Buffett, à 95 ans, dit 7 choses : ce n'est pas encore le moment d'acheter à bas prix, les armes nucléaires seront utilisées tôt ou tard

Auteur : Warren Buffett, Deep Tide TechFlow

Hier, Warren Buffett a accordé une interview à CNBC, la chaîne américaine.

C’est la première fois qu’il s’assoit pour parler aussi longtemps depuis qu’il a quitté son poste de PDG de Berkshire Hathaway le 1er janvier de cette année. À 95 ans, après avoir dirigé pendant soixante ans, il a transmis le relais à Greg Abel ; en théorie, il n’y a plus grand-chose à dire.

Mais il a parlé d’Apple, de la Réserve fédérale, de Bill Gates et d’Epstein, des armes nucléaires iraniennes, et il a aussi profité de l’occasion pour annoncer que son déjeuner caritatif, suspendu depuis quatre ans, reprendra.

La quantité d’informations est énorme : on va les aborder une par une.

I. Jour de retraite : il est déjà au travail

Buffett a dit qu’il se rend encore au bureau tous les jours.

Avant l’ouverture des marchés, il appelle le directeur des actifs financiers de Berkshire, Mark Millard, pour discuter de l’évolution du marché et préparer des transactions. Le bureau de Millard est à environ six mètres du sien : dès qu’il a fini l’appel, il passe à l’action. Interrogé sur d’éventuelles nouvelles opérations récemment, Buffett a répondu qu’il y en avait : il a réalisé un petit achat (tiny), mais sans préciser ce qu’il a acheté.

Il a aussi tracé une ligne : il ne fera aucun investissement qu’Abel n’approuverait pas. Chaque jour, Abel recevra un résumé des dynamiques d’investissement.

Ce dispositif ressemble à l’idée que « le pouvoir de décision final est entre les mains du nouveau PDG ». Mais en le comprenant autrement, cela signifie aussi qu’à 95 ans, l’ancien dirigeant est sur place tous les jours, participe tous les jours, et fait des transactions tous les jours, tandis que le successeur travaille à six mètres de lui.

Dans l’interview, Buffett encense Abel encore et encore. Il dit que le travail qu’Abel accomplit en une journée dépasse celui qu’il faisait lui-même en une semaine pendant son pic, et qu’il préférerait lui confier la gestion de son argent plutôt que de le confier à n’importe quel conseiller en investissement de premier plan aux États-Unis.

Sur le papier, il est « parti ». Mais ce « départ » ressemble davantage à une transition de PDG vers une personne assise à côté.

II. Apple vendu trop tôt, mais maintenant il n’en rachète pas

Dans cette interview, Buffett reconnaît une chose : Berkshire a réduit sa position sur Apple trop tôt.

La phrase originale est : “I sold it too soon. But, I bought it even sooner, so。”

Traduite : j’ai vendu trop tôt. Mais j’en ai acheté encore plus tôt, donc finalement j’ai quand même gagné. D’après ce qu’il dit, pour ce placement dans Apple, Berkshire a réalisé un profit avant impôts de plus de 100 milliards de dollars.

La chronologie est la suivante : Berkshire a commencé à acheter Apple environ à partir de 2016. Sa position a augmenté jusqu’à atteindre un sommet : plus de 170 milliards de dollars. Il s’agissait alors du plus important placement à une seule valeur de l’histoire de Berkshire.

Entre 2023 et 2024, Berkshire a réduit sa position dans Apple d’environ les deux tiers. D’après les documents SEC au 31 décembre de l’année dernière, Berkshire détient environ 22,79 millions d’actions d’Apple, pour une valeur d’environ 62 milliards de dollars. Cela représente encore 22,6 % de l’ensemble du portefeuille d’investissement, et reste la première position.

Buffett dit que, mieux encore, Apple est mieux que n’importe quelle entreprise que Berkshire possède entièrement.

La capitalisation boursière de la société ferroviaire BNSF de Berkshire dépasse celle de la position Apple, mais Apple reste tout de même en tête du classement des positions. Il a aussi fait l’éloge du PDG d’Apple, Cook, en disant que c’est un “fantastic manager”, et a déclaré que Cook ne savait pas comment faire pour s’entendre avec tout le monde dans le monde.

Mais quand on lui demande s’il va reconstituer une position, Buffett répond avec une condition : ce n’est pas impossible. Si le prix d’Apple tombe à un certain niveau, Berkshire achètera en quantité. Mais pas maintenant : “not in this market”.

Dans l’année, Apple a déjà reculé de plus de 14 % par rapport à son sommet. Mais selon Buffett, ce n’est pas encore le prix auquel il est prêt à agir.

