptonomistは、ShapeShiftの成長およびビジネス開発責任者であるHouston Payneにインタビューする機会を得ました。以下は独占インタビューです。
ビットコインの強さはそのシンプルさにあります — それはデジタルゴールドです。その価値はセキュリティ、希少性、そして中立性から来ています。しかし、ビットコインはブロック戦争の際に、ブロックサイズを制限し、実験のためのプラットフォームではなく決済層であることに焦点を当てることを選んだため、エンジンであることを諦めました。
対照的に、Ethereumはプログラム可能なお金です。DeFiやNFTからDAO、レイヤー2スケーリングまで、すべてを支えています。その有用性は、エコシステムや現実世界のユースケースを可能にすることにあります。だからこそ、私はそれをエンジンと呼んでいます — BTCが目指さない方法で革新を推進します。
今後、そのエンジンの役割はさらに拡大するでしょう。EthereumベースのL2はネットワークをこれまで以上にアクセスしやすくしており、すでに株式、債券、さらにはWeb2ビジネスといった実世界の資産がトークン化され、オンチェーンに持ち込まれる兆しが見えています。テクノロジーの世界は無数の新しいチェーンを試すかもしれませんが、伝統的な金融がついに飛躍するとき、安全な賭けは彼らがEthereumの方法でそれを行うということです。次の成長の波はそこから来るでしょう。
現在の最大の推進力は、分散型金融とステーブルコインにあります。人々は投機を超えて、実用的な利用に移行しています — 利回りを得たり、信用にアクセスしたり、オンチェーンで送金したりしています。しかし、実世界の需要は、さらに単純なものから来ています：暗号資産は従来の金融の機能的な欠陥を解決します。
友人から「なぜ銀行は週末に閉まっているの？なぜ私のお金がクリアされるのに3日かかるの？」と聞かれたことがあります。そして彼らは、いつでもどこでもお金を瞬時に移動できるEthereumウォレットを設定します。今日の技術では、AaveのDeFiポジションから数分で電気料金の支払いに移行できます。あなたのお金は常にあなたのために働いており、銀行の営業時間に閉じ込められることはありません。
それが採用の真の要因です: イーサリアムは、グローバルで瞬時、許可なしの金融を現実のものにします。それは単なる暗号資産のTwitterのためではなく、世界中の人々が経験する日常の摩擦を解決しています。
実際、ビットコインが常に入り口であったという考えには反対したいです。それは最も古いものであり、確かに人々はその通貨の健全性、つまり固定供給の単純さ、インフレ通貨に対する安定性、そしてもちろん広範な採用に伴う「数字が上がる」効果に惹かれています。しかし、多くの新規参入者にとって、ビットコインは真の入り口というよりも、むしろ出発点のシンボルのように感じられています。
イーサリアムは人々がしばしば滞在する場所です。それはプログラム可能な通貨であり、よりインタラクティブで、より実験的で、より楽しいものです。DAO、DeFi、NFT — これらは人々がエコシステムにより深く引き込まれる経験であり、暗号資産は単なる保有する資産以上のものであることを示しました。
イーサリアムが自立することを示した真のマイルストーンは、レイヤー2の台頭でした。2021年には、1回のトランザクションに100ドルを支払うことが一般的で、それはほとんどアクセス可能ではありませんでした。ロールアップがそれを変えました。突然、マイクロトランザクションや日常的な利用が実現可能になり、イーサリアムは開発者向けのネットワークから、実際に日常のユーザーが利用できるネットワークへとシフトしました。
だから、私はその前提に挑戦し続けるだろう: ビットコインは人々が最初に気づいたものかもしれないが、イーサリアムこそが彼らを引きつけ続けたものであり、そこで本当の文化と革新が根付いている。
最大の教訓の一つは、信頼は外注できないということです — コードは約束よりも強力です。毎回のサイクルで、中央集権的なプラットフォームが急速に台頭し、そして同じくらい急速に崩壊するのを見てきました。最も顕著な例はFTXです。彼らはどこからともなく現れ、数十億を調達し、マーケティングに積極的に投資し、世界を約束しました — そして顧客の資金が乱用されて崩壊しました。これは、過剰な宣伝や洗練されたブランディングは透明性と自己保管の代わりにはならないということを思い出させてくれます。
それは新しい革新を無視すべきではないという意味ではありませんが、注意をもってアプローチするべきです。生き残るプロジェクトは、オープンで分散化されており、複数のサイクルを経てきたものです。ShapeShift、Aave、Yearn — これらのプラットフォームはユーザーの信頼を損なうことなく、浮き沈みを経験してきたため、持続可能性を証明しています。
もう一つの教訓は、ハイプは常に持続可能な採用の前に来るということです。長続きするプロジェクトは、通常「低く、ゆっくり」と成長し、時間をかけてユーザーの信頼を獲得していきます。その持続力は、どんなブルマーケットのスパイクよりも重要です。
最後に、人間の側面があります：自分で調査してください。もし何かがあまりにも良すぎるように聞こえるなら、それはおそらくそうです。しかし、注意と好奇心を組み合わせると、真のブレークスルーは多くの人々がオープンに働くことで生まれることに気づきます。この空間の透明で共同的な性質こそが、各サイクルごとにそれを強くし、安全にするものです。
最大の課題は、近道がないことです。DAOでは、すべての問題は分散型で許可のない方法で解決する必要があります。それにはより多くの調整が必要です。なぜなら、トップダウンの決定を押し付けることはできないからです — 透明なプロセスと集団的合意が必要です。
