Johann Kerbrat: とてもクールです。2018年から始めました。当時は暗号冬の時期で、多くの人が「BTCやETHを導入して何になるの?」と尋ねました。私たちの考えはシンプルで、ユーザーが関心のあるすべての金融商品に触れられるようにしたい、暗号もその一つです。それ以来、多くの資産を追加し、ほとんどの州でステーキングを開始し、送金機能、自托管ウォレットのRobinhood Walletを導入し、ヨーロッパでも展開しています。昨年だけで暗号関連の収益は10億ドルを超えました。市場は少し落ち着いてきたので、次のブルマーケットに向けて新機能のブラッシュアップを進めています。
Johann Kerbrat:これはまったく新しい投資方法だと思います。以前は普通の人々がFRBの金利決定、AIの未来、どの企業が最良のモデルを作れるかにヘッジをかけることはできませんでした。予測市場とイベントコントラクトは、これらの側面からポートフォリオをヘッジできるようにします。例えばAIに賭けたい場合、過去はNVIDIA、AMD、Microsoftの株を選ぶしかなかったのに対し、今はAIに関するイベントコントラクトを直接買えるのです。これは従来の投資家にはアクセスできなかったもので、もともと特定の機関だけに開放されていました。これがRobinhoodの最も成長している事業の一つであり、スーパーアプリの価値を示しています。すべてを一つのアプリで完結させ、異なるプラットフォーム間の送金を不要にし、株式、暗号、イベントコントラクトを一括して購入できるのです。
Johann Kerbrat:私たちの見解では、取引所は基本的に商品です。私たちのいずれかの製品も複数の取引所に接続されており、暗号資産も株式もこのロジックに従います。予測市場も同じです。私たちはKalshiだけでなくForecastExも接続し、CBOEと共同で特定のイベントコントラクトを扱う取引所も設立しています。これらは非常に重要で、顧客に提供したいすべての製品に出口を確保するためです。
Johann Kerbrat:まさに私たちが常にやっていることです。だからRobinhood Walletというセルフカストディのウォレットも導入しました。目的は、RobinhoodのUXに慣れたユーザーもオンチェーン化し、DeFiを楽しめるようにすることです。確かに、DeFiプロトコルとの最初のインタラクションはハードルが高いです。クロスチェーンやガス代の支払いを考える必要があります。でも、Robinhoodウォレットでは、これらの複雑なステップはすべてバックグラウンドに隠されており、ユーザーは自分で処理する必要はありません。ただ、私たちにできることはもっとあります。例えばLighterへの投資はまだ統合していませんが、すでに出資しており、将来的にはそれを基盤にしたサービスを展開します。
Johann Kerbrat:私たちはすでにヨーロッパで永続契約を販売しています。ヨーロッパには明確な規制があります。現在、12の契約を提供しており、最大レバレッジは10倍です。永続契約は多くの点でよりシンプルです。満期日を管理する必要もなく、特定の資金メカニズムも気にせずに済み、継続的に決済できる点が大きな差別化要素です。これにより、多くの場所で成功しています。もう一つの理由は、永続契約は多様な商品タイプを生み出せることです。例えばシンガポールの一部の非中央集権取引所では、コモディティの永続契約が非常にうまくいっています。週末も世界は動き続けており、中東の紛争時にはヘッジや投資の手段として役立ちます。
