Entrevista exclusiva com Buffett: Vender Apple demasiado cedo, mas ainda não é o momento de aproveitar a baixa

Título original: 《7 coisas que Warren Buffett disse aos 95 anos: ainda não é altura para “comprar no fundo”, as armas nucleares serão usadas mais cedo ou mais tarde》

Autor original: Quri, Deepwave TechFlow

Ontem, Buffett concedeu uma entrevista ao CNBC dos EUA.

Foi a primeira vez, depois de ter deixado o cargo de CEO da Berkshire Hathaway em 1 de janeiro deste ano, que se sentou para conversar durante tanto tempo. Com 95 anos, à frente do leme há sessenta anos, passando o testemunho a Greg Abel, em teoria já não haveria necessidade de falar disso.

Mas ele falou de Apple, falou da Reserva Federal, falou de Bill Gates e de Epstein, falou das armas nucleares do Irão e, além disso, anunciou que o seu almoço de caridade, que esteve suspenso durante quatro anos, vai regressar.

Há muita informação. Vamos uma a uma.

I. No primeiro dia de reforma foi trabalhar

Buffett disse que ainda vai diariamente ao escritório.

Antes da abertura do mercado, faz chamadas com o diretor-geral de ativos financeiros da Berkshire, Mark Millard, para falar sobre a dinâmica do mercado e planear operações. O escritório do Millard fica a cerca de seis metros do dele; assim que termina a chamada, vai para executar. Ao ser perguntado se houve alguma nova operação recentemente, Buffett disse que sim, fez uma operação tiny (comprou apenas um pequeno lote), mas não revelou o que comprou.

Ao mesmo tempo, traçou uma linha: ele não faria nenhum investimento que Abel não concordasse; todos os dias, Abel receberá um resumo da dinâmica dos investimentos.

Este arranjo soa como se estivesse a dizer “a decisão final está nas mãos do novo CEO”. Mas, numa outra perspetiva, também significa que o ex-CEO de 95 anos está presente todos os dias, participa todos os dias, opera todos os dias, enquanto o sucessor trabalha fora do raio de seis metros.

Na entrevista, Buffett elogiou Abel sem parar. Disse que as tarefas que Abel faz num dia são mais do que as que ele fazia na sua fase mais forte numa semana; e disse que preferia deixar Abel gerir o seu dinheiro em vez de entregar a qualquer um dos consultores de investimento de topo nos EUA.

Em termos nominais, ele “se reformou”. Mas este “reformar-se” é mais parecido com ter passado de CEO para a pessoa a sentar-se ao lado.

II. Vendeu a Apple cedo, mas agora também não a compra

Nesta entrevista, Buffett reconheceu uma coisa: a Berkshire reduziu a participação na Apple tempo demais cedo.

A citação exata foi: “I sold it too soon. But, I bought it even sooner, so.”

Traduzido: vendeu cedo, mas comprou ainda mais cedo; por isso, mesmo assim ganhou dinheiro. Pelo que ele revelou, nessa aposta da Berkshire na Apple, o lucro antes de impostos foi superior a 100 mil milhões de dólares.

A linha temporal é a seguinte: a Berkshire começou a comprar Apple por volta de 2016, e a posição foi subindo até ao auge, ultrapassando 170 mil milhões de dólares. Era a maior posição única de toda a história da Berkshire.

Entre 2023 e 2024, a Berkshire cortou cerca de dois terços da posição na Apple. No final do ano passado, segundo documentos da SEC, a Berkshire detinha cerca de 22,79 milhões de ações da Apple, com um valor de mercado de aproximadamente 62 mil milhões de dólares. Ainda representava 22,6% de toda a carteira de investimentos, permanecendo a maior posição.

Buffett disse que a Apple é melhor do que qualquer empresa que a Berkshire possua a 100%.

A empresa ferroviária BNSF da Berkshire tem um valor de mercado maior do que a posição em Apple, mas a Apple continua a ser a primeira no ranking de participações. Ele também elogiou o CEO da Apple, Cook, como um “fantastic manager” e disse que Cook não sabe como fazer para se dar bem com toda a gente no mundo.

Mas, quando perguntado se voltaria a aumentar a posição, Buffett deu uma resposta com condições: não é impossível. Se o preço da Apple descer para um certo nível, a Berkshire compraria em grande quantidade. Mas não agora, “not in this market”.

A Apple já caiu mais de 14% desde o seu máximo no ano, mas na perspetiva de Buffett ainda não chegou ao preço a que ele está disposto a agir.

