MicroStrategy創始者マイケル・セイラーとの対談：なぜ誰もがBTCを持つ必要があるのか？

仕上げとコンパイル: Deep Tide TechFlow

ゲスト:マイケル・セイラー、創業者兼会長

ポッドキャストソース:ビットコイン億万長者のマイケルセイラーは、誰もがビットコインにいるべき理由を私に説明します

原題:Dave Portnoy

放送日:2024年12月9日

背景説明

今回のポッドキャストでは、MicroStrategyの創設者であるMichael SaylorとDave Portnoyがビットコインの投資価値について詳しく話し合いました。Saylorはスポーツの比喩を使って、ビットコインが公平な「ゲーム」であり、誰もが参加して利益を得る機会があることを強調しました。彼はビットコインが財産を保護するだけでなく、経済的な権力を実現するための重要な資産であると考えています。

Saylorは、「ネットワークニューヨーク」の概念を提唱し、ビットコインをかつてのマンハッタンの不動産購入と比較し、デジタル経済における重要性を強調しました。彼は投資家が資産を適切に配置することを提案し、一部の資金をビットコインに投資し、長期的な保有の必要性を再確認しました。

最後に、SaylorはElon Muskの宇宙での金の採掘に対して応答し、宇宙にはより価値のある資源が待ち受けていると述べました。この議論はリスナーにビットコインの将来の役割についての深い洞察を提供しました。

ビットコインのゲームと投資

Dave：今日は特別なゲストがいらっしゃいます。マイケル・セイラーを歓迎します。彼は自分の会社で40万ビットコインを購入したばかりでしたので、私はビットコインについて何か誤解しているのか知りたいと思います。

マイケル：私は、この問題についてスポーツの隠喩を使って議論できると思います。まず、ある試合には参加できず、観戦するだけです。試合を観戦しただけでチームが勝った場合、来年のシーズンチケットがより高くなることを意味します。しかし、参加できる試合もあります。カジノでゲームをプレイしますが、そのゲームがあなたに不利であることを知っています。一部のゲームはカジノが勝ち、あなたが負けるものです。中本聡は個人に有利なゲームを作りました。彼は本物の人ですか？中本聡は本物の人でした、もういませんが。その人が誰か知っていますか？私たちは皆、中本聡であり、今はデイブです。

最も重要なことは、プロメテウスが私たちに火を与えたように、中本聪は私たちに皆が勝つことのできるゲームを与えてくれました。それがビットコインです。あなたは知っています、あなたが言ったことを監査し、アカウントを凍結することができるネットワークではしたくないものがあります。ビットコインは通貨ネットワークであり、あなたが送金するお金を監査し、あなたのアカウントを凍結しません。そのデザインにより、時間の経過とともに、あなたはこのゲームに勝つことができます。私は、あなたがバスケットボールチームを持っていると想像してみてください、レブロン・ジェームズ、マイケル・ジョーダン、そして彼らのデジタルバージョンがいて、彼らは永遠に試合をすることができます、そしてあなたは一緒にプレイすることができます。彼らが100ポイントを獲得し、あなたが2ポイントを獲得した場合でも、一緒に富み、一緒に勝つことができます。それがビットコインの姿です。誰もが参加することができます。私がどこに行っても、ファンのグループがいます。このプロセスで、あなたは勝つだけでなく、勝つ過程で富むことができます。

ビットコインの投資動機

デイブ：この説明はとても興味深いです。外で少し話したことがあります。私は常にビットコインの支持者が、彼らがビットコインを購入する理由は人類のためになると考えていると聞いています。それは単にお金を稼ぐためではなく、社会の利益のためです。私ははっきりしています、私はお金を稼ぐ側に立っています。ちなみに、最終的にはあなたの視点が理解できると信じています。私はビットコインが既に大きすぎて失敗することはないと考えています。多くの人が参加しているからこそ、私にとってそれは興味深いものです。ですから、あなたがこのように資産を投資するとき、あなたはブラックストーン・グループに次いで世界でほぼ最も多くのビットコインを所有していると言ったことを覚えています。良い投資として、財務的にも人類を救うことと比べると、それは意味がありますか？あなたはどのように分けているのですか？これは私が考える最良の投資だと思いますか、それとも倫理的な決定ですか？

