Uma venture capital originária do mundo Crypto, diz que a IA é demasiado louca, eles são muito conservadores

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Original: elsewhere

Muitas pessoas dizem que, na indústria de IA, em certos aspectos, ela está cada vez mais parecida com a indústria de Cripto.

Jingwen, da Impa Ventures, uma pessoa que já trabalhou na indústria de Cripto, diz que, comparado com a IA de hoje, eles até parecem bastante conservadores.

Jingwen se considera uma garota de 93 que anseia por VC, mas que “entrou por engano” na Cripto e acabou ganhando seu primeiro milhão por acaso.

Durante o auge da FBG Capital (um fundo de Cripto), ela esteve naquele mundo acelerado de criptomoedas. Com palavras, podia investir dezenas de milhões de dólares. Uma história, e ela crescia selvagemente, explodindo em moedas.

Em 2024, ela, Shiran e James (Liang Jie) fundaram a Impa Ventures. Shiran foi colega dela na FBG, e James foi colega de Shiran na Huachuang Capital.

Jingwen diz que eles são um fundo Problem First — primeiro olham para o problema, depois para a solução.

A Impa Ventures atualmente tem US$50 milhões de tamanho, focada em early stage. Até agora, dos 9 projetos que investiram, 8 são to B.

Há 3 meses, Liu Jing compartilhou parte dessa história no “Histórias de Investimento na China”. Na época, ele conversou com James sobre o mundo interior dele, como investidor que perdeu a oportunidade do Pinduoduo. Essa parte está no final do artigo, para ajudar a entender a personalidade da equipe desse novo fundo. Recentemente, conversamos novamente com Jingwen e James.

Este é o quinto relato de um novo fundo, após Nebulon Ventures, Source Rhythm, Creek Stone e Little Fund.

A IA parece estar jogando o jogo da Cripto

elsewhere: Antes de decidir criar um fundo de investimento em IA, você investiu por muito tempo em Cripto. Pode contar a história daquele período?

Jingwen: Em 2017, me formei na Sussman School. Coincidentemente, minha tese de graduação era relacionada a Cripto, então conversei com muitas pessoas. Algumas achavam que eu procurava emprego, e me apresentaram ao chefe da FBG Capital, Zhou Shuoji.

Na época, era difícil recrutar pessoas com background sério no mercado de moedas. Eu sou formada em Ciência da Computação pela NUS, e também da Sussman, então fui fazer entrevista.

O processo foi bastante absurdo: o chefe chegou mais de uma hora atrasado, sentou e perguntou qual era o salário da oferta que eu tinha recebido, eu disse 7 mil dólares de Cingapura, e ele respondeu “Dou o dobro”. Naquele momento, achei que aquele lugar era simplesmente louco e com muito dinheiro.

elsewhere: Mas esse salário ainda te seduziu.

Jingwen: A oferta original era para começar em setembro, mas como me formei em junho, pensei que não tinha problema ficar três meses antes de começar, só para ver como eram as pessoas lá.

E acabou sendo o auge do crescimento selvagem. Na época, a FBG era um dos fundos de blockchain mais top da Ásia, com LPs como Sequoia e Ribbit Capital, e o chefe era muito rico, então eles investiam de forma bastante casual. Meu trabalho era viajar pelo mundo, participar de eventos em Berlim, São Francisco, Tóquio, Cingapura. Às vezes, encontrava o chefe no corredor e dizia que gostava de um projeto — dezenas ou centenas de milhares de dólares, em duas ou três frases, o dinheiro era investido na hora.

elsewhere: Quanto tempo durou esse auge?

Jingwen: Só uns seis meses. Em 2018, o mercado de alta chegou ao fim, e em 2019 virou um mercado de baixa completo. Meu trabalho mudou completamente: de distribuir dinheiro, passei a precisar de dinheiro. Antes, investia 1 milhão e tentava recuperar 500 mil. E assim por diante. Depois, parei de investir quase totalmente.

elsewhere: Olhando para trás, como você vê o mundo da Cripto?

Jingwen: A Cripto é um mundo que foi acelerado ao máximo. Sua essência é um processo de desenvolvimento de uma nova tecnologia, desde o surgimento até a implementação. Tem muitas semelhanças com o que está acontecendo agora na IA.

