Raoul Pal: A IA está iniciando uma nova lógica de negócios, a escassez de energia computacional desencadeia um super ciclo

Raoul Pal e Jordi Visser analisam o novo ciclo de negócios impulsionado por IA, apontando que capacidade de processamento e energia se tornarão gargalos críticos.
(Resumindo: conversa com o lendário investidor Raoul Pal: Como será o futuro de AI + Crypto?)
(Complemento: Raoul Pal lista 12 razões para apostar contra a tendência: liquidez global em rápida expansão, mercado de criptomoedas "mais oversold" da história que irá reverter)

Índice deste artigo

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• Capacidade de processamento e energia: início do super ciclo de IA
• Efeito de gargalo: capital se concentra em infraestrutura
• Rotação de setores: de chips para ciências biológicas
• Mente pessoal: revolução na gestão do conhecimento
• Tokenização: liberar liquidez de ativos adormecidos

Investidores macro, cofundador da Real Vision, Raoul Pal convida o estrategista de Wall Street Jordi Visser para participar do podcast. Na entrevista, Raoul e Jordi analisam como a IA está criando um super ciclo impulsionado por computação, energia, entidades inteligentes, data centers e crescimento explosivo de dados. Além disso, discutem como criptomoedas, tokenização e economia de dados podem abrir novos mercados.

Apresentador (Raoul): Hoje tenho como convidado e bom amigo Jordi Visser, não é uma entrevista, mas uma análise conjunta do que está acontecendo, como medir e aproveitar as oportunidades. Jordi, como você tem estado? O que tem pensado?

Jordi: Quero começar falando da sua e do Julian recente conversa. Vocês discutiram a transição de "mão de obra e capital" para "capacidade de processamento e energia", isso me tocou profundamente. No passado, expandir um negócio exigia dinheiro, contratar pessoas, achar escritório. Mas no mundo de "capacidade de processamento e energia", as regras mudaram completamente. Tenho escrito sobre o ciclo de IA, e neste novo mundo, se não conseguirmos fabricar todos os chips necessários ou obter energia suficiente, haverá gargalos de oferta e demanda. Esses gargalos podem desacelerar os lucros dessas empresas, mas não por falta de demanda, e sim porque a demanda é excessiva.

Apresentador (Raoul): Para isso, criei um painel de indicadores para monitorar o crescimento exponencial da inteligência produzida por unidade de energia. Antes era a Lei de Moore, agora, com GPU e IA, ela mostra um crescimento exponencial (dupla exponencial) em gráfico logarítmico — é o que chamo de Lei de Ried (quadrado do exponencial). Considerando que a construção de data centers está apenas 30% do planejado, a competição entre China e EUA, e que nenhuma grande IA consegue monopolizar, quase inevitavelmente estamos entrando em um "super ciclo". Esses gargalos apenas desaceleram o ritmo; para superá-los, precisamos construir infraestrutura de energia, o que será o maior ciclo de capex (despesas de capital) da história.

Jordi: Concordo totalmente. Ao analisar ciclos econômicos, como o PMI (Índice de Gerentes de Compras), muitas vezes vemos que um PMI alto na verdade indica gargalos na cadeia de suprimentos e aumento de preços, enquanto o índice de novas encomendas pode estar abaixo de 50. Mas vamos aprofundar: sem data centers suficientes, como aumentamos a inteligência? É por algoritmos, reforço de feedback humano e raciocínio aprimorado. Não é simplesmente "construir mais poços de petróleo para obter mais petróleo", nem "mais data centers = mais inteligência". Essa inteligência se autoaperfeiçoa por meio de aprendizado recursivo e melhorias de algoritmos, levando a um crescimento duplo exponencial. Essa velocidade quase parabólica virou a norma, algo raro em mercados emergentes. Desde janeiro, quando Huang Renxun falou na CES sobre construir uma economia de agentes de IA, até março, na conferência TMT da Morgan Stanley, com gigantes entrando no jogo, todos perceberam a escala. Essa fase, diferente dos últimos três anos de aumento de QI, trará em um ano resultados de autoaperfeiçoamento recursivo ainda mais surpreendentes.

Capacidade de processamento e energia: início do super ciclo de IA

Apresentador (Raoul): Mas o mercado ainda não consegue concentrar toda atenção e capital nesta fase, pois ainda não compreende totalmente o significado da economia de agentes de IA. O TAM (mercado total potencial) de negócios sempre foi a humanidade, agora ele se expande infinitamente. Assim, vejo uma rotação de setores, com a atenção saindo da NVIDIA e indo para outras áreas. Quando surgirem gargalos energéticos, eles serão resolvidos eliminando obstáculos, e o capital e atenção se concentrarão nesses gargalos. Por exemplo, as tecnologias de peptídeos e genética que você mencionou também passarão por rotação.