マイケル：私は両方だと思います。生活のゲームをプレイしなければならないと思います。生活の半分は経済です。したがって、好き嫌いに関係なく、経済のゲームに参加する必要があります。あなたはレバノンの銀行にお金を預けることができますし、レバノン通貨を使用することもできます。政府がインフレを引き起こしたり、銀行があなたの資産を凍結したりすると、あなたは失敗します。生活のゲームでは、アフリカのどの資産にもお金を預けることができ、またはビットコインにお金を預けることもできます。したがって、ビットコインの本当の魅力は、世界中の誰もが、聞いたこともないアフリカ通貨の銀行にお金を預けたくないと思っていることです。しかし、ビットコインはあなたが自分のお金をコントロールできるようにします。これは平等ですか？人道的ですか？もちろんです。経済的に賢明ですか？これらは関連しています。人生でどんな目標を達成したいと思うなら、経済的な権力を持つ必要があります。経済的な権力を実現するには、あなたが凍結されたり検閲されたりしないネットワーク上に存在し、そして他の誰もが貶めることのできない資産を所有しなければならず、企業も国家も潰すことのできない資産を持たなければなりません。これがビットコインが象徴するものです。

「サイバーニューヨーク」（Cyber Newyork）の概念は、ビットコインの投資価値に類推されます。

Dave: Michaelは番組が始まる前に私に新しい比喩を教えてくれました。これは以前に聞いたことも思いついたこともない比喩でした。彼は「サイバーニューヨーク」、つまりオンラインで不動産を購入することに言及しました。もしもあなたが1600年代にニューヨークの不動産を購入し、それを売却できたら、それはどれだけ価値があるでしょう。面白いことに、誰もが簡単に「サイバーニューヨーク」を購入できるわけではありませんが、私たちがビットコインについて話しているとき、実際にはそのことを話しているのです。もしよろしければ、この比喩についてもう少し説明していただけますか？

（シンチャオ注：「サイバーニューヨーク」は比喻であり、デジタル世界（特にインターネット）で希少資産を所有する概念を表すものです。この比喩は、ビットコインなどのデジタル資産を歴史上のニューヨーク不動産の投資機会と比較することで、デジタル世界での希少資産の価値と潜在性を強調するために行われます。これによって、人々はビットコインなどのデジタル資産の投資機会と重要性を理解するのに役立ちます。）

マイケル：私は、特定の場所では土地の価値が急騰すると考えています。もし私たちが今、マイアミの土地に立っているなら、かつての価格は1エーカーあたり1万ドルであり、現在の価格は1,000万ドルから2,000万ドルです。100年未満の間で価格は1000倍に上昇しました。ハンプトンやマンハッタンでも同様です。私はオハイオ州のフェアボーンで育ちました。フェアボーンの土地は1000倍に上昇しませんでした。湿地やロッキー山脈の土地は上昇しません。

だから、もし私が過去100年間でパームビーチ、ハンプトン、またはマンハッタンの土地をすべて購入する機会を与えるなら、それは良い取引になるでしょう。実際、1650年から10年ごとにマンハッタンの土地を購入することができ、価格は常に売り手が購入した価格よりも高くなるため、これは今でも良い投資です。唯一の遅れは、固定資産税です。しかし、固定資産税がないと仮定すると、購入して永久に保有するでしょう。

今、もしもあなたがアフリカ人、南米人、ロシア人、または中国人であるなら、アメリカで土地を購入することは容易ではありません。アフリカの土地を所有したくないのと同様に、ロッキー山脈の真ん中の土地を所有したくないのです。それは価値が上がりません。

ビットコインはインターネット上の「マンハッタン」として知られており、総量は2100万個です。世界中の富裕層はその一部を投資したいと考えています。では、彼らはどれくらい投資するのでしょうか？もし現在レバノン、イラク、またはシリアに住んでいる場合、ビットコインで保有している財産は安全ですが、現地の銀行預金はリスクにさらされる可能性があります。国を離れたり危機から逃れる必要がある場合、このような状況は頻繁に発生します。このような場合、土地、建物、現地通貨、または銀行預金は失われる可能性がありますが、ビットコインで保有している財産は保持することができます。したがって、ビットコインは実際にはインターネット空間で最も強力で偉大な都市を代表し、将来的にはデジタル経済の中心となるでしょう。

面白いことに、19世紀にマンハッタンの1つまたは複数のブロックを購入した場合、土地をどのように活用するかはわからないかもしれませんが、賢明な人々がニューヨークに押し寄せ、この土地を所有して建物を建てることを望んでいると想像することができます。これらの土地を所有しているため、それがあなたを豊かにする可能性があります。

ビットコイン投資の決定と心理的過程

デーブ：実際、あなたはマイケル・ジョーダンであり、この比較の中のジョーダンです。もしビットコインを購入するなら、MicroStrategyを購入することは、絶え間なく購入し続けることを意味します、永遠に購入を止めません。

