Інтерв'ю з керівником криптовалют Robinhood: токенізація відкриває глобальні ринки, на шляху, а торгівля акціями на блокчейні — лише перший крок

нуль

Організація & Компиляція: Глибока хвиля TechFlow

Гість: Йоханн Кербрат (старший віце-президент та керівник криптовалютного бізнесу Robinhood)

Джерело подкасту: The Rollup

Оригінальна назва: Чи стане Robinhood світовим фінансовим супер-додатком?

Дата виходу: 2026 рік 6 травня

Редакційний вступ

У цьому випуску подкасту було проведено ексклюзивне інтерв’ю з Йоханном Кербратом, старшим віце-президентом та керівником криптовалютного бізнесу Robinhood, який заявив, що безстрокові контракти (perpetuals) вже запущені в Європі, і токенізація стане наступним вибуховим трендом, включаючи токенізацію американських акцій, приватного капіталу та товарів. Йоханн також прямо відповів на порівняння Robinhood з Hyperliquid, вважаючи, що це “ліцензована централізована” та “повністю децентралізована” модель — неможливо порівнювати, але токен HYPE Hyperliquid вже можна купити на Robinhood.

Ключові цитати

Прогноз щодо вибуху ринку

“Це абсолютно новий спосіб інвестування. Раніше звичайним людям було важко хеджувати рішення ФРС щодо процентних ставок, майбутнє ШІ або визначити, яка компанія створить найкращу модель. Прогнозні ринки та контракти на події дозволяють справді хеджувати портфелі за цими параметрами.”

“Якщо хочете зробити ставку на ШІ, замість того, щоб обирати між акціями Nvidia, AMD, Microsoft, краще купити контракт на подію, пов’язану з ШІ. Це раніше було недоступно звичайним інвесторам, оскільки було відкрито лише для окремих інституцій.”

“З нашої точки зору, біржі — це в основному товари. Наші продукти інтегруються з кількома біржами, будь то криптовалюти або акції, і прогнозні ринки — не виняток.”

Безстрокові контракти та регулювання

“Безстрокові контракти — це більш простий продукт у багатьох аспектах: вам не потрібно керувати датою закінчення, не потрібно турбуватися про конкретний механізм фінансування, вони можуть постійно розраховуватися.”

“Ми вже запустили близько 12 безстрокових контрактів у Європі з максимальним плечем 10x. Ми ведемо переговори з CFTC, голова цієї комісії неодноразово заявляв, що це один із їхніх ключових питань. Як тільки регуляторна рамка в США стане ясною, ми зможемо швидко запуститися.”

“Наша позиція завжди була чіткою: винагороди у стабільних монетах і банківські рахунки з FDIC — це різні речі. Але ми не хочемо карати користувачів, які тримають стабільні монети для швидких переказів між гаманцями та платформами.”

Токенізація

“Токенізація стане наступним великим вибухом. Зараз звичайним користувачам важко купувати міжнародні акції, іноземним користувачам важко купувати американські акції, перетин континентів ускладнює ситуацію, податки та безпечні канали доходу — мало.”

“Ми бачимо, що багато людей у різних країнах купують USDC, USDT — для безпечної експозиції до долара. Те, що можна зробити за допомогою стабільних монет, у майбутньому можна буде застосовувати і до товарів, акцій, приватного капіталу.”

“Звичайні американці, які хочуть інвестувати у приватний капітал, або не можуть, або не мають доступу до якісних каналів. Токенізація здатна вирівняти цю нерівність.”

“Токенізація — це наступний етап технологічної еволюції: або адаптуєшся, або будеш витіснений, ніхто не хоче повертатися до старої системи.”

Продуктова логіка Robinhood

“Ми прагнемо поступово замінити застарілі бекенд-системи за допомогою криптовалютних рішень. У Європі ми вже запустили понад 2000 токенізованих американських акцій та ETF, що дає клієнтам можливість торгувати 24/7, дробити акції, миттєво розраховуватися — все, що може запропонувати токенізований актив.”

“Перший досвід взаємодії з DeFi-протоколами — це бар’єр для багатьох. Користувачі мають думати, як крос-ланцюг, як платити газові збори. Але у гаманці Robinhood ці складні кроки автоматично обробляються у бекенді, користувачам не потрібно цим займатися.”

Про Hyperliquid

“З одного боку — ліцензований та регульований бізнес, з іншого — повністю децентралізований. Ці дві моделі не можна прямо порівнювати. Ми займаємося централізованим бізнесом, і якщо щось піде не так, ви можете подати позов до Robinhood або звернутися до регулятора. Це — інший світ.”

