Dans le podcast de Lex Fridman, Pavel Durov a expliqué pourquoi les cadeaux Telegram sont des "NFT socialement pertinents".

Le 30 septembre, Lex Fridman a partagé une interview de quatre heures et demie avec le PDG et fondateur de Telegram, Pavel Durov. Ils ont abordé divers sujets, y compris la censure, la pression gouvernementale et la liberté d'expression, entre autres. Certaines parties de leur discussion étaient consacrées à l'espace crypto.

Résumé

• Durov a déclaré qu'il avait investi dans le Bitcoin en 2013. Il a révélé que son style de vie était soutenu par son investissement en BTC, car Telegram n'a pas rapporté d'argent avant 2024.
• Lors d'une interview, Durov a expliqué que les cadeaux Telegram sont des "NFT socialement pertinents" car ils existent dans un écosystème utilisé par plus d'un milliard d'utilisateurs, et les gens peuvent utiliser les cadeaux sur Telegram pour se vanter.
• Lors d'une interview détendue, Fridman a souligné qu'il admire Durov en tant qu'avocat éminent et intrépide de la liberté d'expression. Il n'a pas abordé les allégations qui lient Durov au FSB et les autres controverses qui l'entourent.

Table des matières

• L'investissement en Bitcoin de Pavel Durov
• Blockchain et Telegram
• Durov a admis qu'il perd de l'argent à cause de Telegram
• Pavel Durov en tant qu'avocat de la liberté d'expression

L'investissement en Bitcoin de Pavel Durov

Lors de l'interview de Lex Fridman, Durov a déclaré qu'il était sûr que le prix du Bitcoin atteindrait 1 000 000 $ à un moment donné. Il a rappelé qu'en 2013, il avait investi environ 2 000 000 $ dans le Bitcoin. Le prix s'est effondré l'année suivante, mais il continuait à dire à ses amis qu'il n'allait pas vendre ses Bitcoins car il croyait en cette nouvelle chose. Le Bitcoin compte pour lui en raison de ses caractéristiques cruciales :

"Je pense que c'est ainsi que l'argent devrait fonctionner. Personne ne peut vous confisquer votre Bitcoin. Personne ne peut vous censurer pour des raisons politiques."

Pavel a noté que c'était son investissement en Bitcoin, et non Telegram, qui lui avait permis de rester à flot, de vivre dans de beaux endroits et de voyager en privé.

Blockchain et Telegram

Une partie de l'entretien était consacrée aux fonctionnalités basées sur la blockchain de Telegram. Selon Durov, Telegram est la première application qui permet aux utilisateurs de posséder directement leur identité numérique et leur nom d'utilisateur via des NFT et des contrats intelligents.

En parlant de TON, Durov a noté que l'équipe de Telegram y a travaillé en 2018 et 2019. Telegram avait besoin de la blockchain "car nous croyons en la blockchain, nous pensons que c'est l'une des technologies qui permettent la liberté." Durov a déclaré que les problèmes de scalabilité de Bitcoin et d'Ethereum lui ont fait penser à une blockchain layer1 personnalisée pour Telegram, adaptée à la base d'utilisateurs multimillionnaires de Telegram.

Telegram a été contraint de remettre le projet TON à la communauté ouverte après que la Commission des valeurs mobilières et des échanges des États-Unis a statué que les Grams, les jetons natifs de la blockchain TON, sont des titres. Maintenant, les Toncoins aident à financer Telegram, car les publicités sont payées avec des jetons TON, et les chaînes qui gagnent de l'argent grâce aux publicités partagent la moitié des revenus avec Telegram.

Durov a affirmé que les cadeaux Telegram peuvent être définis comme un "NFT socialement pertinent réinventé intégré dans un écosystème d'un milliard d'utilisateurs, mais en même temps disponible sur la chaîne, transférable, que vous pouvez posséder directement, également basé sur TON."

Il a expliqué en quoi les cadeaux Telegram sont de meilleurs NFTs :

"Nous n’aimions pas les NFT old school. Tout d’abord, ils n’étaient pas pertinents socialement parce que, d’accord, vous avez un NFT, où le montrez-vous ? Sur Telegram, un cadeau Telegram est là à côté de votre nom. C’est une partie de votre identité numérique sur Telegram. Et ensuite, vous pouvez créer des collections de cadeaux et les afficher sur votre page de profil."

