Один з венчурних фондів із світу криптовалют каже, що штучний інтелект занадто безумний, вони дуже обережні

інше місце

Багато хто каже, що індустрія штучного інтелекту все більше нагадує криптоіндустрію в деяких аспектах.

Jingwen з Impa Ventures, колишній працівник криптоіндустрії, каже, що порівняно з сьогоднішнім AI, вони навіть здаються дуже консервативними.

Jingwen сама себе називає дівчиною 93-го року, яка мріяла про венчурний капітал, але «заблукала» в крипто, і випадково заробила свій перший мільйон у житті.

У часи вершини FBG Capital (криптофонд), вона була учасницею того прискореного криптовалютного світу. Вона могла інвестувати кілька мільйонів доларів просто словами. Одна історія могла бурхливо розростатися і приносити безліч прибутків.

2024 року вона разом із Shiran і James (梁杰) заснували Impa Ventures. Shiran — колега Jingwen у FBG, а James — колега Shiran у Huachuang Capital.

Jingwen каже, що вони — фонд Problem First — спочатку дивляться на проблему, потім — на рішення.

Зараз Impa Ventures має обсяг 50 мільйонів доларів і зосереджений на ранніх стадіях. До сьогодні вони інвестували в 9 проектів, з яких 8 — у B2B.

Три місяці тому Liu Jing поділився частиною цієї історії у «Китайських інвестиційних спогадах». Тоді він говорив з James про те, як він, як інвестор, що пропустив Pinduoduo, відчував внутрішній світ. Цю частину ми залишили наприкінці статті, щоб допомогти зрозуміти командний дух цього нового фонду. Останнім часом ми з Jingwen і James ще раз поспілкувалися.

Це п’ята історія нового фонду після Nebulon Ventures, Source Rhythm, Creek Stone і Little Fund.

AI, здається, грає у криптоігру

elsewhere: Перед тим, як вирішити створити AI-фонд для інвестицій, ти довго займалася криптоінвестиціями. Можеш розповісти цю історію?

Jingwen: У 2017 році я закінчила Школу Сунь Ятсена. Випадково моя дипломна робота була пов’язана з крипто, тому я багато з ким спілкувалася. Хтось думав, що я шукаю роботу, і познайомив мене з керівником FBG Capital Zhou Shuoji.

Тоді у криптосвіті було важко знайти людей із серйозним бекґраундом. Я закінчила NUS з комп’ютерних наук і була з Школы Сунь Ятсена, тому пішла на співбесіду.

Процес був дуже абсурдним: керівник запізнився більше ніж на годину, і, коли сів, запитав, яку зарплату я отримала за пропозицією. Я сказала 7000 нових доларів, і він одразу сказав: «Я дам тобі подвоєну». Мені тоді здавалося, що це місце — справжній рай для людей із грошима.

elsewhere: Але ця зарплата все ж тебе спокусила.

Jingwen: Початковий оффер був на вересень, а я закінчила університет у червні, тому подумала: «Чому б і ні, спробую три місяці тут, щоб зрозуміти, що це за команда».

Результат був просто дикою бурею зростання. Тоді FBG був одним із найкращих криптофондов в Азії, у його LP-складі були Sequoia, Ribbit Capital, і сам керівник був дуже багатий, тому інвестиції були дуже спонтанними. Моя робота — літати по всьому світу, відвідувати різні заходи: Берлін, Сан-Франциско, Токіо, Сінгапур. Іноді, коли я проходила по коридору і зустрічала керівника, я казала, що мені подобається один проект — і за кілька слів він вже був інвестований, сотні тисяч або мільйони доларів.

elsewhere: Як довго тривало це «золотий час»?

Jingwen: Лише півроку. У 2018 році закінчився бичий ринок, а у 2019 — почався медвежий. Моя робота раптово змінилася на 180 градусів: замість інвестування — потрібно було витягати гроші. Ті, що раніше вкладали по 1 мільйону, тепер вимагали повернути 500 тисяч. І так далі. Після цього я майже перестала інвестувати.

elsewhere: Зараз, оглядаючись назад, яким був світ крипто?

Jingwen: Це світ, який отримав прискорення. Це по суті процес розвитку нових технологій — від появи до впровадження. І дуже багато схожого з тим, що зараз відбувається з AI.