そして真実は、DAOはゆっくりと動くことがあるということです。猫を飼いならすような感覚になることがあります — 異なるタイムゾーンにいる人々、異なる言語を話す人々、異なる匿名性のレベル、そして異なる視点を持つ人々が合意に達しようとしています。人々を引き付け続け、全員が耳を傾けられていると感じるようにし、すべてのフィードバックを整理すること自体がフルタイムの仕事です。従来の企業では、「これを構築しています、これが決定です」と言うことができます。DAOでは、もっと複雑ですが、そこにこそレジリエンスが生まれるのです。
データはもう一つの課題です。従来の企業では、ユーザー分析や顧客ファネルに完全にアクセスできます。しかし、DAOでは、ユーザーのプライバシーを尊重しながら、オンチェーンメトリクスに大きく依存して、良い製品やマーケティングの決定を下す方法を見つけなければなりません。それは全く異なるビジネスモデルです — 私たちは機能的に、行動、採用、成長を理解するために暗号資産データに依存するオンチェーンの集合体です。これは、成功を測定する方法について創造的になり、異なる視点で考えることを強いられます。
同時に、その利点は非常に大きいです。私たちはDAOなので、私たちのコミュニティはShapeShiftを使うだけでなく、それを形作る手助けもします。私たちはユーザーに夢中であり、それにはクジラや新規参加者も含まれます。時には、私たちの最大のトレーダーが最も価値のある貢献者でもあります。ユーザーがプラットフォームを通じて1000万ドルを移動させ、その後すぐに「このボタンは別の方法で動作すべきだ」とか「スワッパーがXを行うことを望んでいる」といった直接的なフィードバックをくれたことがありました。そのフィードバックは真剣に受け止められ、全体的な製品を改善する変更につながりました。その瞬間、そのユーザーはShapeShiftのビルダーになりました。このような低い障壁で高い影響力のあるコラボレーションは、従来の中央集権型モデルでは決して起こりません。
そして、グローバルな才能の要素があります。私は、タイムゾーンやバックグラウンドを超えた、最も優れた頭脳のいくつかと働くことができます — 伝統的なフィルターを通じて雇われることはなかったかもしれない人々ですが、今では意味のある貢献をしています。その視点と所有権の多様性が、DAOをより強く、より弾力的で、より革新的にし、閉じた構造では決して達成できないものにします。
DAOに参加することは本質的に自己保管を必要とします — それなしでは参加できません。ShapeShiftはこれをさらに進め、iOSアプリ、Androidアプリ、さらにはSolana Seekerアプリを通じてユーザーに自己保管のモバイルアクセスを提供します。モバイル利用は加速しており、人々のポケットにDeFiアクセスを提供することは、主流の採用を橋渡しする最も強力な方法の一つです。
ShapeShiftのユニークな点は、単なるDAOではなく、DeFiアグリゲーターでもあることです。ユーザーはShapeShiftウォレットに資金を保管し、チェーン間で取引を行い、お気に入りのDeFiプロトコルとやり取りをしたり、Marketsページのような機能を通じて新しいプロトコルを発見したりすることができます。この発見のレイヤーは重要です。なぜなら、24時間365日この空間にいないと、何を信頼すべきか、どこでウォレットを接続すべきかを知るのは難しいからです。ShapeShiftは、ユーザーが自分で探し回る必要なく、関連性があり信頼できる情報を提供することで、それを簡素化します。
私たちはまた、スワッパーのメタアグリゲーターです。ほとんどの人は、毎週出現するすべてのDEX、ルーター、またはプロトコルを知らない — 知る必要もありません。ShapeShiftは、最適なルート、最新のスワッパー、そして最も競争力のあるレートを一つのインターフェースに統合します。それは私たちを常に関連性のある存在に保つだけでなく、ユーザーが一つの安全な場所で複数のプロトコルと相互作用できることで攻撃ベクトルを排除します。
要するに、ShapeShiftは自己保管とDeFiへの参入障壁を下げます。私たちは、ユーザーがエコシステムに簡単、安全、直感的に入ることができるようにします — それが真のメインストリーム採用へのギャップを埋めるのです。
ビットコインは引き続き支配的な価値の貯蔵手段としての地位を確立し続け、イーサリアムは分散型金融の経済エンジンとして拡大していきます。ShapeShiftでは、私たちはすでにその交差点にいます。DAOは、今日すでに約1ビットコインに相当するビットコインとイーサリアムの両方をマルチシグを通じて直接蓄積し始めています — すべてコミュニティ自体によって分散型の非保管方式で保持されています。この所有権は重要です。なぜなら、それが私たちがこれらの資産とそれらが未来を形作る上で果たす役割をどれほど真剣に考えているかを反映しているからです。
ShapeShiftは常にマルチチェーンファーストです。私たちは、ビットコインとイーサリアムの間でルートを集約し、ユーザーに最適な価格、速度、実行を提供します。これはメインネットでもレイヤー2でも同様です。これらのスワップは、今日私たちのプラットフォームで最も人気のあるものの一部であり、そのトレンドは加速する一方です。
私たちの役割はシンプルです：ShapeShift DAOは、ビットコインとイーサリアムを一つの自己保管ウォレットで並行して管理するための最高の方法です。今日イーサリアムに対して強気で、明日ビットコインに対して強気であれば、常に自分のコントロールのもとで、カストディアンなしでシームレスに移動できます。今後5年間、私たちはそのシンプルさをさらに推し進め、ShapeShiftをマルチチェーン経済が成熟する中で、ユーザーが両方の暗号資産と関わるための最も簡単で安全な場所にしていきます。