III. -50 % trois fois : et alors, que représente une baisse comme celle-ci

Les actions américaines ne sont pas vraiment belles cette année. À la date de l’interview, le Dow Jones a chuté d’environ 5 % sur l’année, le S&P 500 d’environ 6 %, et le Nasdaq d’environ 9 %. Apple lui-même a aussi reculé de plus de 14 % par rapport à son plus haut annuel.

La réaction de Buffett : il n’y a rien dont il faille se réjouir.

Il dit que depuis qu’il a repris Berkshire, le cours de l’entreprise a connu au moins trois chutes de plus de 50 %. Comparé à celles-là, l’ampleur actuelle n’est tout simplement pas grand-chose.

Il n’a aussi montré aucune intention de passer à l’offensive et de faire de gros achats. Pour lui, le marché actuel n’est encore très loin des moments historiques où « on crée de grandes opportunités ».

En quelques phrases, il dit à la fois de ne pas paniquer et de ne pas compter sur moi pour faire du rachat à bon compte maintenant.

IV. L’objectif d’inflation devrait être zéro

Quand on lui demande si la Réserve fédérale s’inquiète davantage de l’inflation ou de l’emploi, Buffett ne choisit pas directement un camp. Il lance plutôt une phrase plus large : il souhaite que l’objectif d’inflation de la Réserve fédérale soit zéro.

Son raisonnement est le suivant : dès lors que tu dis que tu peux tolérer 2 % d’inflation, ce chiffre, une fois capitalisé sur le long terme, est extrêmement surprenant. Et pour les gens ordinaires, si vous épargnez et gagnez 2 % d’intérêts, tout en devant payer des impôts sur ces 2 %, alors, en réalité, votre pouvoir d’achat recule.

Buffett dit aussi, en comparaison des données sur l’emploi, qu’il s’intéresse davantage à la position du dollar en tant que monnaie de réserve mondiale, et à la stabilité du système bancaire.

Il a fait l’éloge du président de la Réserve fédérale, Powell, pour ses actions décisives pendant la flambée de la pandémie en mars 2020. Il dit que s’il avait attendu deux ou trois semaines de plus, ce serait une catastrophe : « quand les dominos commencent à tomber, la vitesse de chute est plus rapide que tout ce que n’importe qui peut imaginer ». Dans l’esprit de Buffett, Powell et Paul Volcker, qui a maîtrisé l’inflation par des hausses de taux violentes dans les années 80, sont les deux personnes les plus dignes de respect de l’histoire de la Réserve fédérale.

Mais il n’a pas non plus que des compliments envers la Réserve fédérale. Pour lui, un objectif d’inflation de 2 % est une erreur : tu dis en gros à tout le monde que l’épargne vaut moins que la dépense.

V. Le déjeuner caritatif revient

Ce qui l’a amené à changer d’avis, c’est le décès d’une personne.

Le fondateur de la Glide Foundation, Cecil Williams, est décédé en 2024. Glide est une organisation caritative de San Francisco qui aide les sans-abri ; l’ex-femme de Buffett, Susan, a été bénévole à long terme là-bas de son vivant. Depuis 2000, Buffett vend chaque année une opportunité de dîner avec lui, et l’intégralité des recettes est reversée à Glide. Ce dîner a eu lieu pendant 22 ans. Après la dernière édition de 2022, Buffett a dit qu’il n’y aurait plus de suite.

Image : la personne au milieu, c’est-à-dire Cecil Williams

Mais le décès de Cecil l’a fait changer d’avis. Buffett dit que Cecil, au moment de partir, croyait que Glide ne devrait pas disparaître.

Cette fois, le format du nouveau déjeuner a changé.

Buffett ne vient plus seul : son binôme est Stephen Curry, quadruple champion NBA, et sa femme Ayesha Curry. La vente aux enchères démarre le 7 mai sur eBay, avec un prix de départ de 50 000 dollars. Le gagnant peut emmener jusqu’à sept invités. Le 24 juin, le gagnant ira à Omaha pour déjeuner avec trois personnes. La moitié des recettes ira à Glide, et l’autre moitié ira à la fondation Eat. Learn. Play., créée par le couple Curry, une organisation à but non lucratif qui aide les jeunes d’Oakland.

La dernière enchère liée au secteur des cryptomonnaies remonte à 2019, quand le fondateur de Tron, Justin Sun, a dépensé 4,57 millions de dollars. Ensuite, Buffett a fait don des bitcoins que Sun lui avait offerts.

VI. Ne plus contacter Gates

C’est la première fois que Buffett parle publiquement de Bill Gates depuis qu’il a quitté ses fonctions.

