Інтерв’ю з нагоди 9-ї річниці CZ: Якщо б усе почалося спочатку, я все одно створив б/в біржу, але навчився б комплаєнсу та політики значно раніше

Джерело: Talking Tokens Podcast

Упорядкування та компіляція: глибоке повіточне TechFlow

Гість: CZ (Чжао Чанчепен), співзасновник Binance, колишній генеральний директор

Ведуча: Jacquelyn Melinek, Talking Tokens Podcast (Strata Media)

Заголовок: Binance Founder CZ про те, що потрібно було, щоб побудувати найбільшу у світі криптобіржу і залишатися #1

Дата виходу: 2026 р. 16 липня

Декларація про інтереси: CZ є засновником Binance та її основним акціонером. У цьому випуску обговорюються загальні тенденції криптоіндустрії та розвиток платформи Binance, тож погляди неминуче матимуть позицію.

Короткий підсумок ключових тез

Binance святкує дев’яту річницю, і на заході Binance CZ дав коротке інтерв’ю Talking Tokens. Він згадав грубий стан індустрії бірж у 2017 році, коли започатковував бізнес, і відверто визнав, що його найбільшим «сліпим місцем» тоді були юридична відповідність і міжнародна політика. Binance очолив глобальний рейтинг уже за п’ять місяців після запуску, і CZ пояснив це поєднанням досвіду продукту, захисту користувачів та удачею в тому, що вдалося «піймати» хвилю ICO.

Найпрогнозніше в інтерв’ю — перетин AI та криптовалют. CZ вважає, що AI-агенти почнуть виконувати платежі замість людей уже за кілька місяців (а не за роки), а криптовалюти є для AI-агентів «рідною валютою». Також він переконаний, що проникнення криптовалют, якщо рахувати за статками, становить менше 1%, а найбільше непорозуміння галузі — сприймати крипто як спекулятивний актив, а не як базову технологію. Зайнявши позицію не на посаді CEO, CZ визнав, що тоді він пропустив підйом стейблкоїнів, і зараз витрачає багато часу на дослідження RWA та токенізації.

Підбірка влучних думок

Про ретроспективу підприємництва

• "Я скажу молодому собі: більше часу витрать на вивчення комплаєнсу, на вивчення політики. До 2017 року я був технарем, зосередженим на продукті й захисті користувачів, але я недооцінив важливість юридичної площини."
• "Друга порада — бігти швидше. Ф’ючерсні контракти Binance запустили через два роки після релізу, і якщо б усе починали з початку, я б зробив це набагато раніше."
• "За перші п’ять місяців ми вже були першими у світі, а потім кожного дня трималися на цій позиції."

Про спільноту

• "Поставишся добре до спільноти — вона піде з тобою хоч на край світу."
• "Компанію будуть атакувати регулятори, законодавство, геополітика, а спільнота практично не реагує на такі атаки. Спільнота навіть відбиватиме тобі удари."

Про розуміння крипто

• "Люди сприймають крипто як спекулятивний актив і постійно думають про те, коли вийти. Ти не виходиш з інтернету, не виходиш з AI. З крипто так само — це технологія."
• "Якщо рахувати за статками, проникнення крипто приблизно менше 1%. Ринок іще зовсім не насичений."

Про AI × крипто

• "AI рано чи пізно оброблятиме для нас платежі. Зараз AI може знайти найкращі готелі й авіарейси, але ще не може зробити замовлення за тебе. Ця можливість прийде за кілька місяців — точно не треба чекати роками. 2"
• "Коли AI починає торгувати, йому потрібна «рідна» валюта. Платіжні картки — надто незграбні, а криптовалюта — природний вибір."
• "Криптоплатежі — найбільший пункт розблокування для AI. Інші речі на кшталт верифікації тренувальних даних — ще далеко."

Про безпеку

• "AI повністю змінить безпековий ландшафт. Він може знаходити вразливості — корисний і для розробників, і для хакерів. Короткостроково будуть деякі події атак, але в довгостроковій перспективі система стане безпечнішою."
• "Нова модель Anthropic Methuselah надзвичайно сильна. Я сподіваюся, що дуже швидко з’явиться версія, яку розробники зможуть використати, щоб укріпити системи."

Про злиття фінансів

• "Не має бути поділу між криптофінансами й традиційними фінансами. Як ти не скажеш, що пошта і електронна пошта — це дві різні системи; зрештою є лише одна фінансова система."
• "Яка країна не хоче, щоб її фондовий ринок був відкритим для всього світу? Токенізація — це питання часу."