Ще одна схожість — команда, розповіді, фальшиві дані і вихід. У грі AI зараз, замість інституцій і LP, цим займаються організації і фонди, але логіка гри не змінилася.

Повертаючись до крипто — я не вважаю, що цей світ вже минув. Він рухається у більш стабільному напрямку: реальні застосування, базові показники на блокчейні, особливо у поєднанні з AI — багато напрямків, які я вважаю справді перспективними.

Ми просто не хочемо копіювати цю гру у AI. Impa починає з власних грошей — наші ставлення до власних і зовнішніх коштів однакові. І саме так ми можемо більш чисто шукати справжній Alpha.

Ми — консервативний AI-фонд

elsewhere: Розкажи про ваш фонд.

Jingwen: З 2024 року я, Shiran і James (梁杰) створили цей ранній фонд, орієнтований на AI. Shiran і James — колеги з Huachuang, я — з FBG. Ми вже інвестували у 9 проектів.

«Китайські засновники + глобальний ринок» — це велика можливість, яку нам дала епоха, і зараз вона ще на ранніх стадіях. Наш основний підхід — Day one global: я і Shiran зазвичай базуємося у Сінгапурі, James — у Шанхаї; з 9 проектів 3 у Шеньчжені, 2 у Сінгапурі, 1 у США, 1 у Сіднеї, 1 у Шанхаї.

elsewhere: Чому назва Impa Ventures?

Jingwen: Impa — це NPC з «Легенди про Зелду». Коли головний герой починає основне завдання, Impa дає карту і підказки. Вона — ключова ланка у виконанні місії, але не головний герой. Наше завдання — на ранніх етапах допомагати засновникам вирішувати їхні проблеми.

Це розуміння — і початок нашої методології інвестування: оскільки засновники — головні герої, ми не ставимося до них як до об’єктів для натяків, а шукаємо тих, хто справді вирішує проблему.

elsewhere: Як новий фонд, напевно, багато хто запитує, у чому ваша унікальність?

Jingwen: Ми дивимося на проекти з іншого боку — не спершу визначаємо сектор, а спершу — проблему. Тому наші інвестиції теж відрізняються.

Ми — справжні віруючі в AI, віримо, що AI змінює фундаментальні інфраструктури багатьох галузей. Це не просто розповідь, а реальність. Але ми теж бачили бульбашки крипто — як вони зростали і луснули. Тому розрізняємо хвилі і океан.

Віримо в AI, але не в багато розповідей під прапором AI.

elsewhere: Як розрізняти хвилі і океан?

Jingwen: AI Believer, but Skeptical. Довгостроково оптимістичний щодо галузі, але скептичний щодо конкретних проектів.

Оцінюємо за кількома ознаками:

• Problem First, а не Narrative First.

Від проблеми, а не від сектору. Не починаємо з теми «AI+X», а шукаємо реальні, недооцінені болі. І питаємо: хто їх вирішує? Чи має рішення підстави? Ті засновники, які можуть добре відповісти на ці питання, — цінніші за будь-який гламурний бекґраунд.

• Global by default, а не Global by design.

Я в університеті проходила стажування у Ізраїлі у венчурі. Це був мій перший досвід розуміння роботи венчурного капіталу. Там я побачила засновників, які з малих локальних ринків прагнули глобальності. Ізраїльські підприємці — природжені глобалісти з першого дня. Цей досвід дуже вплинув на мене, і з того моменту я вирішила займатися венчуром.

Пізніше, інвестуючи у крипто, я працювала з командами не лише з Китаю, а й із глобальної екосистеми розробників — багато з них переїхали у Берлін, Сан-Франциско, Швецію, і багато з них перейшли у AI.

• Молоді, але досвідчені.

У нашій команді James — єдиний, хто народився у 80-х, інші — у 90-х, 95-х, 00-х. Без історичних вантажів, але всі три партнери пройшли повний цикл і мають успішний досвід виходів. Люди, що пережили медведя, мають інше уявлення про «справжній попит» і «бульбашкові розповіді».

elsewhere: Які ігри у AI ти хотів би грати?

Jingwen: Наш підхід — чотири слова — «поважати здоровий глузд», особливо — бізнесовий. Можливо, хтось вважає нас надто консервативними.

