Інтерв’ю з засновником Robinhood: воля роздрібних інвесторів важливіша за всі «розумні гроші»

Оригінальна назва: Новa американська мрія: демократизація інвестування
Оригінальне джерело: Master Investor
Оригінальний переклад: Azuma，Odaily 星球日报

Примітка редакції: Robinhood нещодавно запустила Robinhood Chain. Завдяки мережі, нова хвиля Meme знову розпалила ринок криптовалют, який довго був у тіні, і навіть деякі оптимістично налаштовані інвестори вважають це початком нового інвестциклу в індустрії.

Минулого тижня співзасновник і CEO Robinhood Vlad Tenev взяв участь у подкасті Master Investor. У програмі Vlad Tenev окреслив історію розвитку Robinhood і шлях до успіху. Vlad Tenev від меме-акцій перейшов до меме-токенів, а також розповів про інвестиційну цінність токенізації активів і приватного ринку капіталу, підкресливши: «рітейл — це справжні розумні гроші».

Нижче наведено повний текст діалогу за участі Vlad Tenev у подкасті Master Investor (для зручності читання — з певними скороченнями):

Привітання на початку

Ведучий: Ласкаво просимо до подкасту «Master Investor», я ведучий Wilfred Frost. У цьому випуску ми говоритимемо з найуспішнішими інвесторами, лідерами компаній і політичними діячами у світі, щоб дізнатися про досвід і міркування, що стоять за їхніми успіхами, і допомогти вам отримати більше інвестиційних інсайтів.

Сьогодні наш гість — співзасновник Robinhood, голова ради директорів і генеральний директор Vlad Tenev. Robinhood — це фінансовий торговий застосунок. Він справді поширив популярність торгівлі без комісій (commission-free trading), а на цій основі також приніс багато інновацій у галузь.

Robinhood була заснована у 2013 році й у липні 2021 року завершила IPO, коли її ринкова капіталізація становила приблизно 32 мільярди доларів. Однак менш ніж через рік, у 2022-му, під час загального відкату ринку, ціна акцій компанії впала приблизно на 80%, а ринкова капіталізація скоротилася до близько 6 мільярдів доларів. А сьогодні Robinhood знову розгорнулася: її ринкова капіталізація майже 100 мільярдів доларів — зараз трохи більше ніж 90 мільярдів, а обсяг активів на зберіганні на платформі досяг 380 мільярдів доларів.

Вони повернулися — і, що важливо, стали сильнішими, ніж будь-коли. Дуже раді вітати генерального директора Robinhood Vlad Tenev у гостях «Master Investor».

Vlad Tenev: Мені дуже подобається ця ретроспектива.

Ведучий: Яка частина подобається тобі більше — коли все йшло вгору, чи…?

Vlad Tenev: Напевно, зараз (сміється). Так, зараз саме найцікавіший період.

Ретроспектива історії: великий відкат 2022 року

Ведучий: Спершу поговорімо про той великий відкат. Це був не лише історичний шлях Robinhood, а й історія розвитку всього ринку.

Ти маєш чітке розуміння поведінки практично всіх трейдерів, особливо рітейл-трейдерів. Отже, до того, як у ту хвилю ринкового відкату — і навіть до того, як ціною акцій самої Robinhood теж довелося заплатити — чи ти вже бачив ознаки «пузиря» в торговій поведінці клієнтів?

Vlad Tenev: Так. Під час пандемії я особисто дійсно цьому сумнівався, але я б не назвав це прямо «пузирем».

Якщо ви пам’ятаєте, у 2020 році американський уряд розпочав масштабне друкування грошей. Ми безпосередньо надсилали виплати фінансових субсидій домогосподарствам (Stimulus Checks). Але водночас, якщо подивитися на тодішні індикатори, які відображають прогнози інфляції, ніхто не думав, що інфляція помітно зросте.

Наприклад, довгострокові інфляційні очікування, які відображає дохідність 10-річних американських держоблігацій, приблизно все ще трималися на рівні близько 2%. Тоді я подумав: як це можливо? Уряд безупинно друкує гроші, але інфляція не зростає.