マイケル：私は 100 万ドルの価格でそれを購入し、おそらく 1 日に 10 億ドルのスピードで購入するかもしれません。価格は 100 万ドルですが、これが私がすることです。あなたが知っているように、1930 年のマンハッタンの不動産は本当に高価です。1930 年の価格は 1830 年の価格よりもはるかに高いです。私は言いました:"まあ、あなたは知っています、100 年後、私たちはまだ購入し、より多く支払うでしょう。唯一の問題は、あなたがその期間を所有できるかどうかですか？"

デイブ：ビットコインに本格的に参加して以来、特に2020年のCovidパンデミックの期間中に、自分が間違っているのではないかと疑問に思ったことはありますか？それとも、常に固く信じていたのでしょうか？または、「もし私が間違っていたら、私は破産するだろう」と考えたことはありますか？

マイケル：2020年3月には大きな打撃を受けました。その時はいつも「マイアミに引っ越すべきか？株式市場に参入すべきか？ビットコインを買うべきか？どうすべきか？」と考えていました。約6か月間、これらの問題を解決しようと努力しましたが、結局ビットコインを見つけました。ビットコインへの投資にはリスクがありますが、他の選択肢と比べてリスクが大きく、急速な死またはスローデスにつながる可能性があります。したがって、次の4年間でリスクを段階的に低減するためにいくつかの新しい行動を取ることにしました。政府はビットコインを商品と見なしており、これはリスク要素を排除しています。さらに、ETFの導入により、第2のリスク要素が排除されました。そして、トランプ政権の支持により、第3のリスク要素が低減しました。その後、MicroStrategyは1億1800万ドルで2.5億ドル相当のビットコインを購入しましたが、その後価格は20%下落しました。その1週間半後、私たちは4000万ドルの損失を被りました。

Dave：このような状況の際、あなたは何をしていましたか？どのようにして行いましたか？

マイケル：私は次の25億ドルをどのように購入するか考えています。私はすでに参加していますので、一度約束をしたら引っ込むことはできません。私は勝つことを決めました、このゲームに参加しないと確実に負けると分かっています。だから、その時は本当に困難でした。しかし、その後、ビットコインは反発し、歴史的な最高値を再び突破しました。2020年8月から約1か月前まで、私たちは100億ドルを調達しました。皆さんが私たちをサポートしてくれたので、戦略を持って取り組んでいます。そして11月の市場の上昇相場で、わずか4週半でさらに150億ドルを調達し、より多くのビットコインを購入しました。

だから現在、私たちはこのネットワークに 250 億ドルを投資しています。しかし、あなたが何をするかを決めるとき、集中し、約束する必要がありますが、このプロセスでは打ち負かされ、挫折することもあります。

ビットコイン投資のアドバイスと他の投資機会についての考えについて

Dave：あなたが私の財務アドバイザーだと仮定しましょう。私の純資産が一億であるなら、ビットコインに何パーセント投資すべきですか？ 14ビットコインを所有していますが、これは私の資産の一部に過ぎません。また、10年間はこのお金が必要ありません。

マイケル：私はあなたに資金をいくつかの部分に分けて、希少で人気のある不動産に投資することをお勧めします。それにより、その場所を気に入ることができるでしょう。次に、一部の資金を大手のテクノロジー株ポートフォリオに投資することをお勧めします。おそらく「ビッグセブン」（通常、Apple、Microsoft、Amazon、Google、Facebook、Tesla、NVIDIAなどを指します）または好きな他の株式です。その後、10％、20％、または30％などの割合で一部の資金をデジタル資産（たとえばビットコイン）の購入に割り当てることができます。約2％は保険のようなもので、家の洪水保険によって富を築くことはありません。10％は参加者の割合であり、20％または30％はかなりの利益をもたらす可能性があります。もちろん、ビットコインの強力な支持者である場合、割合を50％または75％に引き上げることもできます。ただし、その場合はビットコイン投資に重点を置くことになります。

Dave: この質問を多くの人から受けたことがあり、私も多くの人に質問しました。あなたはビットコインだけに投資していますか？ 他の暗号通貨についてどのような考えをお持ちですか？ 私たちはあなたがビットコインについての見解を知っていますが、他の通貨や進行中のことについてはどうですか？

マイケル：私の見解は、ビットコインは発行者のないプロトコル資産のようなものです。他の投資については、その建物を購入する価値があるかもしれない、そのピカソの価格も適切かもしれない、また、NVIDIAの株を購入することも良い選択肢の一つかもしれません。これらは数多くの投資機会のうちのいくつかであり、あなたは専門家になる必要があります。あなたが専門知識を持ってこれらの投資に参加できるならば、参加するべきです。私はこれらの投資について何の否定的な意見も持っていません。