Текст нижче:

Повернення на дев’ять років: біржі у 2017 році працювали недостатньо добре

Jacquelyn Melinek： Цього року Binance — дев’ята річниця. До створення Binance ти також працював у великій біржі. Якщо озирнутися на ринок 2017 року і на твій тодішній стан, як ти думаєш, що було проблемою в індустрії бірж, яку ніхто не розв’язував так, що тобі довелося вийти й зробити це самому?

CZ： Перед тим як почати підприємництво, весь мій професійний шлях був про виконання ордерів і біржові системи. Коли я дивився на індустрію бірж у 2017 році, я вважав, що продукт можна зробити кращим, технології — кращими, рушій сполучення — швидшим, безпеку — вищою, а підтримку клієнтів — досконалішою. Тоді біржі не ставили користувача на перше місце по-справжньому. Я думаю, що простір для покращення точно є. Звісно, нам ще й пощастило: ми потрапили в хвилю гарячих ICO і «з’їли» той ринковий рух.

Jacquelyn Melinek： Ти вважаєш, що CZ 2017 року і CZ 2026 року — це одна й та сама людина?

CZ： Сміх. Ні, не однакові. Я дуже постарів, але це не обов’язково означає, що я розумніший. За ці роки було більше викликів — так і скажемо. За дев’ять років сталося багато подій, і психологія та тіло вже інші.

Jacquelyn Melinek： Якби ти міг дати пораду самому собі у 2017 році, що б ти сказав?

CZ： Знав би те, що знаю зараз, я сказав би молодому собі: більше часу витрать на вивчення правової відповідності, на вивчення політики. До 2017 року я був технарем, зосередженим на продукті, на захисті користувачів, але я недооцінив важливість юридичного рівня. Я також недостатньо знав міжнародне право: не розумів, що деякі закони США мають глобальну юрисдикцію і ще й мають дуже довгий строк давності. Це моя перша порада собі.

Друга порада — бігти швидше. Було багато продуктів, щодо яких тоді я вагався, чи варто їх запускати. Повернувшись назад, я думаю, що підприємцям потрібно якнайшвидше виводити продукт на ринок, щоб отримувати фідбек. Наприклад, ф’ючерсні контракти Binance запустили через два роки після релізу: якби все починали з початку, я б зробив це набагато раніше.

П’ять місяців — і на вершину: продукт, місія та трохи удачі

Jacquelyn Melinek： Binance за короткий час обійшов десятки бірж і швидко вийшов на вершину. Це сталося у перший рік чи у другий?

CZ： У перший. За перші п’ять місяців ми вже стали першими у світі, а потім кожного дня трималися на цій позиції.

Jacquelyn Melinek： Легко дістатися піку, важко втриматися. На що ти це списуєш?

CZ： У успіху компанії є багато чинників. Продукт має бути кращим, підтримка має бути кращою. І найважливіше — має бути місія. Наша місія — підвищувати свободу грошей, а одна з найключовіших цінностей — захист користувачів. Захист користувачів допоміг нам утримати позицію після того, як ми стали першими.

Звісно, у 2017 році також була частка удачі. Той рік був роком ICO. Ми були новою біржею, тому первісно підтримували ICO на лістинг дуже швидко. Більшість інших бірж тоді все ще були біржами біткоїна. А деякі з найбільших бірж США навіть не лістили тоді Ethereum. Ми потрапили в момент зламу галузі. Але конкуренція була дуже жорсткою: Bittrex і Poloniex тоді теж були гігантами. У нас були хороший продукт і сервіс, а також якісний захист користувачів — і ці речі були взаємно необхідними.

Спільнота — міцніша за компанію

Jacquelyn Melinek： Тема дев’ятої річниці Binance — "Built by You" (збудовано тобою). Як ти описуєш культуру спільноти, яку ти хотів би створити?

CZ： Дев’ять років тому крипто було дуже нішевою індустрією. Коли ми починали, біткоїн був приблизно на рівні двох-трьох тисяч доларів. Користувацька база була маленька, але дуже лояльна — це були ранні користувачі, які досконало знали продукт. Вони знали, що ми їх захищаємо, тому йшли за нами — і за нашими рішеннями, і за грошима.