Уряд не винайшов ніякої вічної машини (Perpetual Motion Machine) — це не може порушувати закони економіки. Тож зрештою має бути якась гіпотеза, яку зламає реальність. Тому, з мого особистого погляду, те, що сталося далі, не було несподіваним. Хоча для ринку загалом, можливо, це й виглядало як несподіванка.

Наприкінці 2021 року інфляція почала помітно прискорюватися, і в підсумку досягла нових максимумів за десятиліття — вища за будь-який період із минулих 30 років. А коли ви бачите, як інфляція піднімається з майже нуля до 9%, 10%, тоді неминуче виникає політична відповідь — підвищення ставок і стиснення грошово-кредитної політики.

На мою думку, це майже неминуче й абсолютно передбачувано.

Ведучий: Тобто це можна доволі просто зрозуміти так — саме висока інфляція й подальше підвищення ставок спричинили відкат ринку? Чи ж до цього ринок уже демонстрував ознаки завищених оцінок?

Я маю на увазі насамперед хвилю Meme Stock. Якщо подивитися заднім числом, то чи не мали ми насправді вже усвідомити, що в цих компаній не було прибутків, але ціни їхніх акцій за дуже короткий час подвоювалися?

Vlad Tenev: Я вважаю, що ці речі по суті взаємопов’язані.

Якщо відмотати час назад, то найвідоміша хвиля Meme Stock стався в січні 2021 року — і це було лише через кілька тижнів після запуску в США великомасштабного фіскального стимулювання. Це також чітко видно з даних Robinhood.

Коли уряд роздає чек-и зі стимулами, буквально за кілька днів або тижнів на ринок виливається значна кількість грошей. Якщо згадати про той величезний приріст, який Robinhood отримала під час пандемії, то є кілька ключових причин.

Перш за все, людям фактично не було куди витрачати гроші. Майже всі офлайн-активності були зупинені. Люди сиділи вдома, тож усілякі цифрові активності — включно з інвестуванням у фондовий ринок — стали єдиним варіантом, який лишався доступним.

По-друге, у людей з’явилося більше часу. Вони могли вчитися інвестиціям, стежити за блогерами на YouTube та за різними творцями фінансового контенту.

Крім того, тоді відсоткові ставки знизили до нуля. Якщо пам’ятаєте, у 2019 році Федеральна резервна система підвищувала ставки, а федеральна ставка досягала приблизно понад 2%. Але після спалаху COVID-19 у 2020 році ФРС швидко повернула ставки до нуля.

А на нульових ставках — додалися ще й кілька раундів програм фіскального стимулювання. Усі ці фактори в сукупності підштовхували фондовий ринок до зростання.

Звісно, у березні 2020 року ринок акцій США пережив різке падіння. Але це було падіння короткої тривалості, за яким швидко настав типовий V-подібний відскок (V-shaped Recovery). Якби тоді не було настільки швидкого масштабного фіскального стимулювання й м’якої монетарної політики, підсумок, імовірно, був би зовсім іншим.

Ведучий: Дуже цікаво. Саме тоді я працював у CNBC, і наші рейтинги в той період буквально злетіли. Як ти й сказав: у людей не було чим зайнятися, тож їхня увага природно перемкнулася на ринки капіталу.

Vlad Tenev: Так. Усе було закрито, а ринок — єдиний, що залишався відкритим.

Рітейл і «розумні гроші»

Ведучий: Я обрав почати саме з цієї теми, бо далі я хочу обговорити інше питання — чи вважаєш ти, що сьогоднішній ринок має схожість із тодішнім? Але перед тим як перейти до цієї розмови, я хочу обговорити ще одну річ.

Я чув, що на відміну від інших інституційних гравців ваші клієнти — і в значній мірі Robinhood орієнтований саме на рітейл — фактично показують на ринку навіть кращі результати. За останні кілька тижнів ми поспілкувалися з багатьма гостями, і всі вони піднімали тему так званих «Smart Money» і «Dumb Money».