E há uma coisa que também lembra um pouco: montar equipes, criar narrativas, manipular dados e sair de cena. No jogo da IA, quem fica com o controle agora são instituições e LPs, mas a lógica do jogo não mudou.

Falando de Cripto — não acho que esse mundo já acabou. Ele está caminhando para algo mais sólido: aplicações reais, fundamentos na cadeia, especialmente a combinação com IA, que vejo como áreas com potencial de verdade.

Só que não queremos replicar aquele jogo na IA. A Impa usa seu próprio dinheiro — nossa atitude com o nosso capital e com fundos externos é a mesma. Assim, podemos buscar de forma mais pura aquele verdadeiro Alpha.

Somos um fundo de IA conservador

elsewhere: Fale um pouco sobre o seu fundo.

Jingwen: Desde 2024, eu, Shiran e James (Liang Jie) criamos um fundo de early stage focado em IA. Shiran e James são colegas da Huachuang, e eu e Shiran éramos colegas na FBG. Já investimos em 9 projetos.

“Fundadores chineses + mercado global” é uma grande oportunidade que o tempo nos deu, e ainda estamos na fase inicial. Day one global é a maior característica do nosso fundo: eu e Shiran moramos em Cingapura, James geralmente em Xangai; dos 9 projetos, 3 estão em Shenzhen, 2 em Cingapura, 1 nos EUA, 1 em Sydney, 1 em Xangai.

elsewhere: Por que o nome Impa Ventures?

Jingwen: Impa é uma NPC de “The Legend of Zelda”. Quando o protagonista inicia a missão principal, Impa fornece o mapa e orientações. Ela é uma peça-chave para o protagonista completar a missão, mas certamente não é o protagonista. Nosso papel é, nos estágios iniciais, ser uma peça que ajuda eles a resolverem as coisas.

Essa compreensão também é o ponto de partida da nossa metodologia de investimento — já que os fundadores são os protagonistas, nosso trabalho não é apostar na narrativa, mas encontrar quem realmente resolve problemas.

elsewhere: Como um fundo novo, muitas pessoas devem perguntar: qual é a sua diferenciação?

Jingwen: Nosso ponto de partida para avaliar projetos é diferente da maioria dos fundos — não começamos definindo o setor, mas o problema. Assim, o que investimos acaba sendo diferente também.

Somos verdadeiros crentes em IA, acreditamos que ela está reformulando as infraestruturas mais fundamentais de muitos setores. Isso não é narrativa, é algo que realmente está acontecendo. Mas também passamos pela fase da Cripto — vimos como as bolhas crescem e como estouram. Conhecemos a diferença entre ondas e oceanos.

Acreditamos em IA, mas somos céticos em relação a muitas narrativas que usam IA como bandeira.

elsewhere: Como distinguir as ondas do oceano?

Jingwen: Crente em IA, mas cético. Otimista a longo prazo sobre o setor, mas desconfiado de projetos específicos.

A avaliação se manifesta em alguns pontos:

• Problem First, não Narrative First.

Começar pelo problema, não pelo setor. Não definimos um tema “AI + X” e depois procuramos projetos; primeiro identificamos uma dor real e subestimada, e perguntamos: quem está resolvendo isso? A solução é viável? Fundadores que respondem bem a essas perguntas valem mais do que qualquer background brilhante.

• Global by default, não por design.

Na faculdade, fiz estágio de meio ano em Israel, e foi aí que realmente entendi como funciona o venture capital. Lá, conheci fundadores que transformaram mercados locais pequenos em ambições globais. Israel é naturalmente um país que já nasce global. Essa experiência me influenciou profundamente e me fez decidir fazer VC.

Depois, ao investir em Cripto, muitos projetos não eram de times chineses, mas de uma ecologia global de desenvolvedores — voei para Berlim, São Francisco, Suécia, conheci muitos bons desenvolvedores, alguns migraram para IA.

• Jovem, mas experiente.

Na nossa equipe, James é o único acima dos 80, o resto é 90/95/00. Sem bagagem histórica, mas todos os três sócios passaram por ciclos completos, com exits bem-sucedidos. Quem viveu o mercado de baixa tem uma visão diferente sobre “necessidade real” e “narrativas de bolha”.

elsewhere: Que tipo de jogo você quer jogar na IA?

