人民日報對話任正非:國家越開放會促使我們更加進步

近日,在深圳華爲總部,圍繞大衆關心的一些熱點話題,人民日報記者一行與華爲首席執行官任正非面對面交流。

從中,我們真切感受到,一個企業家“堅定不移辦好自己的事”的自信。

“不去想困難,幹就完了,一步一步往前走”

問:面對外部封鎖打壓,遇到很多困難,心裏怎麼想?

答:沒有想過,想也沒有用。不去想困難,幹就完了,一步一步往前走。

問:昇騰芯片被“警告”使用風險,對華爲有什麼影響嗎?

答:中國做芯片的公司很多,許多都做得不錯,華爲是其中一家。美國是誇大了華爲的成績,華爲還沒有這麼厲害。要努力做才能達到他們的評價。我們單芯片還是落後美國一代,我們用數學補物理、非摩爾補摩爾,用羣計算補單芯片,在結果上也能達到實用狀況。

問:如果說有困難,主要困難是什麼?

答:困難就困難嘛,什麼時候沒有困難?刀耕火種的時候不困難嗎?石器時代不困難嗎?人類用石器的時候,哪能想到有高鐵。中國在中低端芯片上是可以有機會的,中國數十、上百家芯片公司都很努力。特別是化合物半導體機會更大。硅基芯片,我們用數學補物理、非摩爾補摩爾,利用集羣計算的原理,可以達到滿足我們現在的需求。軟件是卡不住脖子的,那是數學的圖形符號、代碼,一些尖端的算子、算法壘起來的,沒有阻攔索。困難在我們的教育培養、人才梯隊的建設。中國將來會有數百、數千種操作系統,支持中國工業、農業、醫療等的進步。

問:現在對華爲贊揚的聲音很多,對華爲的認同度很高。

答:說我們好,我們壓力也很大。罵我們一點,我們會更清醒一點。我們做的是商品,人們使用就會有批評,這是正常的。我們允許人家罵。只要講真話,即使是批評,我們也支持。贊聲與罵聲,都不要在意,而要在乎自己能不能做好。把自己做好,就沒有問題。

問:從您面對困難、批評的心態,感受到您有一顆強大的內心,就是不在乎是表揚還是批評,而是堅定做好自己的事。這應該是華爲能走到今天的一個重要原因。

答:說我們好的還是太多了,大家更多要去理解搞理論研究的人,他們曲高和寡,老百姓不了解,而且他們要幾十年、上百年才看得見貢獻。無端指責他們,是不利於國家長遠發展的。我們要理解支持搞理論工作的。我們要理解他們的胸懷,他們偉大的默默無聞,才是我們國家的希望。不要捧一個壓一個,搞理論研究的是國家未來的希望。

“理論科學家是孤獨的,我們要有戰略耐心,要理解他們”

問:怎麼看基礎理論研究?

答:當我國擁有一定經濟實力的時候,要重視理論特別是基礎理論的研究。基礎研究不止5—10年,一般要10年、20年或更長的時間。如果不搞基礎研究,就沒根。即使葉茂,欣欣向榮,風一吹就會倒的。買國外的產品很貴,因爲價格裏面就包含他們在基礎研究上的投入。所以,中國搞不搞基礎研究,也要付錢的,能不能付給自己搞基礎研究的人。

問:對基礎研究,人們可能一時難以理解,會問研究這個有什麼用,能產生什麼效益。

答:科學的突破,世界上理解的人本來就少,不理解的人就不要去評價。愛因斯坦發現光線會彎曲,是一百年後再證實的。貴州有個農學家羅登義,上世紀四十年代,他分析研究水果蔬菜營養成分的時候,發現一種維生素含量很高的野果子刺梨。中國那時還在抗戰時期,社會教育水平還很低,沒幾個人懂。後來寫了一篇論文,說刺梨是維C之王。經歷了近百年,貴州把它做成了一種天然富含維生素的刺梨飲料,維生素飲料中的奢侈品,近百元一瓶,受到追捧,刺梨產業成爲農民脫貧致富的渠道。人們才真實認識了在抗日烽火時,在一張破桌旁的羅登義。

問:很多研究成果看似一時無關痛癢,最後往往都有大用。

答:理論科學家是孤獨的,我們要有戰略耐心,要理解他們。屠呦呦做青蒿素是一樣的。還有“探索創新、至誠報國”的黃大年也是一樣的。他們頭腦中的符號、公式、思維,世界上能與他們溝通的只有幾個人。對理論科學家要尊重,因爲我們不懂他的文化,社會要寬容,國家要支持。