Наразі дедалі більше людей вважають, що справжні «розумні гроші» — це якраз рітейл. Незалежно від того, чи це було у жовтні 2022 року, у квітні 2025 року чи в березні 2026 року — вони успішно купували на просідання, коли ринок падав. Чи існує така тенденція й сьогодні? Чи залишаються ваші клієнти такими, що бачать ринок раніше за інших і готові купувати тоді, коли ціна дешевша?

Vlad Tenev: Так. Я завжди так думав. Багато разів те, що називають «розумними грошима», може бути навіть трохи «занадто розумним», і це, можливо, не завжди добре.

Зараз інституційні інвестори стали більш опосередкованими й більш абстрактними. Менеджери фондів частіше дивляться на макроекономічне середовище та, спираючись на різні макроіндикатори, постійно перебудовують портфелі. Дуже часто, коли вони продають певну акцію, причина не має нічого спільного з фундаменталом цієї компанії.

Наприклад, лише через макрофактори на кшталт тарифної політики (tariffs) вони можуть ухвалити рішення продати. Тарифи змушують їх переохподілити більше грошей. І тоді виникає ситуація, яка здається парадоксальною: вони продають компанії на кшталт Palantir, хоча ця компанія, можливо, взагалі не залежить від тарифів і навіть могла б від них виграти.

А мислення рітейл-інвесторів значно простіше. Вони купують і продають акції, тому що вважають, що конкретна компанія в майбутньому розвиватиметься добре. Тож коли йдеться про макроподії на кшталт тарифів чи ставок, рітейл часто, навпаки, поводиться більш стійко.

Їх цікавить: «Як працює ця компанія», «Мені подобається її продукт чи ні», «Чи ростуть доходи», «Чи підвищується маржинальність», «Яким є Rule of 40»…

Це, по суті, все ще доволі професійний аналіз, просто вони не кидають усе й не переходять у фіксований дохід, лише тому що сталася, наприклад, подія на кшталт «російсько-українського конфлікту». Саме так часто роблять інституційні інвестори.

У нинішньому фондовому ринку чи є подібний до 2022 року «пузир»?

Ведучий: Далі я хочу конкретно поговорити про Robinhood. Як я щойно згадав: ви завершили IPO у липні 2021 року, а незабаром після цього весь ринок капіталу вступив у дуже важкий період.

Ти вважаєш, що ви фактично «встигли на останній потяг»? Бо протягом наступних кількох років ринок капіталу не був дружнім до IPO-транзакцій на кшталт тих, що робили ви.

Vlad Tenev: Так. Вікно для IPO майже повністю закривалося протягом кількох років. Пізніше ми запустили продукт IPO Access, тож у нас було більше можливостей спостерігати за IPO ринком з перших рук.

Після закриття вікна IPO приблизно через кілька років нарешті з’явилася невелика тріщина. IPO ARM і Instacart, можна сказати, першими знову відкрили ринок. Я пам’ятаю, що це мало бути десь у 2023 році. У певному сенсі їх можна вважати передвісниками подальшого повного відновлення ринку.

А по-справжньому ринок IPO повністю знову відкрився лише минулого року.

Ведучий: Я роблю такий довгий обхід, щоб запитати: чи не відчуваєш ти зараз якесь відоме, знайоме відчуття — щодо IPO SpaceX? Ніби тоді, як із Robinhood: ви успішно вийшли на біржу до закриття ринку. А якби це сталося трохи пізніше, то такої можливості могло б не бути, бо потім ринок пережив дворічну стагнацію.

Зараз SpaceX вже успішно вийшла на ринок, і люди тепер спостерігають, чи зможуть інші компанії «встигнути слідом». Бо OpenAI вже заявила, що, можливо, вони тимчасово не планують пробувати виходити на IPO. Чи не виникає у людей трохи того самого відчуття, як «наче вже було»? Як ти дивишся на динаміку ринку зараз — порівняно з тодішньою?

Vlad Tenev: Зараз усі обговорюють одне питання: «Чи ми в AI-пузирі?»

Я вважаю, що головне, що ускладнює це питання, — нині багато компаній вкладають у AI величезні кошти, і водночас в індустрії AI вже сформувалася відносно зрозуміла бізнес-модель.