Johann Kerbrat:最終的な内容は実施結果次第です。立法が成立する前は慎重に進めますが、良い折衷案が見つかると思います。私たちのスタンスは常に明確です。ステーブルコインの報酬とFDIC保険付きの銀行口座や貯蓄口座は別物です。これを曖昧にしたくはありません。ただし、あなたが指摘したように、Vladの見解も理解しています。財布やプラットフォーム間の迅速な送金のためだけにステーブルコインを持つユーザーを罰したくはありません。彼らも持ち続けることで報酬を得られるようにしたいです。現状の動きからは、一部の報酬をユーザーに還元できる余地があると考えています。
Johann Kerbrat:トークン化が次の大爆発になると考えています。今、普通のユーザーが国際株を買うのは依然として難しく、海外ユーザーも米国株を買うのは難しいです。北半球内では比較的容易ですが、大陸を越えると複雑さが増します。税金や安全な収益チャネルも少ないです。ステーブルコインはその一例です。多くの国の人々がUSDCやUSDTを買うのは、安全なドルのエクスポージャーを持つためです。これらの資産は、将来的にはコモディティ、株式、プライベートエクイティなどにもトークン化されるでしょう。ユーザーはこれらを投資ポートフォリオに入れるだけでなく、借入や担保、さらには住宅ローンの担保としても利用できるようになります。
Johann Kerbrat:資産と規制次第です。ただ、私たちには過去10年積み重ねてきた技術があります。私個人の見解では、私たちのエンジニアチームはシリコンバレーでも最強の一つです。規制当局が許可を出せば、迅速に推進できます。例えば、RobinhoodはAIシステムを最も多く組み込んでいる証券会社の一つです。仮想通貨の詳細ページや株式の詳細ページを開くと、市場の概要が見えます。これはユーザーの声が最も高い機能の一つです。価格変動の通知を受け取り、理由を知りたいと望む声です。私たちはCortexアシスタントも開発しており、戦略の議論や改善点の発見も可能です。これらは、Robinhoodが何かをやりたいと思ったときに素早く実現できる証拠です。
Johann Kerbrat:こうした機関と協力することは非常に重要です。私たちは長い間、T+1の決済の遅さを批判してきました。もっと速く、24時間取引を実現したいと考えています。こうした動きは全面的に支持します。ただし、結局のところ、トークン化は技術進化の次の段階です。適応しなければ淘汰されるだけです。誰も古いシステムに戻りたくはありません。だから、これらの企業もこの技術を基盤にした製品を作り始めるべきです。
Johann Kerbrat:私たちの見解では、これは二つの異なるビジネスです。一方はライセンスと規制のあるビジネス、もう一方は完全な非中央集権型です。これらは直接比較できません。私が好きな点は、多くの人が彼らを通じて永続契約のような新しい資産に触れていることです。私たちもやっていますが、やり方は異なります。私たちは中央集権型であり、問題が起きた場合はRobinhoodを訴えたり、規制に苦情を申し立てたりできます。これは全く異なる世界です。ただし、今すぐRobinhoodでHYPEを買えることも事実です。私たちは互いを「死ぬまで交流しない競争相手」とは見なしていません。彼らは素晴らしいチームであり、幸運を祈っています。
ロビンフッド暗号責任者へのインタビュー:トークン化によるグローバル市場の連携は進行中、米国株のブロックチェーン化は第一歩に過ぎない
null
整理 & 編纂:深潮 TechFlow
ゲスト:Johann Kerbrat(Robinhood 暗号事業上級副社長兼マネージャー)
ポッドキャスト源:The Rollup
元記事タイトル:Robinhoodはまもなく世界の金融スーパーアプリになるのか?