Зараз багато хто дивиться на засновників через «кольорові бульбашки», думає, що якщо з великих компаній або з престижних лабораторій — успіх гарантований. Але що ти реально створив для клієнтів? Чи справді твоя продуктивність покриває витрати?

Impa більше зосереджена на створенні цінності.

elsewhere: Що таке несексуальні, але розумні проекти?

Jingwen: Ми інвестували у проект «Люмен Тач», де засновник зустрів понад 100 інвесторів. Всі казали, що B2B — не дуже цікаво. Але я з ним поговорила і зрозуміла, що він вирішує реальну проблему — допомагає малим фабрикам у Китаї виходити на міжнародний ринок. Вони не мають маркетингових можливостей за кордоном, а AI допомагає автоматизувати пошук клієнтів і запуск реклами. Це класичний процес «розподілу інтелекту».

Модельна компанія створює інтелект, але як його продавати у конкретних сценаріях — це можливість для стартапів. Такі проекти не дуже гламурні, але їхній бізнес — міцний.

Ще один проект в Австралії — медичний Admin AI. Він не займається діагностикою, а вирішує найскладніші адміністративні процеси: запис, розподіл пацієнтів, підсумки. За кордоном ці процеси раніше були повністю людськими, по телефону, а тепер AI може автоматизувати весь процес онлайн.

Ми віддаємо перевагу проектам, які спочатку вирішують існуючі, визначені «болі», а не фантазують про нереальні потреби.

elsewhere: Венчурний капітал — це бізнес на отримання надприбутків. Чи можливо так інвестувати?

Jingwen: Наприклад, ми інвестували у компанію з цифровими двійниками, яка робить реальних цифрових персонажів у 3D для реального часу. Це не новий тренд, але ми вважаємо цю компанію перспективною, бо їхній підхід дуже простий: вони делегують рендеринг на пристрої користувача, а в хмарі передають лише дані для управління. Це знижує вартість на 99% у порівнянні з традиційними хмарними рішеннями.

Ми підрахували, що при кількості кількох сотень тисяч активних користувачів у світі, ця компанія може отримати мільйонний ARR. У команді — провідні науковці у сфері 3D-цифрових персонажів, і їхня мета — створити модель, схожу на LPM від Цай Хаою, але для мобільних телефонів і браузерів. Мульти-модальні AI і соціальні розваги — дуже перспективні сфери.

Наш головний критерій — знаходити екстремальні випадки у Power Law. Бізнеси, що зростають до кількох мільярдів доларів, — це те, що ми шукаємо. Інше — не наш профіль.

elsewhere: Твої мрії дуже великі…

Jingwen: У студентські роки я мріяв потрапити до списку Мідаса.

elsewhere: Це мрія багатьох венчурних інвесторів.

Jingwen: Я дізналася про список Мідаса ще в університеті. Не тому, що вважаю, що потрапляння туди — це щось надзвичайне. Мій підхід був такий: інвестиції на первинному ринку — моє улюблене заняття, і я хотів би досягти якогось важливого рубежу у цій сфері.

Зараз ця «мрія» здається дурною, але багато хто просто не має цілі. Тому мати таку «смішну» ціль — краще, ніж її не мати.

Три місяці тому з James ми говорили так:

@Лю Джін

Коли я починав оновлювати серію «Китайські інвестиційні спогади», я писав про одну людину, назвавши її: «Забута людина у міфі про капітал Pinduoduo».

Історія така: менеджер з Sequoia, який раніше познайомився з Хуан Чжон, і кілька разів просував Pinduoduo (тоді ще Pinhouhuo) у IC. Але через різні обставини він так і не зміг це зробити. Лише через півроку після його відходу Sequoia інвестувала. Це була ключова ітерація історії Pinduoduo, яка згодом стала легендарною для Sequoia.

Зв’язок із прибутком у сотні мільйонів доларів — це або пов’язано, або ні — різниця всього у півроку.

Цю людину звуть Liang Jie. У 2012–2016 роках він працював у Sequoia, і саме тоді побачив Хуан Чжон і Pinduoduo.

Чесно кажучи, у інвестиційній галузі такі історії не є рідкістю. Якщо ти не став партнером — навіть керівним партнером (GP), — 9 з 10 інвесторів мають купу історій про невдачі.

Але Liang Jie — один із найяскравіших для мене. Це навіть перетворилося на довгий нарратив про нього.