“Ми не вважаємо їх конкурентами, які не перетинаються. Ви вже можете купити HYPE на Robinhood.”

Майбутнє супер-додатку Robinhood

Ведучий: З кількох років Robinhood криптовалютний бізнес був експериментом, а тепер — цілісним ринком. За ці два роки ви побудували цю частину бізнесу. Який у вас досвід?

Йоханн Кербрат: Дуже круто. Ми почали ще у 2018 році, коли був криптовалютний зимовий період. Тоді багато питали: навіщо нам запускати BTC і ETH? Наші ідеї дуже прості: щоб користувачі мали доступ до всіх фінансових продуктів, які їх цікавлять, і криптовалюти — один із них. З того часу ми додали багато активів, відкрили стейкінг у більшості штатів, зробили функцію переказів, запустили гаманці для самостійного зберігання Robinhood Wallet, а також у Європі. Лише минулого року криптовалюти принесли понад 1 мільярд доларів доходу. Тепер ринок трохи заспокоївся, і ми працюємо над новими функціями для майбутнього буму.

Ведучий: Ви кажете, що ринок спокійний, але прогнозні ринки демонструють сильний ріст. У мене є дані: прогнозні ринки у Robinhood зросли на 320%. Чому вони так популярні?

Йоханн Кербрат: Це новий спосіб інвестування. Раніше звичайним людям було важко хеджувати рішення ФРС щодо ставок, майбутнє AI або визначити, яка компанія створить найкращу модель. Прогнозні ринки та контракти на події дозволяють справді хеджувати портфелі за цими параметрами. Наприклад, якщо хочете поставити на AI, раніше можна було обрати між акціями Nvidia, AMD, Microsoft, а тепер — купити контракт на подію, пов’язану з AI. Це раніше було доступно лише інституціям. Це один із найшвидше зростаючих напрямків Robinhood, що підкреслює цінність нашого супер-додатку: все в одному додатку — без необхідності переказів між платформами, від акцій до криптовалют і контрактів на події.

Продуктова логіка Robinhood

Ведучий: Ще одне питання щодо прогнозних ринків. Оскільки цей продукт так успішний і враховуючи концепцію супер-додатку Robinhood, чи плануєте ви глибше інтегрувати прогнозні ринки? Зараз у Robinhood багато потоків ордерів, але, наскільки я знаю, частина розрахунків все ж відбувається на інших біржах. Чи розглядаєте ви внутрішню обробку ринкових операцій?

Йоханн Кербрат: На нашу думку, біржі — це в основному товари. Наші продукти інтегруються з кількома біржами, будь то криптовалюти або акції, і прогнозні ринки — не виняток. Ми співпрацюємо з Kalshi, ForecastEx, а також оголосили про спільне створення біржі з CBOE, яка підтримуватиме наші контракти на події. Це дуже важливо для нас, щоб забезпечити вихід для всіх наших продуктів.

Ведучий: Щодо інтеграції цих базових продуктів у єдину платформу — чи можна вважати Robinhood агрегатором різних крипто-протоколів і продуктів? Конкуренти, наприклад Coinbase, вже створили таку модель, використовуючи Morpho для кредитування Bitcoin (співпраця Coinbase з протоколом Morpho для онлайнового кредитування). Користувачі можуть зберігати BTC і позичати стабільні монети. Чи плануєте ви інтегрувати Lighter для безстрокових контрактів (Lighter — децентралізована біржа безстрокових контрактів)? Як ви бачите використання різних продуктів для побудови криптоплатформи та безпосереднього використання протоколів на блокчейні? Чи стане Robinhood криптоплатформою, яка об’єднуватиме всі протоколи і направлятиме ордери до них?

Йоханн Кербрат: Це саме те, що ми постійно робимо, тому й запустили Robinhood Wallet — самостійний гаманець. Мета — щоб користувачі, звиклі до інтерфейсу Robinhood, могли виходити в блокчейн і користуватися DeFi. Ви праві, перший досвід взаємодії з DeFi — це бар’єр для багатьох. Користувачі мають думати, як крос-ланцюг, як платити газові збори. Але у гаманці Robinhood ці складні процеси автоматично обробляються у бекенді, користувачам не потрібно цим займатися. Ми можемо зробити ще більше. Наприклад, інвестиція у Lighter — це ще не інтеграція, але ми вже інвестували у цю компанію і плануємо використовувати її технології у майбутньому.