放送日:2026年5月6日
編集リード
本エピソードでは、Robinhood 暗号事業上級副社長兼マネージャーの Johann Kerbrat にインタビューし、永続契約(perpetuals)がヨーロッパで成功しており、トークン化が次の爆発点になると述べた。米国株、プライベートエクイティ、コモディティなどすべてをオンチェーン化することも含む。Johann はまた、Robinhood と Hyperliquid の比較についても直接言及し、これは「ライセンスを持つ中央集権型」と「完全な非中央集権型」のビジネスであり、比較できないとしつつも、Hyperliquid のトークン HYPE は今すぐ Robinhood で購入可能だと述べた。
エッセンス引用
市場の爆発を予測
「これはまったく新しい投資方法です。以前は普通の人々がFRBの金利決定、AIの未来、あるいはどの企業が最良のモデルを作れるかにヘッジをかけることはできませんでした。予測市場とイベントコントラクトは、これらの側面からポートフォリオをヘッジできるようにします。」
「AIに賭けたい場合、NVIDIA、AMD、Microsoftの株を選ぶよりも、AIに関するイベントコントラクトを直接買った方が良いです。これは従来の普通の投資家にはアクセスできなかったもので、もともと特定の機関だけに開放されていました。」
「私たちの見解では、取引所は基本的に商品とみなされます。私たちのいずれかの製品も複数の取引所に接続されており、暗号資産も株式もこのロジックに従います。予測市場も同じです。」
永続契約と規制
「永続契約は多くの面でよりシンプルな商品です。満期日を管理する必要もなく、特定の資金メカニズムを気にする必要もなく、継続的に決済できます。」
「私たちはすでにヨーロッパで約12の永続契約を提供しており、最大レバレッジは10倍です。CFTCと対話を続けており、議長もこれが最も関心のあるテーマの一つだと何度も述べています。米国の規制枠組みが明確になれば、いつでも導入可能です。」
「私たちのスタンスは常に明確です。ステーブルコインの報酬とFDIC保険付きの銀行口座や貯蓄口座は別物です。しかし、財布やプラットフォーム間の迅速な送金のためだけにステーブルコインを保有しているユーザーを罰したくはありません。」
トークン化
「トークン化は次の大きな爆発点になるでしょう。今、普通のユーザーが国際株を買うのは難しく、海外ユーザーが米国株を買うのも難しいです。大陸を越えるとさらに複雑になり、税金や安全な収益チャネルも少ないです。」
「多くの国の人々がUSDCやUSDTを買うのは、安全なドルのエクスポージャーを持つためです。ステーブルコインでできることは、将来的にはコモディティ、株式、プライベートエクイティなどの資産にも拡大します。」
「普通のアメリカ人がプライベートエクイティに投資したい場合、資格のある投資家でなければアクセスできないか、優良なシェアを得られません。トークン化はこれを平準化します。」
「トークン化は技術進化の次の段階です。適応しなければ淘汰されるだけです。誰も古いシステムに戻りたくはありません。」
Robinhood の製品ロジック
「私たちは暗号化の仕組みを段階的に古いバックエンドシステムの置き換えに使いたいと考えています。ヨーロッパではすでに2000のトークン化された米国株とETFを導入し、24時間取引、碎株、即時決済など、トークン化資産が提供できるすべてを顧客に提供しています。」
「これらDeFiプロトコルとの最初のインタラクションは、多くの人にとってハードルが高いです。クロスチェーンやガス代の支払い方を考える必要があります。しかし、Robinhoodウォレットでは、これらの複雑なステップはすべてバックグラウンドに隠されており、ユーザーは自分で処理する必要はありません。」
Hyperliquidについて
「一方はライセンスと規制のあるビジネス、もう一方は完全な非中央集権型です。これらは直接比較できません。私たちがやっていることは中央集権的であり、問題が起きた場合はRobinhoodを訴えたり、規制に苦情を申し立てたりできます。これは全く異なる世界です。」
「私たちは互いを『死ぬまで交流しない競争相手』と見なしていません。今すぐRobinhoodでHyperliquidのトークンHYPEを購入できます。」
Robinhoodのスーパーアプリビジョン
司会者: Robinhoodの暗号事業は数年前の実験から、今や完全な市場に成長しています。過去2年間でこの事業を立ち上げてきた経験は?
Johann Kerbrat: とてもクールです。2018年から始めました。当時は暗号冬の時期で、多くの人が「BTCやETHを導入して何になるの?」と尋ねました。私たちの考えはシンプルで、ユーザーが関心のあるすべての金融商品に触れられるようにしたい、暗号もその一つです。それ以来、多くの資産を追加し、ほとんどの州でステーキングを開始し、送金機能、自托管ウォレットのRobinhood Walletを導入し、ヨーロッパでも展開しています。昨年だけで暗号関連の収益は10億ドルを超えました。市場は少し落ち着いてきたので、次のブルマーケットに向けて新機能のブラッシュアップを進めています。
司会者:市場は比較的静かですが、予測市場の勢いは素晴らしいですね。データによると、Robinhoodの予測市場は320%増加しています。なぜこれほど熱狂的なのですか?