Jingwen: Nosso método é simples — “Respeitar o senso comum”, especialmente o senso comum de negócios. Talvez pareça que somos conservadores demais.

Hoje, muitas pessoas olham para os fundadores com uma “bolha colorida”, achando que só porque saíram de grandes empresas ou de laboratórios de elite, vão ter sucesso. Mas o que você realmente criou para o cliente? Sua produtividade realmente cobre os custos?

A Impa se preocupa mais com criação de valor.

elsewhere: O que são projetos pouco “sexy”, mas sensatos?

Jingwen: Investimos em um projeto chamado “Reach Lightyears”. O fundador foi a mais de 100 investidores, todos achavam que B2 não era sexy. Mas, após conversar, percebi que ele resolve uma necessidade real na exportação de manufaturas chinesas: muitas pequenas fábricas não têm capacidade de marketing internacional, e ele usa IA para automatizar a busca por clientes e publicidade. É um processo típico de “distribuição inteligente”.

Modelos criam inteligência, mas vender essa inteligência em cenários específicos é uma oportunidade de startup. Esses projetos podem não ser “fancy”, mas são negócios sólidos.

Também investimos na Austrália em um projeto de IA administrativa na área de saúde. Ele não lida com diagnóstico ou tratamento, mas resolve tarefas administrativas como agendamento, triagem e resumos, que antes eram feitas por humanos por telefone. Agora, com IA, esses processos podem ser totalmente online.

Preferimos projetos que resolvam dores existentes e concretas, ao invés de sonhar com necessidades vagas e indefinidas.

elsewhere: VC é um negócio de buscar retornos extraordinários, é possível fazer assim?

Jingwen: Por exemplo, investimos em uma empresa de avatares digitais 3D, apostando na rota de criar avatares em tempo real. O tema de avatares digitais não é novidade no mercado de capital, mas gostamos do raciocínio simples: eles transferem o render para o dispositivo do usuário, usando a nuvem só para transmitir dados de controle, reduzindo o custo em 99% em relação às soluções tradicionais.

Calculamos que, com dezenas de milhares de usuários ativos no exterior, eles podem gerar dezenas de milhões de dólares em ARR. A equipe tem cientistas de ponta em avatares 3D, e o objetivo é alcançar o mesmo nível de qualidade do modelo de vídeo Anuttacon de Cai Haoyu, mas rodando em celulares e navegadores de PC. O futuro de IA multimodal e cenários de entretenimento social é enorme.

Nosso foco é encontrar os extremos na Lei de Potência. Negócios que só podem crescer até bilhões de dólares, não nos interessam.

elsewhere: Seu sonho é grande…

Jingwen: Quando estava na faculdade, tinha um sonho engraçado: queria entrar na lista Midas.

elsewhere: Esse é o sonho de muitos investidores de VC.

Jingwen: Conhecia a lista Midas na época da faculdade. Não é que achasse que, entrando lá, ia ser mais incrível. Meu raciocínio era: investir no mercado primário é o que eu gosto de fazer, quero alcançar uma meta nesse campo.

Hoje, vejo que esse “sonho” era meio bobo, mas muitas vezes as pessoas não têm objetivos claros, então ter uma “meta engraçada” ainda é melhor do que não ter nada.

Diálogo com James há 3 meses

@ Liu Jing

No começo, ao atualizar a série “Histórias de Investimento na China”, escrevi sobre uma pessoa, com o título: “A pessoa esquecida na lenda do capital do Pinduoduo”.

A história é assim: um gerente de investimentos da Sequoia, que conheceu Huang Zheng no começo, e depois tentou várias vezes colocar o Pinduoduo (que na época se chamava Pinhui) na rodada de IC. Mas, por várias razões, nunca conseguiu. Até que, seis meses após sua saída, a Sequoia investiu. Essa foi uma rodada crucial na história do Pinduoduo, que virou uma lenda para a Sequoia.

Seja relacionada ou não a um retorno de bilhões de dólares, essa é a diferença de seis meses.

Essa pessoa é Liang Jie. Entre 2012 e 2016, trabalhou na Sequoia, e foi nesse período que viu Huang Zheng e o Pinduoduo.

Honestamente, na indústria de investimentos, histórias assim não são raras. Desde que não tenha se tornado sócio — ou até mesmo sócio-gerente (GP), 9 de cada 10 investidores têm histórias de fracasso e frustração.