しかし、私が強調したいのは、資金の一部を長期間保有したいだけで将来を心配したくない場合、必要なのは世界をリードする経済協定または資本協定であり、それがビットコインです。したがって、私はビットコインを貯蓄方法と考えています。外部からの干渉なしにお金を保存したいだけであり、他のすべての投資は投資家としてのあなたが行うゲームであり、自分で決定を下さなければなりません。

MicroStrategy の役割

Dave：MicroStrategyはビットコイン企業ですが、毎日ビットコインのチャートを見ていますか？MicroStrategyの1日はどのようなものですか？

マイケル：世界中で多くの投資家がビットコインを購入できません。たとえば、イギリスでは、退職口座でのビットコイン投資が許可されていません。そのため、彼らは企業の株を購入する必要があります。時には、人々が私たちの株を購入するのは、企業に投資しなければならないためであり、直接ビットコインを購入することができないからです。したがって、人々が私たちの株を購入する選択肢をとるのは、この理由からです。

一部分の投資家は債券投資家であり、上昇の可能性を追求する一方で下降リスクを負いたくありません。では、ビットコインの上昇ポテンシャルを得る一方で、下降保護を持つにはどうすればいいでしょうか？私はビットコインと完全に関連する会社が発行する債券が必要です。もしビットコインが明日90％暴落しても、債券は引き続き利息を支払います。しかし、1億ドルのビットコインを購入した場合、暴落時には9000万ドルの損失が発生します。したがって、一部の人々は上昇ポテンシャルを享受しながら下降保護を得たいと望んでいます。

MicroStrategyは債券と株式を提供することを目的としています。さらに、当社の株式のボラティリティはビットコインの2倍であり、通常、ビットコインよりも優れたパフォーマンスを示しています。また、多くのホットマネー投機家やオプション取引者がおり、彼らは10倍のレバレッジを得たいと望んでいます。彼らは直接ビットコインを購入したくないか、または30日後のコールオプションを売却して200%の利子を支払いたいと考えているかもしれません。そのため、多くのトレーダーは独自の戦略を持っており、規制された米国取引所では、これらの戦略を実行できる公開取引会社はありません。

そのため、MicroStrategyは、伝統的な資本市場とグローバルなオフショア暗号経済の橋渡しとなっています。私たちは人々にこのような高いボラティリティの資産を提供しており、2倍、0.5倍、10倍のレバレッジであっても、これは興味深いビジネスです。

イーロンマスクに関する意見

デーブ：最後の質問、Elon Muskは宇宙に到達し、宇宙から金を採掘して地球に豊かさをもたらすのでしょうか、それともそれは単なる冗談ですか？

マイケル：彼は宇宙に到達するでしょう。しかし、彼がそこに到着したとき、彼は金を採掘することはありません。なぜなら金の価値は高くないからです。宇宙にはより価値のあるものがたくさん見つかるでしょう。

投资时间のアドバイス

デイブ：100年という時間を考えると、10年は投資に十分な時間でしょうか？

Michael：あなたが資本を10年間保有するつもりであれば、ビットコインは良い選択肢です。最短保有期間は4年であるべきだと思います。現在のビットコイン価格は10万ドルです。ビットコインを購入して損をした人はいませんし、ビットコインを空売りして利益を得た人もいません。ですので、4か月、4週間、または4日間の収益を求める場合は、不安を感じるかもしれません。しかし、4年間の時間があれば問題ありません。10年間持ち続けることができれば、あなたは天才のように見えるでしょう。したがって、私のアドバイスは、ビットコインに参加することです。

司会者のまとめ

Dave：Michaelは40万個のビットコインを持っていると言って、私は少し驚いています。私はこれまでにこのような人に出会ったことがありません。彼はサイバーリアルエステート（Cyber Real Estate）の比喩がとても好きだと言いました。不動産を購入することができ、その価値は常に上昇します。すべての人がこれらの優れた地域で不動産を購入できるわけではありませんが、誰もがビットコインを購入することができます。私はこの見解が好きです。共感を覚えますし、確かに理にかなっています。スポーツチームを応援すること、これが私のビットコインに対する考え方です。私はビットコインを信じています。それは異なる道徳的ビジョンや平等主義を信じているからではなく、私はそうは信じていません。人々が裕福になると信じています。彼が言ったのはその通りです：あなたのチームをサポートする。あなたはMichaelのような人々がいて、彼らは常にビットコインを購入し続けるでしょう。それに加えて、彼はS&P 500のような他の株についても触れました。株を購入すれば、それらは常に上昇するものです。それがトレーダーの第一のルールです。