Johann Kerbrat:これはまったく新しい投資方法だと思います。以前は普通の人々がFRBの金利決定、AIの未来、どの企業が最良のモデルを作れるかにヘッジをかけることはできませんでした。予測市場とイベントコントラクトは、これらの側面からポートフォリオをヘッジできるようにします。例えばAIに賭けたい場合、過去はNVIDIA、AMD、Microsoftの株を選ぶしかなかったのに対し、今はAIに関するイベントコントラクトを直接買えるのです。これは従来の投資家にはアクセスできなかったもので、もともと特定の機関だけに開放されていました。これがRobinhoodの最も成長している事業の一つであり、スーパーアプリの価値を示しています。すべてを一つのアプリで完結させ、異なるプラットフォーム間の送金を不要にし、株式、暗号、イベントコントラクトを一括して購入できるのです。
Robinhoodの製品ロジック
司会者:予測市場についてもう一つ質問です。この製品がこれほど成功し、Robinhoodのスーパーアプリのコンセプトと合わさると、予測市場をより深く垂直統合する可能性はありますか?現在、Robinhoodには大量の注文流がありますが、一部のコントラクトの最終決済は他の取引所で行われていると聞いています。Robinhoodは市場の執行段階も内製化しますか?
Johann Kerbrat:私たちの見解では、取引所は基本的に商品です。私たちのいずれかの製品も複数の取引所に接続されており、暗号資産も株式もこのロジックに従います。予測市場も同じです。私たちはKalshiだけでなくForecastExも接続し、CBOEと共同で特定のイベントコントラクトを扱う取引所も設立しています。これらは非常に重要で、顧客に提供したいすべての製品に出口を確保するためです。
司会者:これらの基盤となる製品を一つにまとめると、Robinhoodはさまざまな暗号プロトコルや製品のハブ、あるいはアグリゲーターと見なせますか?競合のCoinbaseはすでにやっています。彼らはMorphoを使ってビットコインの担保ローン(CoinbaseとMorphoの協力によるオンチェーン貸付商品)を提供し、ユーザーはBTCを預けてステーブルコインを借りられます。あなたもLighterを統合し、永続契約を扱う計画だと聞いています(Lighterは非中央集権型の永続契約取引所)。異なる製品ラインを使って暗号事業を構築し、底層のチェーン上プロトコルを直接利用することについてどう考えますか?Robinhoodの暗号事業は最終的に、すべてのチェーン上プロトコルを集約したフロントエンドになり、注文流をこれらのプロトコルに接続するだけになるのでしょうか?
Johann Kerbrat:まさに私たちが常にやっていることです。だからRobinhood Walletというセルフカストディのウォレットも導入しました。目的は、RobinhoodのUXに慣れたユーザーもオンチェーン化し、DeFiを楽しめるようにすることです。確かに、DeFiプロトコルとの最初のインタラクションはハードルが高いです。クロスチェーンやガス代の支払いを考える必要があります。でも、Robinhoodウォレットでは、これらの複雑なステップはすべてバックグラウンドに隠されており、ユーザーは自分で処理する必要はありません。ただ、私たちにできることはもっとあります。例えばLighterへの投資はまだ統合していませんが、すでに出資しており、将来的にはそれを基盤にしたサービスを展開します。
また、バックエンドの一部を暗号化に置き換えることも検討しています。ヨーロッパではすでに2000のトークン化された米国株とETFを導入し、24時間取引、碎株、即時決済など、トークン化資産のすべてのメリットを顧客に提供しています。これは重要なステップです。従来のシステムを段階的に暗号化に置き換え、これらの利点をユーザーに届けることです。例えば、米国の市場では時差の関係で、米国株の取引時間中にヨーロッパのユーザーは寝ていることもありますが、トークン化された株はいつでも取引可能です。
米国の永続契約の展望
司会者: Robinhoodの最大の事業の一つはオプション取引です。年間約40億ドルの取引高があり、対顧客や流動性提供も行っています。暗号界では永続契約はオプションよりも優れた商品だと考える人もいます。あなたはどう思いますか?多くの人が本質的にゼロデイオプションを取引しているなら、なぜ永続契約を使わないのですか?永続契約と短期オプションの違い、またRobinhoodの製品体系への導入についてどう考えていますか?