Ми також прагнемо замінити частину застарілих бекенд-систем за допомогою криптовалют. У Європі ми вже запустили понад 2000 токенізованих американських акцій та ETF, що дає клієнтам можливість отримати всі переваги токенізованих активів: торгівлю 24/7, дроблення акцій, миттєві розрахунки. Це важливо для нас: поступово замінювати традиційні системи на блокчейн, щоб користувачі отримували ці переваги. Наприклад, у Європі через різницю у часі американські акції відкриваються, коли користувачі вже сплять, але токенізовані акції можна торгувати будь-коли.

Американські безстрокові контракти

Ведучий: Один із ключових напрямків Robinhood — опціони, і за даними, це близько 4 мільярдів доларів на рік, враховуючи як маркетмейкера, так і постачальника ліквідності. У криптосвіті багато хто вважає, що безстрокові контракти — кращий продукт, ніж опціони. Ви згодні? Якщо багато хто торгує короткостроковими опціонами, чому не використовувати безстрокові контракти? Як вони інтегруються у вашу продуктову систему?

Йоханн Кербрат: У Європі ми вже продаємо безстрокові контракти, і регуляторна ситуація там ясна. Ми запустили близько 12 контрактів з плечем до 10x. Безстрокові контракти — це більш простий продукт у багатьох аспектах: вам не потрібно керувати датою закінчення, не потрібно турбуватися про механізми фінансування, вони можуть постійно розраховуватися. Це — велика перевага, і тому вони так популярні. Ще одна причина — різноманітність продуктів: у Сінгапурі, наприклад, децентралізовані біржі створюють товарні безстрокові контракти, і логіка дуже проста — ринки працюють цілодобово, навіть у вихідні, і в разі кризових ситуацій можна хеджувати ризики.

Ми вважаємо, що безстрокові контракти — це чудовий продукт, і ведемо переговори з CFTC щодо їхнього повернення до США. Потрібна ясність у регулюванні, і ми сподіваємося, що як тільки вона з’явиться, зможемо швидко запуститися.

Розуміння доходності стабільних монет

Ведучий: Щодо регулювання, ваш CEO Влад у Twitter активно говорить про “зняття обмежень на доходи стабільних монет”, маючи на увазі частину закону Clarity Act щодо доходів стабільних монет. Минулого тижня відбувся важливий прогрес — регулятор чіткіше розмежував “нагороди” та “відсотки”, фактично віддавши цю сферу банкам. Це означає, що користувачі не зможуть просто отримувати відсотки за стабільні монети, а мають активніше їх вкладати. Як це відобразиться у ваших продуктах? Чи з’явиться можливість для користувачів отримувати доходи, наприклад, через Robinhood Gold або стабільні монети? Чи це буде опція, яку потрібно активувати?

Йоханн Кербрат: Остаточний вигляд залежить від остаточного закону, поки що ми діємо обережно. Але, здається, знайдеться компроміс. Наша позиція — стабільні монети та банківські рахунки з FDIC — це різні речі. Ми не прагнемо їх змішувати. Але, з іншого боку, ми не хочемо карати користувачів, які тримають стабільні монети для швидких переказів. Тому, коли користувачі тримають стабільні монети, вони мають отримувати винагороди. З поточними кроками у законодавстві є шанс, що частина цих винагород буде доступна користувачам.

Якщо закон Clarity буде прийнятий, це стане великим плюсом для всього ринку США, оскільки дозволить нам розробляти продукти по всій країні, а не по штатах із різними правилами. Після ухвалення закону ми зможемо об’єднати всі продукти у єдину національну платформу.

Глобальна перспектива: токенізація активів відкриє світовий ринок

Ведучий: Хотів би поставити загальне питання. Закон Clarity, стабільні монети, прогнозні ринки, безстрокові контракти, DeFi — всі очікують наступного великого вибуху. Який ваш найсміливіший прогноз? Що, на вашу думку, вибухне у Robinhood або у всій екосистемі найближчий рік?

Йоханн Кербрат: Токенізація — це наступний великий вибух. Зараз звичайним користувачам важко купувати міжнародні акції, іноземним — важко купувати американські. Перетин континентів ускладнює ситуацію, податки та безпечні доходи — мало. Стейблкоїни — приклад: багато хто купує USDC, USDT для безпечної експозиції до долара. Це не обмежується валютами — у майбутньому токенізація торкнеться товарів, акцій, приватного капіталу. Це дозволить не лише тримати активи у портфелі, а й позичати, забезпечувати іпотеки, брати участь у кредитуванні.