Mas Liang Jie é uma das pessoas que mais me impressionaram. Isso até virou uma narrativa longa sobre ele.

Alguns anos atrás, ele veio de Xangai a Pequim a negócios, e marcamos de nos encontrar no Westin de Liangmaqiao. Era tarde da noite, e inicialmente queríamos falar de setor, mas, de repente, acabamos falando dessa história. Ele pegou o celular e mostrou o BP do Pinhui, da época. Sua memória é tão precisa que lembra até a disposição de cada página e cada frase.

Depois de sair da Sequoia, trabalhou em duas outras gestoras, e também fundou um fundo de “exploração internacional”. Mas tudo foi mais ou menos comum nesses anos.

Talvez porque, quando conheci Liang Jie, eu também era iniciante na indústria de investimentos, e, entre tantas histórias lendárias, essa de um reverso me marcou mais.

Por volta de 2020, toda a indústria de VC na China virou para o mercado de B2B. Liang Jie ainda insistia em olhar para o mercado de C e plataformas, e lembro dele dizer: se na China só restar oportunidade em B2B, ele não vai mais investir. Essa não é sua convicção.

elsewhere: Não te contei antes, e isso também não é uma “boa história”. Quando você viu, qual foi seu sentimento?

Liang Jie: Surpresa, um pouco. Mas não quero ser rotulado como “azarado”.

Primeiro, não acho que sorte explica tudo. É uma questão de minha própria experiência — por exemplo, minha habilidade de lidar com pessoas e relacionamentos, minha convicção ainda não é forte o suficiente; segundo, sorte é importante, mas também precisa de acumulação. Para quem está na mesa de pôquer, ficar fora não significa que não há chance.

elsewhere: Se você voltasse 10 anos no tempo, teria mais confiança para empurrar o Pinduoduo (Pinhui) na rodada de IC?

Liang Jie: Com certeza. Em relação a 10 anos atrás, minha compreensão de negócios e minha forma de impulsionar as coisas melhoraram bastante.

elsewhere: No comentário, alguém perguntou: já que você acredita tanto, por que não comprou ações do Pinduoduo na fase secundária?

Liang Jie: Em 2015, investir em uma startup em estágio inicial e comprar ações na IPO de 2018 são duas coisas completamente diferentes, em tempos diferentes.

Talvez a pergunta mais adequada seja: se eu vejo tanto potencial, por que não entrei no Pinduoduo, ou investi um pouco na época?

Honestamente, na época, não pensei nisso. O valuation de 600 milhões de dólares, comparado ao dinheiro que tinha na mão, parecia pouco relevante. Mas isso mostra que, na verdade, eu não tinha tanta certeza — não achava que ia fazer uma empresa de trilhões de dólares. Depois de sair da Sequoia, conversei com Colin (Huang Zheng) sobre outras possibilidades, como entrar como LP ou participar do fundo dele.

elsewhere: Você se arrepende de ter saído da Sequoia? Talvez, se tivesse ficado mais meio ano ou um ano, seria uma história sua.

Liang Jie: Em meados de 2015, aconteceu uma mudança importante, e foi uma das razões da minha saída.

Naquele agosto, na offsite da Sequoia, o consenso era que o foco de venture passaria de C para B, e que setores como educação e saúde se tornariam prioridade. Eu não concordei muito com isso.

Para ser justo, na fase em que eu estava investindo, a reação de Neil Shen foi bastante positiva. Mas, honestamente, na época, eu não tinha tanta convicção de que o Pinduoduo ia dar certo. Talvez nem tinha esperança.

elsewhere: Quanto tempo levou para você se acalmar?

Liang Jie: Depois de fundar outros fundos, tudo ficou mais tranquilo. Cada fase tem seus desafios.

Luo Xiang falou uma vez: quando ele ficou famoso, recebeu muitas críticas, e ficou mal. Um amigo perguntou: “Você ficou mal por receber elogios que não merecia, ou por críticas injustas?” Ele respondeu: “Não, não me incomoda. O que me incomoda é receber elogios que não mereço, e aceitar críticas injustas.”