Johann Kerbrat:私たちはすでにヨーロッパで永続契約を販売しています。ヨーロッパには明確な規制があります。現在、12の契約を提供しており、最大レバレッジは10倍です。永続契約は多くの点でよりシンプルです。満期日を管理する必要もなく、特定の資金メカニズムも気にせずに済み、継続的に決済できる点が大きな差別化要素です。これにより、多くの場所で成功しています。もう一つの理由は、永続契約は多様な商品タイプを生み出せることです。例えばシンガポールの一部の非中央集権取引所では、コモディティの永続契約が非常にうまくいっています。週末も世界は動き続けており、中東の紛争時にはヘッジや投資の手段として役立ちます。
私たちは永続契約は非常に良い商品だと考えており、CFTCとも対話を続けており、米国に導入する方法を模索しています。ただし、明確な規制が必要です。議長もこれが最も関心のあるテーマの一つだと何度も述べており、規制が明確になればすぐにでも導入できると期待しています。
ステーブルコインの利回りの明確化
司会者: 規制についてですが、CEOのVladはTwitterで「ステーブルコインの利回りを解放する」と積極的に発言しています。これはClarity Actのステーブルコインの利回りに関する部分を指しており、先週、規制当局が「報酬」と「利息」をより明確に区別し、利息部分は銀行に帰属させるとしました。つまり、放置されたステーブルコインは直接利息を生まない、という理解です。Robinhoodの製品ではこれをどう扱いますか?例えば、私がステーブルコインを保有している場合、先週の方針に従えば、「Robinhood Goldで利息を稼ぐ」や「Robinhoodのステーブルコインの利息で収益を得る」といった選択肢になるのでしょうか?自動的にそうなるのではなく、積極的に選択する必要がありますか?
Johann Kerbrat:最終的な内容は実施結果次第です。立法が成立する前は慎重に進めますが、良い折衷案が見つかると思います。私たちのスタンスは常に明確です。ステーブルコインの報酬とFDIC保険付きの銀行口座や貯蓄口座は別物です。これを曖昧にしたくはありません。ただし、あなたが指摘したように、Vladの見解も理解しています。財布やプラットフォーム間の迅速な送金のためだけにステーブルコインを持つユーザーを罰したくはありません。彼らも持ち続けることで報酬を得られるようにしたいです。現状の動きからは、一部の報酬をユーザーに還元できる余地があると考えています。
もしClarity法案が通れば、米国全体での展開が可能になり、ユーザーにとっても大きなメリットです。州ごとに異なるルールや製品展開の制約がなくなります。Clarity法案成立後は、すべての製品を全国一律に展開できるようになります。
大胆予測:資産のトークン化は世界市場をつなぐ
司会者: かなり広範な質問ですが、次の爆点は何だと思いますか?最大の予測は何ですか?今後1年でRobinhoodやエコシステム全体で爆発しそうなものは何ですか?