III. Caiu 50% três vezes; e isto, o que é?

As ações dos EUA não têm estado muito bonitas este ano. Na data da entrevista, o Dow Jones caiu cerca de 5% no ano; o S&P 500 caiu cerca de 6%; e o Nasdaq caiu cerca de 9%. A própria Apple também recuou mais de 14% face ao máximo do ano.

A reação de Buffett foi: não há nada de que se entusiasmar.

Ele disse que, desde que assumiu a Berkshire, as ações da empresa já registaram pelo menos três quedas superiores a 50%. Comparado com isso, esta amplitude nem sequer chega a ser um “assunto”.

Também não demonstrou qualquer intenção de avançar com grandes compras. Para ele, o mercado atual ainda está muito longe daquele tipo de momento histórico em que se “criam grandes oportunidades”.

Em poucas frases, ele está a dizer para não entrar em pânico e, ao mesmo tempo, a dizer para não esperar que eu compre no fundo agora.

IV. O objetivo da inflação deve ser zero

Quando perguntado se a Reserva Federal está mais preocupada com a inflação ou com o emprego, Buffett não escolheu diretamente um lado. Disse antes algo ainda maior: ele espera que o objetivo de inflação da Reserva Federal seja zero.

A lógica dele é que, uma vez que se diga que é tolerável uma inflação de 2%, esse número, ao longo do tempo, capitaliza de forma extraordinária. Além disso, para a pessoa comum, se você poupa dinheiro e ganha 2% de juros, ainda terá de pagar impostos por esses 2%. Isso significa, na prática, que o seu poder de compra está a regredir.

Buffett também disse que, mais do que os dados do emprego, se importa com a posição do dólar como moeda de reserva global e com a estabilidade do sistema bancário.

Ele elogiou as ações decisivas do presidente da Reserva Federal, Powell, aquando da explosão da crise pandémica em março de 2020. Disse que, se tivesse sido atrasado em duas ou três semanas, teria sido uma catástrofe: “se as peças do dominó começarem a cair, a velocidade com que caem é mais rápida do que qualquer pessoa imagina”. Na mente de Buffett, Powell e Paul Volcker, que no século passado domou a inflação com aumentos violentos das taxas de juro, são as duas pessoas mais dignas de respeito na história da Reserva Federal.

Mas ele também não deixa de criticar a Reserva Federal. Para ele, o objetivo de inflação de 2% é um erro: é como se estivesse a dizer a todos que poupar dinheiro é pior do que gastar.

V. O almoço de caridade voltou

Foi a morte de uma pessoa que o levou a mudar de ideias.

Em 2024, faleceu Cecil Williams, fundador da fundação Glide. A Glide é uma instituição de caridade de São Francisco que ajuda pessoas sem abrigo. A ex-mulher de Buffett, Susan, trabalhou como voluntária lá durante muito tempo. Desde 2000, Buffett leiloou uma vez por ano a oportunidade de comer com ele, e todo o dinheiro arrecadado foi doado à Glide. Esse almoço decorreu durante 22 anos; depois da última edição em 2022, Buffett disse que não voltaria a fazê-lo.

Foto: a pessoa ao meio, ou seja, Cecil Williams

Mas a morte de Cecil fez com que ele reconsiderasse. Buffett disse que, quando Cecil partiu, acreditava que a Glide não deveria desaparecer.

Desta vez, o formato do novo almoço mudou.

Buffett deixou de estar presente sozinho; o seu par é Stephen Curry, campeão da NBA por quatro vezes, e a sua esposa, Ayesha Curry. O leilão começou a 7 de maio no eBay. O preço de licitação inicial é 50 mil dólares. O vencedor pode levar até sete convidados. A 24 de junho, vai a Omaha almoçar com três pessoas. Metade do dinheiro do leilão será doada à Glide e a outra metade será doada à Eat. Learn. Play. Foundation, a fundação criada pelo casal Curry, uma organização sem fins lucrativos que ajuda jovens em Oakland.

A última hasta relacionada com o setor cripto foi em 2019, quando Justin Sun, fundador da Tron, gastou 4,57 milhões de dólares. Depois disso, Buffett doou os Bitcoins que Justin Sun lhe ofereceu.

VI. Já não fala com Gates

Esta é a primeira vez desde que Buffett se reformou que ele fala publicamente sobre Bill Gates.