Кілька років тому він приїхав із Шанхаю до Пекіна у відрядження, і ми зустрілися у готелі «Вайсінг» на Ляньмацзяо. Зустріч була пізно вночі, і спочатку ми хотіли поговорити про індустрію, але швидко перейшли до цієї історії. Він випадково витягнув з телефону презентацію Pinhouhuo. Його пам’ять — це точна пам’ять про кожну сторінку, кожен рядок і слова.

Після виходу з Sequoia він працював у двох інших фондах, потім ще у одному, що займався виходом на міжнародний ринок. Але все це — так собі, нічого особливого.

Можливо, тому що, коли я познайомився з Liang Jie, я був ще новачком у інвестиціях, і ця історія — протилежна всім іншим — залишилася у пам’яті.

Перед 2020 роком весь китайський венчурний сектор був орієнтований на B2B. Тоді Liang Jie наполягав, що якщо в Китаї залишиться лише можливість інвестувати у B2B, він тоді припинить цю діяльність. Це не було його переконання.

elsewhere: Я не попереджував, що писатиму про тебе, і це не зовсім «гарна історія». Що ти відчуваєш, коли читаєш?

Liang Jie: Злегка несподівано. Але я не хочу, щоб мене позначали як «невдаху через удачу».

По-перше, я не вважаю, що удача може пояснити все. Це, швидше, моя особиста підготовка — навички роботи з людьми і справами, моя впевненість. По-друге, удача важлива, але потрібно її накопичувати. Люди на ігрових столах, які не грають — ніколи не матимуть шансів.

elsewhere: Якби ти повернувся на 10 років назад, чи був би у тебе більше впевненості у просуванні Pinduoduo (Pinhouhuo) у IC?

Liang Jie: Обов’язково. За 10 років я зробив крок вперед у розумінні бізнесу і у тому, як просувати проекти.

elsewhere: В коментарях хтось написав: якщо ти так вірив, чому тоді не купив акції Pinduoduo на другому рівні?

Liang Jie: У 2015 році, коли компанія була ще ранньою, і у 2018 — після IPO, — це два зовсім різні часи і ситуації.

Можливо, правильніше було б запитати: якщо я так вірив, чому тоді не приєднався до Pinduoduo або не інвестував тоді?

Чесно кажучи, тоді я й не думав про це. Оцінка у 600 мільйонів доларів і мої тодішні гроші — не дуже співпадали. Це показує, що я тоді ще не був достатньо досвідченим — не вірив, що можу зробити компанію на 100 мільярдів доларів. Після виходу з Sequoia я спілкувався з Colin (Хуан Чжон) про інші можливості — LP, приєднання до його фонду і так далі.

elsewhere: Ти шкодуєш, що покинув Sequoia? Можливо, варто було залишитися ще півроку, рік — і тоді б це була історія, пов’язана з тобою?

Liang Jie: У серпні 2015 року стався один великий перелом, і це був один із причин мого відходу.

Того року на офсайті Sequoia обговорювали, що венчурний фокус змінюється з B2C на B2B і вертикальні сфери — освіту, медицину. Я тоді не був цим задоволений.

Чесно кажучи, у той час я ще не був переконаний, що Pinduoduo зможе зробити успіх. Можливо, і не був. Просто мені здавалося, що історія велика, зростання швидке, і люди дуже сильні.

elsewhere: Скільки часу тобі знадобилося, щоб заспокоїтися?

Liang Jie: Після створення наступних фондів — стало легше. Кожен етап — свої важливі питання.

Розповідь Ро Шяна: коли він став популярним, його критикували. Його запитали: «Ти отримав багато несправедливих нагород і критику — тобі не соромно?» — він відповів: «Ні». — «Тоді чому ти приймаєш несправедливі нагороди, а критику — ні?»

Я думаю, що у цій галузі, або будь-якій іншій, — це обдаровані і працьовиті люди, які ще й щасливі. Якщо ми вважаємо себе розумними і здатними щось робити, і порівнюємо себе з цими щасливчиками, — це занадто жадібно.

elsewhere: Історії про невдачу у IC у венчурі дуже поширені. Чому саме твоя історія так запам’яталася (крім того, що я її написав!)?