Коли спільнота зростала, Binance завжди захищав користувачів реальними діями. Багато волонтерів роблять внесок у екосистему Binance — дехто називається Binance Angels, а дехто навіть не має офіційного титулу. Уся платформа справді керується спільнотою; "Built by You" — це саме про це.

Jacquelyn Melinek： Ти казав, що інколи спільнота може бути більш стійкою, ніж компанія. Що спільнота може зробити такого, чого не може зробити компанія?

CZ： Ти добре ставишся до спільноти — і вона піде з тобою хоч на край світу. Компанію атакують усілякі загрози, особливо централізовані компанії: регулятори, законодавство, геополітика все знаходить дорогу. Спільнота практично не піддається таким атакам, бо вона розподілена, і в нашому прикладі вона розкидана по всьому світу. Тобі дуже важко ефективно атакувати спільноту, яка розташована глобально. Спільнота ще й відповідає тобі — на соціальних медіа її голос часто більший, ніж у традиційних медіа. Спільнота має колосальну силу, яку можна активувати.

Проникнення криптовалют — менше 1%: найбільше непорозуміння — вважати технологію спекуляцією

Jacquelyn Melinek： На сьогоднішньому ринку що може створити продукт, до якого користувачі повертатимуться знову й знову?

CZ： Будь-який продукт у будь-якій індустрії можна покращити. Сьогодні тертя у фіатних каналах входу та виходу все ще дуже високі. Хто зможе зробити нижчі комісії, менше тертя, більше регіонів охоплення — той матиме перевагу.

Стейблкоїни теж. Найпопулярніші не дають користувачам відсотків, а ті, що дають відсотки, ще й погано торгуються. Якби існував стейблкоїн, який дає хороші відсотки й при цьому можна вільно торгувати — це був би пункт покращення. RWA та токенізація ще дуже нові. Токенізованих акцій у реальності є лише кілька штук, і вони зосереджені переважно в США. Чому інші країни не хочуть токенізувати власні фондові ринки, щоб у цьому могли брати участь усі в усьому світі? Якщо рахувати за статками, проникнення криптовалют приблизно менше 1%. Ми все ще на етапі старту.

Jacquelyn Melinek： Ми багато років говорили про "наступний мільярд користувачів", але навіть перший мільярд ще не настав. Яка найбільша помилка індустрії щодо масового впровадження?

CZ： Багато людей сприймають крипто як спекулятивний актив, а не як базову технологію. Купили біткоїн — і думають, коли вийти. Ти не виходиш з інтернету, не виходиш з AI. З крипто так само — це технологія. Крипто-блокчейн залишиться, і це одна з трьох базових технологій у моєму житті; дві інші — інтернет і AI. Я раджу людям оцінювати проєкти, дивитися на довгострокові перспективи.

AI-агентні платежі: прийде вже за кілька місяців

Jacquelyn Melinek： Два світи — AI і крипто — де саме вони реально перетнуться?

CZ： AI рано чи пізно оброблятиме для нас платежі. Зараз AI може допомогти тобі знайти найкращі готелі й авіарейси, але він не може зробити замовлення за тебе. Ця здатність прийде за кілька місяців — точно не треба чекати роками. Як тільки AI почне виконувати торгівлю замість людей, йому потрібна якась «рідна» валюта. З кредитними картками це надто незграбно — криптовалюта є природним вибором.

Традиційні фіатні платежі працюють більш-менш у своїй країні, але в глобальних платежах усе дуже погано. Ти побачиш, що все більше глобальних громадян потребуватимуть робити перекази людям на іншому кінці Землі, і треба буде бронювати квитки в різних регіонах — криптоплатежі для цього набагато зручніші. Криптоплатежі — найбільший пункт розблокування для AI. Інші речі на кшталт використання блокчейну для верифікації тренувальних даних — ще дуже далеко. Компанії з AI великі, заробляють багато й мають завищені оцінки, тому поки що вони не дуже переймаються децентралізацією.

Jacquelyn Melinek： Ти вважаєш, що криптоплатежі — це питання найближчого часу, чи вже за 3–5 років?

CZ： Я б припустив, що за 1–2 роки. Як тільки люди почнуть використовувати AI через криптоплатежі, вони зрозуміють, що це значно швидше. І ще: ранні користувачі в криптосфері дуже сильно перетинаються з ранніми користувачами AI.

AI змінює безпековий ландшафт: найсильніші моделі для укріплення систем

Jacquelyn Melinek： Як AI впливатиме на внутрішні операції Binance та криптовалютну інфраструктуру?