問:基礎研究週期會很漫長,但企業是需要講效益的。

答:我們一年1800億投入研發,大概有600億是做基礎理論研究,不考核。1200億左右投入產品研發,投入是要考核的。沒有理論就沒有突破,我們就趕不上美國。

問:這是一種長期主義,聽說華爲就有個“黃大年茶思屋”。

答:黃大年是個偉大的科學家,我國是在海灣戰爭中發現這個人的。美軍在直升機下有一個吊艙,探測薩達姆埋在沙漠裏的武器,一開戰就準確把它消滅了。再一找,才知道這吊艙是中國人做的,黃大年在英國大學做的一個探礦吊艙,北約用來做武器用。他辭職回國做了吉林大學老師。他用自己的錢,向學校要了一間40平米的房子,開了一個茶思屋負責提供免費咖啡,開展“一杯咖啡吸收宇宙能量”。我們得到他家族的授權,利用他的名字,做了一個黃大年茶思屋非盈利的網路平台,免費讓大家查閱世界的科技信息。同時,對基礎研究開放喇叭口,和各大院校合作。這些都是戰略性投入,不考核的。基礎理論這一塊,我們內部建立一個機制,什麼時候能做出來不知道,對科學家也不做要求。

“社會主義的一個目的就是爲了發展社會”

問:美國經濟學家理查德·沃爾夫等專家認爲,美國爲何沒有像中國那樣發達的高鐵系統,主要是因爲美國走的是資本主義道路,做什麼都要賺錢。中國走的是社會主義的道路,國家主張的是社會效益,高鐵、重載鐵路、先進的電力網路、發達的高速公路以及通往鄉村的水泥路,遍布各處的水利設施、星羅棋布的發電廠……這些並不賺錢,但墊起一個發達的社會基礎,爲工業、農業現代化作出了貢獻,體現的是國有企業的社會價值。而對有競爭的商品實行市場化,通過市場的競爭來調節,使其實現商業價值,依法納稅貢獻社會。對此,您怎麼看?

答:爲什麼不賺錢的事,只有社會主義做?社會主義的一個目的就是爲了發展社會。我國搞的社會主義市場經濟體制是偉大的壯舉。從基礎設施建設看,我們也只能走社會主義市場經濟的道路,不然高鐵、高速公路、水壩……這些東西都建不起來。

問:您對人工智能的未來前景怎麼看?

答:人工智能也許是人類社會最後一次技術革命,當然可能還有能源的核聚變。人工智能發展要經歷數十年、數百年。不要擔心,中國也有很多優勢。

問:您怎麼看這些優勢?

答:中國有數億青少年,他們是國家的未來。總書記講過,一個國家、一個民族的強盛,總是以文化興盛爲支撐的。人工智能在技術上的要害,是要有充足的電力、發達的信息網路。發展人工智能要有電力保障,中國的發電、電網傳輸都是非常好的,通信網路是世界最發達的,東數西算的理想是可能實現的。

問:其他優勢呢?

答:芯片問題其實沒必要擔心,用疊加和集羣等方法,計算結果上與最先進水平是相當的。軟件方面,將來是千百種開源軟件滿足整個社會需要。

問:怎麼看中國的未來?

答:弗裏德曼離開我們公司,自己買了一張二等座的高鐵票,去感受中國。後來寫了篇文章《我看到了未來,它不在美國》。

問:我們看過這篇文章,他認爲:“中國制造業像今天這樣強大的原因,不僅在於它的高質量,能更便宜地生產東西,也在於它能更快、更好、更智能地生產東西,而且正在越來越多地將人工智能融入產品中。”

答:從根本上說,算法不掌握在IT人手裏面,而是掌握在電力專家、基建專家、煤炭專家、醫藥專家、各類行業專家……手裏面。實踐層面看,中國制造業人工智能運用非常快,會誕生很多中國模型。

問:民營企業發展,需要國家提供什麼支持?

答:法治化、市場化,政府依法依規行政。企業主要是價值創造、技術突破,遵紀守法,依法納稅。這個和諧的發展模式,就會讓經濟活力一點點地散發出來。

問:怎麼看待開放與發展?

答:國家越來越開放,開放會促使我們更加進步。國家在黨的領導下,行政上是統一的,政令是通達的,逐步形成統一的大市場是可能的,一定會突破所有的封鎖,實現偉大的復興。

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e先生vip
· 20小時前
坐稳扶好,马上起飞 🛫
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