У США, якщо портфель достатньо великий, це можливо, але звичайним людям важко інвестувати у приватний капітал через обмеження для непрофесійних інвесторів або через відсутність доступу до якісних активів. Токенізація здатна зробити цю нерівність рівною.

Це — наступний етап технологічної еволюції: або ти пристосовуєшся, або витіснений. Ніхто не хоче повертатися до старої системи.

Про плани щодо американських безстрокових контрактів

Ведучий: Один із головних напрямків Robinhood — опціони, і за даними, це близько 4 мільярдів доларів на рік, враховуючи маркетмейкерів і постачальників ліквідності. У крипто-сфері багато хто вважає, що безстрокові контракти — кращий продукт, ніж опціони. Ви згодні? Якщо багато хто торгує короткостроковими опціонами, чому не використовувати безстрокові контракти? Як вони інтегруються у вашу систему?

Йоханн Кербрат: У Європі ми вже продаємо безстрокові контракти, і регуляторна ситуація там ясна. Ми запустили близько 12 контрактів з плечем до 10x. Вони прості у використанні: не потрібно керувати датою закінчення, механізми фінансування — автоматичні. Це — велика перевага, і тому вони популярні. Ще одна причина — різноманітність продуктів: у Сінгапурі, наприклад, децентралізовані біржі створюють товарні безстрокові контракти, логіка дуже проста — ринки працюють цілодобово, навіть у вихідні, і в кризових ситуаціях можна хеджувати ризики.

Ми вважаємо, що безстрокові контракти — це чудовий продукт, і ведемо переговори з CFTC щодо їхнього повернення до США. Потрібна ясність у регулюванні, і ми сподіваємося, що як тільки вона з’явиться, зможемо швидко запуститися.

Розуміння доходності стабільних монет

Ведучий: Щодо регулювання, ваш CEO Влад у Twitter активно говорить про “зняття обмежень на доходи стабільних монет”, маючи на увазі частину закону Clarity Act щодо доходів стабільних монет. Минулого тижня відбувся важливий прогрес — регулятор чіткіше розмежував “нагороди” та “відсотки”, фактично віддавши цю сферу банкам. Це означає, що користувачі не зможуть просто отримувати відсотки за стабільні монети, а мають активніше їх вкладати. Як це відобразиться у ваших продуктах? Чи з’явиться можливість для користувачів отримувати доходи, наприклад, через Robinhood Gold або стабільні монети? Чи це буде опція, яку потрібно активувати?

Йоханн Кербрат: Остаточний вигляд залежить від остаточного закону, поки що ми діємо обережно. Але, здається, знайдеться компроміс. Наша позиція — стабільні монети та банківські рахунки з FDIC — це різні речі. Ми не прагнемо їх змішувати. Але, з іншого боку, ми не хочемо карати користувачів, які тримають стабільні монети для швидких переказів. Тому, коли користувачі тримають стабільні монети, вони мають отримувати винагороди. З поточними кроками у законодавстві є шанс, що частина цих винагород буде доступна користувачам.

Якщо закон Clarity буде прийнятий, це стане великим плюсом для всього ринку США, оскільки дозволить нам розробляти продукти по всій країні, а не по штатах із різними правилами. Після ухвалення закону ми зможемо об’єднати всі продукти у єдину національну платформу.

Глобальна перспектива: токенізація активів відкриє світовий ринок

Ведучий: Хотів би поставити загальне питання. Закон Clarity, стабільні монети, прогнозні ринки, безстрокові контракти, DeFi — всі очікують наступного великого вибуху. Який ваш найсміливіший прогноз? Що, на вашу думку, вибухне у Robinhood або у всій екосистемі найближчий рік?

Йоханн Кербрат: Токенізація — це наступний великий вибух. Зараз звичайним користувачам важко купувати міжнародні акції, іноземним — важко купувати американські. Перетин континентів ускладнює ситуацію, податки та безпечні доходи — мало. Стейблкоїни — приклад: багато хто купує USDC, USDT для безпечної експозиції до долара. Це не обмежується валютами — у майбутньому токенізація торкнеться товарів, акцій, приватного капіталу. Це дозволить не лише тримати активи у портфелі, а й позичати, забезпечувати іпотеки, брати участь у кредитуванні.

У США, якщо портфель достатньо великий, це можливо, але звичайним людям важко інвестувати у приватний капітал через обмеження для непрофесійних інвесторів або через відсутність доступу до якісних активів. Токенізація здатна зробити цю нерівність рівною.