CZ： Я сприймаю AI так само, як інтернет. Чи можеш ти сказати, що не користуєшся інтернетом? Тоді, мабуть, це не була б хороша ідея. Кожна компанія, кожна людина має застосовувати AI на максимумі, але й не можна зловживати. AI дуже сильний у тому, щоб допомагати писати код, знаходити помилки, робити аналіз коду. Він також корисний для дизайну та відео. Але не варто віддавати йому все підряд: ми живемо у світі людей, і людські відчуття все одно хочеться мати. AI гарний у творчості, але базова креативність усе ж сильніша в людей.

Jacquelyn Melinek： Крім платежів, де ще AI змінить крипто?

CZ： AI повністю змінить безпековий ландшафт. AI дуже добре знаходить вразливості. Розробники можуть використати це, щоб швидко виявляти слабкі місця системи. Нова модель Anthropic Methuselah надзвичайно сильна, і я сподіваюся, що дуже скоро з’явиться версія, яку розробники зможуть використати, щоб укріпити системи. У короткостроковій перспективі можуть бути деякі випадки з хакерами, але в довгостроковій — система буде безпечнішою.

Крім того, пропускна здатність блокчейну нині недостатня: потрібніші швидші й більші за обсягом мережі, щоб знизити витрати на використання. AI відіграватиме важливу роль у прискоренні цього процесу. Є ще більш фундаментальна тенденція: AI штовхатиме нас у більш цифровий світ — ще глибше, ніж це зробив інтернет, у 10 або навіть у 100 разів. Чим більш цифровим стає світ, тим більше потрібні цифрові гроші. Саме поняття паперових грошей уже застаріле — AI штовхне нас за ту межу, де все починає по-іншому.

Погляд з відстороненого ракурсу: пропустили стейблкоїни — тепер дивимось на RWA

Jacquelyn Melinek： Ти перейшов з ролі CEO на інші ролі. Після того, як ти відступив, чи з’явилися якісь інші відкриття щодо індустрії?

CZ： Погляд справді інший. Коли я був CEO, усе крутилося навколо Binance: щодня було по 25 зустрічей, різні проблеми безперервно спливали, і таке життя звужувало перспективу. Тепер, коли мене змусили зробити крок назад, натомість я можу подивитися на індустрію загалом. З’явився час вивчати нове — AI, студентську біотехнологію — і в криптосфері теж можна глибше зрозуміти нові напрями.

Коли я був CEO, я насправді пропустив підйом стейблкоїнів. Тоді я думав, що стейблкоїни — це лише проміжна технологія, яка потрібна, щоб «перекинути місток» між біржами. А виявилося, що вони виросли. Зараз я витрачаю багато часу на RWA і токенізацію, а також даю рекомендації урядам щодо цього. Якщо чесно, то відступивши, я вчу нове швидше.

Якщо починати з нуля: все одно робив би біржу

Jacquelyn Melinek： Якщо сьогодні почати з нуля, без Binance, без репутації, маючи лише свій досвід, що б ти обрав робити?

CZ： Якщо треба будувати щось нове, я можу вибрати лише те, що я розумію. Мій досвід веде лише в одному напрямі: робити біржу. Сміх. Я завжди кажу людям: треба знайти перетин трьох речей — у чому ти сильний, що тебе цікавить, і що є цінним для інших. Те, в чому я сильний — це торгові системи. Якщо я візьмуся вести AI-команду, то, мабуть, це буде катастрофа.

Jacquelyn Melinek： Як ти вважаєш, традиційні фінанси, ончейн-фінанси та торгова екосистема врешті об’єднаються в одне?

CZ： Так, обов’язково. Не має бути розділу між криптофінансами й традиційними фінансами. Як ти не скажеш, що пошта і електронна пошта — це дві паралельні системи. Сьогодні більшість людей для повідомлень уже не користуються поштою. Криптоблокчейн — це лише нова технологія фінансової системи. Оскільки він новий, спершу він сформував окрему нішу, але інтеграція вже відбувається. Акції токенізуються на ланцюжку, традиційні банки й фінансові установи також використовують блокчейн. У підсумку не буде двох паралельних ліній — буде лише одна фінансова система.

Jacquelyn Melinek： CZ, дуже дякую за твій час. Вітаю команду Binance з дев’ятою річницею.

CZ： Дякую, і дякую за запрошення.