Ele disse que, desde que os documentos relacionados com Epstein foram divulgados, não voltou a falar com Gates. A citação exata foi: “I don’t want to be in a position where I know things … to be called as a witness.” Ele não quer saber demasiado, nem ser chamado para prestar testemunho.

A relação entre Buffett e Gates durou décadas. Em 2010, ambos iniciaram em conjunto o “Giving Pledge” (The Giving Pledge), apelando às pessoas mais ricas do mundo para se comprometerem a doar a maior parte da sua riqueza a causas de caridade. Desde 2006, Buffett já doou cumulativamente mais de 43 mil milhões de dólares à fundação de Gates.

Já o relacionamento de Gates com Epstein começou em 2011, três anos mais tarde do que Epstein ter-se-ia declarado culpado por crimes sexuais na Flórida em 2008. Desde o final do ano passado, o Departamento de Justiça e o Congresso dos EUA têm vindo a divulgar uma grande quantidade de documentos relacionados. As mensagens e as fotografias entre Gates e Epstein também foram reveladas.

De acordo com um relatório prévio do The Wall Street Journal, em fevereiro deste ano Gates pediu desculpa aos funcionários da fundação de Gates, reconhecendo que tinha tido contacto com Epstein, e admitindo uma relação extraconjugal. Gates aceitou o convite do Comité de Supervisão da Câmara dos Representantes dos EUA para testemunhar sobre o assunto, mas a data ainda não foi definida.

Quando perguntado se ainda é um bom amigo de Gates, Buffett manteve um tom bastante contido. Ele mencionou a história de terem criado em conjunto o Giving Pledge, mas em seguida disse:

“Eu não acho que haja necessidade de falar mais antes de tudo ficar esclarecido.”

VII. As armas nucleares serão usadas mais cedo ou mais tarde

No final da entrevista, passaram para falar do Irão.

Buffett disse que, atualmente, existem nove países que possuem armas nucleares. Durante a Guerra Fria, apenas havia dois: os EUA e a União Soviética, e todos já estavam bastante tensos. Mas naquela altura, os decisores de ambos os lados pelo menos eram racionalmente orientados. Agora, a situação é completamente diferente.

Ele mencionou em especial o Irão e a Coreia do Norte. Disse que o cenário mais perigoso é aquele em que a pessoa que detém o botão nuclear está prestes a morrer, ou está a enfrentar uma vergonha enorme. Nessas circunstâncias, não se consegue prever que decisão uma pessoa tomará.

Quando perguntado o que sugeriria fazer para lidar com o problema do urânio enriquecido do Irão se ele fosse conselheiro do presidente dos EUA, Buffett não deu conselhos específicos. Em vez disso, disse uma frase que soa a determinismo fatalista: nos próximos cem anos, talvez nos próximos duzentos, as armas nucleares serão usadas. Ele não sabe como isso aconteceria especificamente, mas acha que é uma questão de probabilidade: quanto mais países tiverem armas nucleares, maior a probabilidade.

Sobre se o Irão deveria ou não ter armas nucleares, ele disse apenas uma coisa: se o Irão tiver uma bomba nuclear, as coisas serão mais difíceis do que se não tivesse.

Uma pessoa de 95 anos que viu o fim da Segunda Guerra Mundial, a Guerra Fria ao longo de todo o período, a Crise dos Mísseis de Cuba, a dissolução da União Soviética… O juízo deixado no final da entrevista é realmente para pensar.

Esta entrevista terá durado cerca de uma hora e tal; quando havia algo para falar, ele falou.

Mas, durante todo o processo, o detalhe que mais chamou a atenção do autor foi este: Buffett tem 95 anos, já lá vão três meses desde que deixou o cargo, e diante das câmaras nenhuma frase foi sobre “olhar para trás” ou “fazer um balanço da vida”.

Tudo o que ele disse olha para a frente.

Se ainda vale a pena comprar Apple, como o objetivo da Reserva Federal deve ser definido, para onde vai a situação no Irão, o que fazer com o novo almoço de caridade… A apresentadora Becky Quick, que estava sentada em frente, deu-lhe muitas oportunidades para se deixar levar pela nostalgia, mas ele nunca as aproveitou.

É raro ver uma pessoa que já entregou o poder com interesse pelo futuro ainda maior do que pelo passado.

O “Oráculo de Omaha” pode estar velho, mas continua a ser o “Oráculo”. Só que antes se tratava de votar com dinheiro; agora é votar com juízo.

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