Jordi: Exatamente, energia é um gargalo claro. Isso explica por que NVIDIA e Siemens anunciaram recentemente parceria na China para baterias de estado sólido, que usam mais prata do que lítio. Devemos ficar atentos à quantidade de prata necessária. Se inovarmos em armazenamento de energia para lidar com picos de consumo, a rede elétrica dos EUA será suficiente até 2030. Huang Renxun divide IA em cinco camadas: energia, chips, infraestrutura, modelos e aplicações. Mas na camada de aplicações, ainda focamos em SaaS (software como serviço). Hoje, o maior fluxo de capital na camada de aplicações vai para "software humano", como a Eli Lilly, que usa medicamentos GLP-1 para emagrecimento, com data centers com milhares de GPUs. Acredito que o fluxo de caixa gerado por esses medicamentos financia a próxima fase de pesquisa em ciências biológicas.

Apresentador (Raoul): É como a receita de carros usados do Elon Musk que financia novos negócios. Para resolver gargalos e melhorar eficiência, Musk, por exemplo, elevou a voltagem do Cybertruck de 12V para 48V, reduzindo 70% do uso de cobre. Com capital e inteligência humana + IA, sempre encontramos soluções alternativas, como a exploração de petróleo de xisto ou o uso de fibra óptica para data centers.

Jordi: Ainda não percebemos o impacto do mundo de agentes de IA. Imagine, se em janeiro alguém dissesse que a população mundial aumentaria em 7,5 bilhões, pareceria que os recursos se esgotariam. Mas o mundo de agentes de IA cria bilhões ou até centenas de bilhões de "pensadores" que consomem apenas capacidade de processamento. Esses "empregados digitais" não precisam de casas ou educação, e a mentalidade de ciclos econômicos tradicionais precisa ser repensada. Como Elon Musk disse, se dezenas de bilhões de agentes incansáveis resolverem problemas, entraremos numa era de abundância, e a humanidade pode até decidir não trabalhar mais. Esses agentes estão executando inúmeros "Planos de Manhattan", resolvendo problemas complexos.

Apresentador (Raoul): E isso não é um único grande modelo pensando. O OpenAI tem 1 bilhão de usuários, cada um usando uma instância diferente dessa inteligência, o que é uma escalada exponencial na inteligência coletiva.

Jordi: Para ajudar, estou construindo meu próprio "cérebro de conhecimento". Transcrevi discursos de Huang Renxun, até de David Ricks, CEO da Eli Lilly, e integrei tudo. Usar o conhecimento especializado de uma pessoa ou grupo como material para IA é muito mais focado e profundo do que buscar na internet toda.

Efeito de gargalo: capital se concentra em infraestrutura

Apresentador (Raoul): Também estou construindo meu "Cérebro GMI" usando bancos de dados vetoriais, contendo 21 anos de textos, vídeos transcritos e meus tweets. Criei uma ferramenta chamada "Lens", baseada na minha estrutura de eras exponenciais e primeiros princípios, que analisa desde eleições nos EUA até mercados. Mas estou sobrecarregado, não tenho tempo suficiente.

Jordi: Trabalhei 20 anos em fundos de hedge, e ao fechar, decidi não trabalhar para ninguém mais, nem gerenciar pessoas. Perdi o prazer de ficar até tarde explicando estratégias. Percebi que 80 bilhões de pessoas no mundo não sabem lidar com a era de IA, então foco em criar conteúdo acessível para ajudar a entender as tendências. Tenho um assistente, sem funcionários, e meu crescimento é rápido e estável, graças ao uso de IA para gerenciar tudo. Construir negócios com IA tem alta margem e baixo custo, permitindo crescimento rápido, até explosivo.

Apresentador (Raoul): Como você consegue tempo para tudo isso? Parece que o tempo todo é consumido por aprender novas ferramentas.

Jordi: Tenho mais tempo que você, porque não preciso fazer tantas entrevistas, viagens ou gerenciar uma empresa. Uso o ChatGPT para simplificar tarefas, pergunto "devo gastar tempo nesta nova ferramenta?" e geralmente ele responde "não se preocupe, mês que vem fica mais fácil", economizando muito de tentativa e erro.