Це — наступний етап технологічної еволюції: або ти пристосовуєшся, або витіснений. Ніхто не хоче повертатися до старої системи.

Про плани щодо американських безстрокових контрактів

Ведучий: Один із головних напрямків Robinhood — опціони, і за даними, це близько 4 мільярдів доларів на рік, враховуючи маркетмейкерів і постачальників ліквідності. У крипто-сфері багато хто вважає, що безстрокові контракти — кращий продукт, ніж опціони. Ви згодні? Якщо багато хто торгує короткостроковими опціонами, чому не використовувати безстрокові контракти? Як вони інтегруються у вашу систему?

Йоханн Кербрат: У Європі ми вже продаємо безстрокові контракти, і регуляторна ситуація там ясна. Ми запустили близько 12 контрактів з плечем до 10x. Вони прості у використанні: не потрібно керувати датою закінчення, механізми фінансування — автоматичні. Це — велика перевага, і тому вони так популярні. Ще одна причина — різноманітність продуктів: у Сінгапурі, наприклад, децентралізовані біржі створюють товарні безстрокові контракти, логіка дуже проста — ринки працюють цілодобово, навіть у вихідні, і в кризових ситуаціях можна хеджувати ризики.

Ми вважаємо, що безстрокові контракти — це чудовий продукт, і ведемо переговори з CFTC щодо їхнього повернення до США. Потрібна ясність у регулюванні, і ми сподіваємося, що як тільки вона з’явиться, зможемо швидко запуститися.

Розуміння доходності стабільних монет

Ведучий: Щодо регулювання, ваш CEO Влад у Twitter активно говорить про “зняття обмежень на доходи стабільних монет”, маючи на увазі частину закону Clarity Act щодо доходів стабільних монет. Минулого тижня відбувся важливий прогрес — регулятор чіткіше розмежував “нагороди” та “відсотки”, фактично віддавши цю сферу банкам. Це означає, що користувачі не зможуть просто отримувати відсотки за стабільні монети, а мають активніше їх вкладати. Як це відобразиться у ваших продуктах? Чи з’явиться можливість для користувачів отримувати доходи, наприклад, через Robinhood Gold або стабільні монети? Чи це буде опція, яку потрібно активувати?

Йоханн Кербрат: Остаточний вигляд залежить від остаточного закону, поки що ми діємо обережно. Але, здається, знайдеться компроміс. Наша позиція — стабільні монети та банківські рахунки з FDIC — це різні речі. Ми не прагнемо їх змішувати. Але, з іншого боку, ми не хочемо карати користувачів, які тримають стабільні монети для швидких переказів. Тому, коли користувачі тримають стабільні монети, вони мають отримувати винагороди. З поточними кроками у законодавстві є шанс, що частина цих винагород буде доступна користувачам.

Якщо закон Clarity буде прийнятий, це стане великим плюсом для всього ринку США, оскільки дозволить нам розробляти продукти по всій країні, а не по штатах із різними правилами. Після ухвалення закону ми зможемо об’єднати всі продукти у єдину національну платформу.

Глобальна перспектива: токенізація активів відкриє світовий ринок

Ведучий: Хотів би поставити загальне питання. Закон Clarity, стабільні монети, прогнозні ринки, безстрокові контракти, DeFi — всі очікують наступного великого вибуху. Який ваш найсміливіший прогноз? Що, на вашу думку, вибухне у Robinhood або у всій екосистемі найближчий рік?

Йоханн Кербрат: Токенізація — це наступний великий вибух. Зараз звичайним користувачам важко купувати міжнародні акції, іноземним — важко купувати американські. Перетин континентів ускладнює ситуацію, податки та безпечні доходи — мало. Стейблкоїни — приклад: багато хто купує USDC, USDT для безпечної експозиції до долара. Це не обмежується валютами — у майбутньому токенізація торкнеться товарів, акцій, приватного капіталу. Це дозволить не лише тримати активи у портфелі, а й позичати, забезпечувати іпотеки, брати участь у кредитуванні.

У США, якщо портфель достатньо великий, це можливо, але звичайним людям важко інвестувати у приватний капітал через обмеження для непрофесійних інвесторів або через відсутність доступу до якісних активів. Токенізація здатна зробити цю нерівність рівною.

Це — наступний етап технологічної еволюції: або ти пристосовуєшся, або витіснений. Ніхто не хоче повертатися до старої системи.