Acho que esse setor, ou qualquer setor de elite, é composto por poucos que são inteligentes, trabalhadores e sortudos ao mesmo tempo. Se acharmos que somos inteligentes e capazes, e nos compararmos com esses poucos sortudos, estamos sendo gananciosos demais.

elsewhere: Na indústria de VC, histórias de não conseguir entrar na IC são comuns. Por que essa sua história é tão lembrada (além de eu ter escrito!)?

Liang Jie: Talvez porque, depois, o volume do Pinduoduo tornou impossível ignorar. É como terminar um relacionamento e ele vira uma grande estrela…

elsewhere: Lembro que você estudou engenharia. Como entrou na indústria de VC?

Liang Jie: Fiz graduação em materiais e mestrado em microeletrônica. Quando estudava para o mestrado, li “The Great Game”, que abriu uma janela para mim: percebi que o mercado de capitais é fascinante e importante. Uma sementinha de VC começou a germinar.

Em 2006, após me formar, tentei entrar na VC de várias formas, mas sem sucesso. Em 2008, durante a crise financeira, uma gestora suíça chamada Adveq me entrevistou por 5 rodadas, quase me ofereceu vaga. O fundador deles veio a Xangai, e lembro até hoje da conversa no Hyatt Jin Mao.

Depois, gastei US$499 em um curso de modelagem financeira, pois muitos duvidavam que, sem background financeiro, eu entendia de modelar. Enviei mais de 100 currículos para fundos chineses. Finalmente, em 2011, consegui minha única oferta: Huaden International.

elsewhere: E depois veio a Sequoia.

Liang Jie: Sim. E só depois percebi que a Sequoia já era o centro do universo.

elsewhere: Como tem sido esses anos?

Liang Jie: Fundando o “Skyline Venture”, mas sem conseguir escalar — não consegui captar fundos institucionais —, me senti frustrado, mas aceitei. A IA chegou, mas achei difícil participar. Encontrei parceiros com quem compartilho valores, voltei ao jogo — percebi que há muitas oportunidades e poucos participantes — sou grato e cheio de expectativas.

elsewhere: Às vezes, você acha que falta um pouco de sorte?

Liang Jie: Muitas pessoas mais inteligentes e capazes que eu já saíram do setor. Eu ainda estou participando dessa onda tecnológica, sou sortudo.

Investir em early stage tem ciclos longos, e uma pessoa que se destaca consegue esconder suas falhas. Todos esperam aquela sorte de baixa probabilidade, que não é racional nem saudável.

Ano passado, fui ao grande Lotus de Hangzhou assistir China x Austrália, perdemos de 0:2. Saí e fui entrevistado pela TV, o repórter perguntou: “Por que você sorri mesmo com a derrota?” Respondi: “Hoje, nenhum jogador do time chinês jogou mal, todos tiveram bom desempenho, especialmente Wang Yudong, que jogou muito bem. Austrália é melhor, perdemos de 0:2, não tenho nada a reclamar.”

Como numa prova de criança, se ela costuma tirar 70 e tira 75, por que ficar triste?

elsewhere: Se ela tirar 75, você ainda quer que ela tente 90, né?

Liang Jie: Claro, se ela tirar 90, fico mais feliz. Mas não dá para esperar isso sempre.

elsewhere: Como investidor, consegue se avaliar?

Liang Jie: Pode usar o futebol como metáfora. Jogar futebol é uma das poucas coisas que me deixam em estado de flow assim que começo. Mesmo quando não jogo bem, nunca parei. Comecei a jogar na escola, numa cidade pequena, e até hoje jogo.

Depois de formado, sou titular do time (desde que compareça regularmente), mas nunca decidi o resultado. Com o tempo, percebi que, nos últimos anos, tenho mais influência no resultado.

Por quê? Primeiro, tenho espírito competitivo; segundo, mesmo com a queda de outros, meu corpo consegue manter ou até melhorar; e, por fim, minha compreensão do futebol aprofundou-se.

Analogamente, acho que posso continuar investindo. Perdi a chance de uma vitória instantânea, mas posso persistir até o fim, e influenciar o jogo.

elsewhere: Por fim, qual é sua meta: 75 ou 90 pontos?

Liang Jie: Grande parte das coisas na vida não podemos controlar: nossa origem, QI, oportunidades. Se alcançarmos algo, devemos agradecer a fatores além de nós. Talento, tempo, tudo que nos é dado pelo céu ou pela época, não podemos forçar. Só podemos ser gratos e fiéis a nós mesmos.