Apresentador (Raoul): Faz sentido. Meu foco agora é construir uma base de dados chamada "cofre pessoal" (Vault), onde guardo todos meus arquivos, fotos, gravações. Será um sistema operacional pessoal, que futuramente pode virar meu cérebro ou gerar renda. Quando toda informação no computador ou celular puder ser acessada em um segundo por IA, isso vai revolucionar.

Jordi: Concordo totalmente. Um exemplo clássico é quando alguém falece, e lidar com os arquivos de herança vira um pesadelo. Nos últimos 18 meses, organizei tudo em uma pasta e conectei ao Claude Opus 4.5. Quando alguém liga perguntando sobre ativos ou documentos, o Claude encontra a resposta instantaneamente, mostrando o potencial de assistentes pessoais e bancos de dados do futuro.

Rotação de setores: de chips para ciências biológicas

Apresentador (Raoul): Uso uma ferramenta chamada Granola, que faz transcrição de reuniões em tempo real, acessa grandes modelos e vira meu banco de conhecimento de longo prazo. Todas as conversas alimentam minha "mente de conhecimento", que nunca esquece o que discutimos. O maior gargalo das empresas de IA hoje é a "memória", e bancos de dados de longo prazo superam essa limitação.

Jordi: Uso um Mac Mini com o modelo chinês Kim K2.5 e o GPT-5.5 no MacBook M5, como assistente e para rodar meus algoritmos de investimento. Assim, posso recuperar ideias de duas semanas atrás na viagem de avião.

Apresentador (Raoul): Para evitar fricções na troca de dados entre dispositivos, comprei um MacBook M5 de ponta, e agora levo comigo.

Jordi: Se você não contrata pessoas, o custo de um negócio de IA é tão baixo que pode investir pesado em hardware. Quero comprar um Nvidia DGX para rodar meu agente Hermes. Depois de ouvir Dennis Casabus na Y Combinator, acredito que modelos open source ficarão menores e melhores, caminhando para "Edge AI", rodando localmente nos dispositivos.

Mas aprender a usar IA, especialmente em dispositivos de borda, é como aprender esqui ou golfe: precisa abandonar velhos hábitos e praticar bastante. Quando estou andando e tenho uma ideia, paro, uso Whisper para gravar, e depois ChatGPT gera um rascunho. É um investimento em educação, usando o celular e o computador o tempo todo para explorar meu fluxo de trabalho.

Apresentador (Raoul): Essa reflexão constante gera muitas ideias. Tenho acompanhado questões de dívida pública e longevidade. Os EUA têm 180 trilhões de dólares em ativos líquidos familiares, com apenas 40 trilhões de dívidas, o que não é um problema imediato. Mas me preocupo com o impacto do aumento da longevidade na saúde, e como a IA pode transformar esse sistema de bem-estar.

Cérebro pessoal: revolução na gestão do conhecimento

Jordi: A proporção de dívida em relação ao PIB vai despencar. Quanto ao bem-estar e envelhecimento, a IA pode ajudar a reduzir custos, mas o desafio maior é fazer os idosos encontrarem sentido na comunidade ou na economia. Os limites do "trabalho" estão se tornando difusos; muitos YouTubers criam conteúdo para captar atenção, uma forma de trabalho pós-IA. Para o futuro, recomendo ler "The Daily Stoic". Há milênios, as pessoas se perguntam: "E se não precisarmos mais trabalhar?", e sempre encontram formas de se adaptar.

Apresentador (Raoul): Concordo totalmente. Sobre a dívida, outro ponto importante é a tokenização. Dois terços dos ativos de valor (imóveis, private equity, arte) são ilíquidos. Tokenizar esses ativos traz transparência e liquidez, e com maior circulação, o PIB aumenta. Assim, a tokenização é central para questões de longevidade, propriedade e bem-estar.

Jordi: Escrevi artigos sobre a "economia invisível" (economia de agentes de IA). Tokens criptográficos são pacotes de informação legíveis por máquina. O Google processou trilhões de tokens no ano passado, agora atingindo trilhões de trilhões. Para treinar uma AGI em uma ASI (superinteligência artificial), ela precisa absorver dados de universidades, ciência, tudo digitalizável. O maior mercado do planeta não será mais de ativos humanos, mas de dados desejados por IA. No futuro, bilhões de agentes de IA farão chamadas API em milissegundos, formando um mercado invisível de transações.