Selon Durov, de nombreux influenceurs de haut niveau se sont précipités sur Telegram pour lancer leurs cadeaux après que Snoop Dogg a vendu $12 millions de dollars de ses cadeaux en environ 30 minutes.

Durov a admis qu'il perd de l'argent à cause de Telegram

Fridman a expliqué que Durov a dépensé des millions de sa propre poche pour que le projet soit en accord avec ses vues. Par exemple, cela a permis à Durov de garder Telegram exempt de publicités basées sur les données des utilisateurs. Fridman a noté que ce n'est qu'en 2024 que Telegram est devenu rentable et a demandé comment Telegram gagne de l'argent.

Pavel a répondu que pour devenir rentable, l'équipe de Telegram devait être innovante. Cela leur a permis de ne pas avoir recours à des activités commerciales douteuses impliquant l'exploitation des données personnelles des utilisateurs, ce que font la plupart des concurrents de [Telegram].

Il a ajouté qu'il est triste pour lui que l'exploitation des données d'activité des utilisateurs, des métadonnées et d'autres types d'informations personnelles pour le ciblage publicitaire soit devenue synonyme de l'industrie Internet.

Alors que Telegram est devenu rentable, Durov a admis qu'il avait perdu plus d'argent en investissant dans Telegram qu'il n'en avait récupéré. À un moment donné, Telegram a choisi d'adopter un modèle d'abonnement. Durov a décidé de garder toutes les fonctionnalités existantes intactes tout en ajoutant quelques extras pour les abonnés payants, comme des canaux d'entreprise ou des utilisateurs avancés.

Après le lancement en 2022, 15 millions d'utilisateurs de Telegram ont obtenu des abonnements payants. En 2025, Durov a déclaré que la société recevrait environ $500 millions d'abonnements premium.

Une autre source de revenus est la commission de 5 % prélevée sur les développeurs tiers lançant des mini-apps et des bots sur Telegram. Cependant, Durov suggère que cela ne rapporte pas beaucoup d'argent ; c'est plutôt plus précieux en tant que moyen d'attirer davantage d'utilisateurs.

Pavel Durov en tant que défenseur de la liberté d'expression

Fridman a présenté Durov comme un défenseur de la vie privée et de la liberté de communication, poursuivant sa mission malgré une pression immense de plusieurs gouvernements. Dans les années 2010, Durov a dû se battre contre le gouvernement russe. En 2024, il a été arrêté à Paris. Depuis, il a eu des tensions avec les autorités françaises.

Durov a dit à Fridman que les autorités françaises l'avaient poussé à bloquer les groupes de soutien pour les candidats présidentiels en Moldavie et en Roumanie. Selon Durov, il a nié toute ingérence tout en bloquant quelques groupes qui enfreignaient les règles de la plateforme. Durov a été informé que ses actions pouvaient avoir un impact sur l'enquête en cours contre lui en France. Voici ce qu'il a dit à Fridman :

« Après que Telegram ait interdit les quelques chaînes qui enfreignaient nos règles en Moldavie, ils ont parlé à mon juge, le juge d'instruction dans cette enquête qui a été ouverte contre moi, et ont dit au juge qu'ils pouvaient penser à moi. Ce que j'ai trouvé très déroutant et, d'une certaine manière, choquant, car ces deux affaires n'ont rien en commun. Pourquoi quelqu'un parlerait-il à un juge d'instruction qui essaie de déterminer si Telegram a fait un travail suffisamment bon pour supprimer le contenu illégal en France ? Quel rapport la Moldavie a-t-elle avec cela ? »

Alors que Fridman et de nombreux autres qualifient Durov de défenseur de la liberté d'expression luttant contre l'oppression gouvernementale, certains le peignent sous un jour différent. Par exemple, des groupes russes de surveillance des élections non gouvernementaux affirment que Telegram bloque leurs bots. En juin 2025, l'enquête Important Stories a mis en lumière les liens des messagers avec le FSB.