Liang Jie: Мабуть, через масштаб Pinduoduo, який неможливо ігнорувати. Це як якщо б ти не зміг побудувати стосунки з дівчиною, а вона стала зіркою.

elsewhere: Я пам’ятаю, ти вчився на інженера. Як ти потрапив у венчурний бізнес?

Liang Jie: Я закінчив матеріалознавство на бакалавраті і мікроелектроніку на магістратурі. Під час магістратури читав «Велику гру» — ця книга відкрила мені очі: капіталізм — це дуже цікава і важлива сфера. З того моменту у мене з’явилася ідея займатися венчуром.

У 2006 році я закінчив магістратуру і дуже хотів потрапити у венчур. Але довго не міг знайти можливість. У 2008 році, під час фінансової кризи, був швейцарський фонд Adveq, який мене інтерв’ював 5 разів і майже запропонував роботу. Їхній засновник приїжджав у Шанхай, і я пам’ятаю нашу розмову у Hyatt Jin Mao.

Потім я заплатив 499 доларів за тренінг з фінансового моделювання, бо багато хто сумнівався, що я без фінансової освіти можу щось зробити. І я надіслав понад 100 резюме у китайські венчурні фонди. І в 2011 році отримав єдину пропозицію — у Huadong International.

elsewhere: І потім — у Sequoia.

Liang Jie: Так. І після цього я ще більше зрозумів, що Sequoia — це вже космос.

elsewhere: Як ти зараз живеш?

Liang Jie: Створив фонд «Skyline Venture», але поки що не зібрав достатньо коштів (не залучив інституційних інвесторів). Це — не зовсім те, що я хотів, але змушений змиритися. AI з’явився, але я вважаю, що дуже важко в нього увійти. З іншого боку, знайшов однодумців і повернувся до інвестицій. Відчуваю, що можливості дуже великі, і мало хто цим займається. Вдячний і сповнений надії.

elsewhere: Чи не здається тобі, що тобі трохи не вистачає удачі?

Liang Jie: Багато розумніших і крутіших за мене вже покинули цю галузь. А я ще беру участь у цій хвилі технологій — і це вже велика удача.

Інвестування на ранніх етапах — довгий цикл, і один успіх може приховати багато недоліків. Люди очікують маленької ймовірної удачі, але це — нерозумно.

Минулого року я був у Ланхасі на «Великий лотос» і дивився матч Китаю проти Австралії — програли 0:2. Після матчу мене взяли на телебачення, і журналіст запитав: «Чому ти посміхаєшся, коли команда програла?» — я відповів: «Там не було жодного гравця, який грав би погано. Вони всі показали свій рівень, особливо Ван Юдун. Австралія — сильніша команда, і програш 0:2 — це цілком нормально».

Як у дитячому тесті: якщо ти зазвичай отримуєш 70 балів, а отримав 75 — що тут поганого?

elsewhere: Якщо він отримає 75, ти все одно захочеш, щоб він спробував 90?

Liang Jie: Звичайно, я був би щасливий, якби він отримав 90. Але так не треба очікувати.

elsewhere: Як ти можеш оцінити себе як інвестора?

Liang Jie: Можна порівняти з грою у футбол. Це дуже рідко таке, коли я починаю грати і відчуваю потік. Навіть коли граю погано, я не зупиняюся. Я почав грати у футбол ще у школі в маленькому місті і граю досі.

Після університету я був основним гравцем у команді (якщо стабільно приходив — був у старті), але не був тим, хто визначає гру. Але з часом я зрозумів, що останні роки я все більше можу впливати на гру.

Чому? По-перше, у мене є бажання перемагати; по-друге, коли інші слабшають, я можу зберігати форму і навіть покращуватися; і, по-третє, моє розуміння футболу поглиблюється.

Якщо порівнювати з інвестиціями, я думаю, що можу цим займатися і далі. Я пропустив шанс стати зіркою, але можу йти до кінця і впливати на гру.

elsewhere: Нарешті, скажи, ти хочеш 75 чи 90?

Liang Jie: Більшість речей у житті — це те, що ми не можемо контролювати: наше народження, IQ, можливості. Якщо ми досягли чогось — це не тільки наша заслуга, а й щось зовнішнє. Талант — це дарунок небес, можливості — час і епоха. Це — не можна змінити, і потрібно бути вдячним і залишатися собою.