Johann Kerbrat:トークン化が次の大爆発になると考えています。今、普通のユーザーが国際株を買うのは依然として難しく、海外ユーザーも米国株を買うのは難しいです。北半球内では比較的容易ですが、大陸を越えると複雑さが増します。税金や安全な収益チャネルも少ないです。ステーブルコインはその一例です。多くの国の人々がUSDCやUSDTを買うのは、安全なドルのエクスポージャーを持つためです。これらの資産は、将来的にはコモディティ、株式、プライベートエクイティなどにもトークン化されるでしょう。ユーザーはこれらを投資ポートフォリオに入れるだけでなく、借入や担保、さらには住宅ローンの担保としても利用できるようになります。
米国では投資ポートフォリオが十分に大きい場合にこれらのことが可能ですが、普通の人がプライベートエクイティに投資したい場合、資格の問題や優良シェアの入手困難さがあります。トークン化はこれらを平準化し、誰もがアクセスできるようにします。
司会者:例えば、韓国株式市場が熱狂している一方で、チェーン上では取引できない、という状況もあります。米国のAI企業のプレIPO株を買えるようになった一方で、中国のAI企業のプレIPOシェアは買えません。これらの課題はどれくらい早く解決できそうですか?トークン化の熱が高まる中、Robinhoodが新しい資産を導入し、異なる法域に展開するスピードはどれくらいですか?新しいトークン化資産を前線に導入する際の摩擦はどれくらいですか?
Johann Kerbrat:資産と規制次第です。ただ、私たちには過去10年積み重ねてきた技術があります。私個人の見解では、私たちのエンジニアチームはシリコンバレーでも最強の一つです。規制当局が許可を出せば、迅速に推進できます。例えば、RobinhoodはAIシステムを最も多く組み込んでいる証券会社の一つです。仮想通貨の詳細ページや株式の詳細ページを開くと、市場の概要が見えます。これはユーザーの声が最も高い機能の一つです。価格変動の通知を受け取り、理由を知りたいと望む声です。私たちはCortexアシスタントも開発しており、戦略の議論や改善点の発見も可能です。これらは、Robinhoodが何かをやりたいと思ったときに素早く実現できる証拠です。
司会者:トークン化に関して、米国証券存托・清算会社(DTCC)も突然、トークン化サービスを発表しました。最初の50社以上が参加し、Robinhoodも含まれ、2026年10月のローンチを予定しています。このDTCCのトークン化サービスはRobinhoodにとって何を意味しますか?
Johann Kerbrat:こうした機関と協力することは非常に重要です。私たちは長い間、T+1の決済の遅さを批判してきました。もっと速く、24時間取引を実現したいと考えています。こうした動きは全面的に支持します。ただし、結局のところ、トークン化は技術進化の次の段階です。適応しなければ淘汰されるだけです。誰も古いシステムに戻りたくはありません。だから、これらの企業もこの技術を基盤にした製品を作り始めるべきです。
Robinhood と Hyperliquid
司会者:Twitterでは多くの人がRobinhoodとHyperliquidを比較しています。収益、評価額、ユーザー数、規模などです。Hyperliquidのような純オンチェーンの永続契約スタックの台頭についてどう思いますか?彼らはオンチェーンの価格発見の中心になり、多くのオンチェーン外の価格をオンチェーンに持ち込もうとしています。これは何を意味しますか?HyperliquidはRobinhood暗号の未来にとって競合相手ですか、それともあまり気にしていませんか?
Johann Kerbrat:私たちの見解では、これは二つの異なるビジネスです。一方はライセンスと規制のあるビジネス、もう一方は完全な非中央集権型です。これらは直接比較できません。私が好きな点は、多くの人が彼らを通じて永続契約のような新しい資産に触れていることです。私たちもやっていますが、やり方は異なります。私たちは中央集権型であり、問題が起きた場合はRobinhoodを訴えたり、規制に苦情を申し立てたりできます。これは全く異なる世界です。ただし、今すぐRobinhoodでHYPEを買えることも事実です。私たちは互いを「死ぬまで交流しない競争相手」とは見なしていません。彼らは素晴らしいチームであり、幸運を祈っています。
司会者:つまり、あなたはHyperliquidをどう見ていますか?
Johann Kerbrat:必ずしも良いとも悪いとも言えませんが、買えるのです。