Apresentador (Raoul): Excelente perspectiva. E, por essa tendência, precisamos reavaliar o conceito de "bolha". Bolha é preço e tempo. Se as gigantes da tecnologia (Mag 7) atingirem 20 trilhões em um ano, é bolha; mas, se em 15 anos elas crescerem 20 ou 30 vezes, é um benefício estrutural. Muitos pensam que crescimento rápido é bolha, mas na verdade, lucros e valor das ações estão sincronizados, com P/L até caindo. Todos os setores mostram crescimento em forma de "cajado de hóquei".

Jordi: Traders experientes demais podem perder boas oportunidades. Têm memórias de bolhas de internet ou da crise de 1929, e isso os leva a aplicar análises erradas. É como usar o grande modelo Claude: às vezes, admitir que não sabe nada e simplificar ajuda o sistema a funcionar melhor.

Apresentador (Raoul): Estou curioso sobre sua visão. Os lucros de ações de IA e infraestrutura estão ótimos, mas isso prejudica ativos baseados em narrativa, como Bitcoin e criptomoedas, pois o capital está migrando. Muitos ainda não percebem o potencial explosivo da economia de agentes de IA. Grandes fundos com trilhões de dólares já estão investindo, com lucros estáveis. Isso pode levar o capital a rotacionar de temas de longevidade e saúde para criptomoedas. Como você vê essa mudança?

Tokenização: liberar liquidez de ativos adormecidos

Jordi: Mesmo as ações gigantes podem parar de subir por falta de liquidez e atenção, como aconteceu entre 1995 e 2000. Quando há excesso de capital, tecnologias de identidade descentralizada (ID) e blockchains com atributos de agentes de IA terão vantagem. Foco em Layer 1, pois, embora alguns pensem que IA vai substituir SaaS, na prática, muitas empresas ainda integram IA via API em softwares tradicionais, que continuam relevantes.

Apresentador (Raoul): O mercado de hardware de IA enfrenta limitações de produção, como gases de litografia e matérias-primas petroquímicas. Se a produção não acompanhar a demanda, a avaliação de infraestrutura de hardware pode não atingir o esperado, reduzindo o potencial de valorização de capex. Acredito que a terceira onda de criptomoedas depende de dois fatores: primeiro, gargalos físicos na infraestrutura de IA, levando a uma fuga de capital para ativos digitais que não requerem expansão física (como aplicações de agentes); segundo, a tokenização de ativos tradicionais, que traz liquidez a ativos parados, fazendo com que fundos institucionais questionem seus ativos e entrem no mercado cripto. Estamos em uma fase de espera paciente por essa digestão. Como você vê as recentes IPOs de grandes empresas de tecnologia?

Jordi: Empresas como Google estão se financiando agora porque é uma disputa por capital limitado. OpenAI, Anthropic e SpaceX não podem pegar empréstimos, só podem captar recursos via ações. Acho que esses IPOs podem marcar o pico de capex de infraestrutura no curto prazo, mas não o do mercado como um todo. O fluxo de capital pode migrar para software e outros setores.

Apresentador (Raoul): Exato. Em meu relatório, mencionei que vivemos uma "festa de capex de IA", onde todos comeram bastante, mas agora é hora de uma pausa de 3 a 6 meses para reequilibrar o capital. Se as grandes empresas de IA pararem de subir, o fluxo de capital para criptomoedas e outros ativos aumentará bastante.

Jordi: As criptomoedas também precisam de uma fase de digestão. Como na introdução do ETF de ouro, o ETF de Bitcoin e o apoio do governo dos EUA criaram uma demanda antecipada que precisa ser absorvida. Com a liquidez global crescendo apenas 10% ao ano, essa demanda acumulada de um ano leva um ano para ser consumida. Depois do bear market de 2022 e da euforia de 2024, é inevitável passar por essa fase de consolidação dolorosa.

Apresentador (Raoul): Mas, ao participar de eventos como a Consensus em Miami, percebe-se que quase nenhum retail está presente — embora alguns possam pagar por ingressos caros. O evento é dominado por bancos, instituições financeiras e atores tradicionais focados em stablecoins e tokenização de ativos. Isso mostra que a tecnologia de base está forte, e quando a infraestrutura blockchain se consolidar e alguns players dominarem, os preços dos tokens subirão.

Jordi: Muitos se perdem no curto prazo, esquecendo o "bosque" inteiro. Se você conhece a Teoria de Elliott Wave, sabe que estamos esperando a "Terceira Onda" que trará grandes lucros. Como peguei a alta da Micron, estou esperando pacientemente a "Terceira Onda" do mercado de criptomoedas (zona Banana).