Il dit qu’après la divulgation des documents liés à Epstein, il n’a plus adressé la parole à Gates. La phrase originale est : "I don’t want to be in a position where I know things … to be called as a witness. " Il ne veut pas en savoir trop, il ne veut pas être convoqué pour témoigner.

La relation entre Buffett et Gates dure depuis des dizaines d’années. Les deux hommes ont lancé ensemble en 2010 “The Giving Pledge” (Le Serment de donner), appelant les personnes les plus riches du monde à s’engager à donner la majeure partie de leur fortune à des œuvres caritatives. Depuis 2006, Buffett a déjà fait des dons cumulatifs de plus de 43 milliards de dollars à la fondation de Gates.

Quant aux liens de Gates avec Epstein, ils ont commencé en 2011, trois ans après que Epstein ait reconnu des crimes sexuels en 2008 en Floride. Depuis la fin de l’année dernière, le Département de la Justice et le Congrès américains ont progressivement rendu publics de nombreux documents connexes ; des e-mails et des photos entre Gates et Epstein ont également été révélés.

Selon un précédent rapport du Wall Street Journal, en février de cette année, Gates s’est excusé auprès des employés de la fondation Gates, reconnaissant qu’il avait eu des relations avec Epstein, et reconnu une liaison extraconjugale. Gates a accepté l’invitation du comité de surveillance de la Chambre des représentants des États-Unis à témoigner sur ce sujet, mais la date n’est pas encore fixée.

Interrogé sur le fait de savoir s’il est encore de bons amis avec Gates, Buffett se montre très mesuré dans ses propos. Il a évoqué le passé commun des deux hommes dans la création de “The Giving Pledge”, mais il a immédiatement enchaîné :

« Je pense qu’avant que les choses soient clarifiées, il n’est pas nécessaire de parler davantage. »

VII. Les armes nucléaires seront utilisées tôt ou tard

En fin d’interview, on a abordé la question de l’Iran.

Buffett dit que, dans le monde, il y a actuellement neuf pays dotés d’armes nucléaires. Pendant la guerre froide, il n’y en avait que deux : les États-Unis et l’Union soviétique. À l’époque, tout le monde était déjà extrêmement tendu. Mais à ce moment-là, les décideurs des deux côtés étaient au moins rationnels. Aujourd’hui, la situation est totalement différente.

Il a particulièrement mentionné l’Iran et la Corée du Nord. Il dit que la situation la plus dangereuse, c’est lorsque la personne qui contrôle le bouton nucléaire est sur le point de mourir elle-même, ou qu’elle fait face à une immense humiliation. Dans ce genre de situation, personne ne peut prédire quelle décision une personne prendra.

À la question de savoir, s’il était conseiller du président des États-Unis, ce qu’il recommanderait pour traiter la question de l’uranium enrichi de l’Iran, Buffett n’a pas donné de recommandations concrètes. Il a simplement dit quelque chose qui ressemble à un discours fataliste : dans les cent prochaines années, peut-être deux cents ans, les armes nucléaires seront utilisées. Il ne sait pas exactement comment cela arrivera, mais il pense que c’est une question de probabilité. Plus il y a de pays dotés d’armes nucléaires, plus la probabilité augmente.

Concernant la question de savoir si l’Iran devrait avoir des armes nucléaires, il n’a dit qu’une seule chose : si l’Iran avait une bombe nucléaire, la situation serait plus difficile qu’en l’absence de bombe.

Pour quelqu’un de 95 ans, avoir vécu la fin de la Seconde Guerre mondiale, l’ensemble de la guerre froide, la crise des missiles de Cuba, la dissolution de l’URSS… et laisser, à la fin de l’interview, une conclusion qui force à la réflexion.

Cette interview a duré environ une heure et demie : on a discuté de tout ce qu’il y avait à discuter.

Mais le détail qui a le plus attiré l’attention de l’auteur tout au long du processus, c’est ceci : Buffett a 95 ans, il a démissionné il y a trois mois, et face à la caméra, il n’a prononcé une seule phrase à propos de « faire le bilan » ou de « résumer toute une vie ».

Tout ce qu’il dit regarde vers l’avenir.

Faut-il acheter encore Apple ? Comment devrait se définir l’objectif de la Réserve fédérale ? Comment va évoluer la situation en Iran ? Que faire du nouveau déjeuner caritatif… Le présentateur Becky Quick, assis en face de lui, lui a donné beaucoup d’occasions de se replonger dans le passé ; il n’a une seule fois répondu.

On voit rarement quelqu’un qui a déjà cédé le pouvoir, et dont l’intérêt pour l’avenir reste plus grand que celui pour le passé.

Le gourou du marché boursier vieillit peut-être, mais reste toujours le gourou du marché boursier. Sauf qu’avant, il votait avec de l’argent ; maintenant, il vote avec ses décisions.