Ці компанії з базових моделей (Model Companies) продають Token підприємствам і приватним користувачам. У OpenAI є також масштабна підпискова бізнес-модель. Тож, на відміну від багатьох минулих «пузирів», компанії в AI нині мають реальні бізнес-моделі й прибутки з потенціалом стабільного зростання.

Справжнє питання вже перетворилося на інше: чи почнуть ті підприємства, які масово платять за AI, поступово переходити від нинішнього етапу — «готові постійно вчитися й тимчасово не дуже стежать за витратами» — до етапу, де більше уваги приділятиметься інвестиційній віддачі (ROI)? Якщо вони почнуть строго вимірювати ROI, чи будуть доходи від кожного клієнта в майбутньому зростати далі — чи, навпаки, падатимуть?

З іншого боку, є дуже важливий фактор: наразі ще багато компаній фактично не почали використовувати AI, і споживачі — також. Наприклад, подивіться на Claude Code: масштаб його користувачів — приблизно кілька десятків мільйонів, і він далеко не на рівні сотень мільйонів чи навіть десятків мільярдів користувачів. Тому весь ринок має дуже довгий «runway» для зростання. Саме тому, навіть маючи сьогодні реальні доходи, я все одно вважаю, що індустрія AI перебуває на дуже ранній стадії розвитку.

Отже, я думаю, що це не зовсім та сама логіка, за якою визначали таймінг IPO в минулому. Є ще одна річ, яку я поступово усвідомив за ці роки. Незалежно від того, в яку епоху ти живеш, ми завжди відчуваємо, що перебуваємо на дуже важливому історичному вузлі. Нам здається, що те, що відбувається зараз, безпрецедентне. Ми ніби стоїмо на порозі якогось великого перевороту.

Але якщо глянути назад, то виявляється, що ринкові цикли стають дедалі коротшими. Наприклад, як ми щойно згадали: вікно IPO закрилося наприкінці 2021 року, а вже у 2023 році воно знову почало відкриватися. Якщо розтягнути шкалу часу, ти побачиш, що це, власне, лише циклічні коливання, подібні до синусоїди (Sinusoidal).

Жодна фаза не триває вічно. Навіть якщо вікно IPO тимчасово закривається, немає потреби, щоб для повторного відкриття чекати десять років.

Ведучий: З погляду на поведінку ваших клієнтів, чи бачиш ти зараз попереджувальні сигнали, схожі на той ринковий відкат 2022 року?

Звісно, SpaceX явно не є Meme Stock. Це компанія вартістю в десятки тисяч мільярдів доларів. Але деякі люди все одно проводять паралелі: мовляв, її «підняв» ринок до дуже високої оцінки, хоча прибутковість ще недостатня, і в майбутньому це теж може знову відкочувати назад.

Я не ставлю її на одну полицю з GameStop. Я маю на увазі інше: чи з торгової поведінки клієнтів ти бачиш будь-які сигнали, які нагадав тобі про ті ознаки перед корекцією ринку в 2020, 2021 і 2022 роках?

Vlad Tenev: Я вважаю, що нині наші клієнти інвестують у переважно великі компанії, які мають реальну прибутковість і знаходяться на передовій у своїх індустріях.

Ти щойно згадав SpaceX. Поруч із нею є Nvidia, Tesla та інші чіп-компанії. Останнім часом весь чип-сектор демонструє дуже непогані результати, і наші клієнти надзвичайно цим цікавляться.

Тож я думаю, що головна різниця між сьогодні і 2020–2021 роками полягає в тому, що тоді існувала інвест-емоція, яку я називаю «ностальгією» (Nostalgia). Багато користувачів Robinhood — це міленіали (Millennials). Тоді вони інвестували в компанії, які, на їхню думку, в період пандемії були «несправедливо придушені політикою». Це були рітейлери на кшталт GameStop, мережі кінотеатрів, авіакомпанії, компанії з оренди авто тощо. Навіть в найоптимістичнішому випадку важко сказати, що ці підприємства стояли на передовій технологічних інновацій. Фактично, під впливом ринкового середовища, COVID-пандемії та трендів у розважальній сфері, зокрема стрімінгу, вони певною мірою належать до індустрій, яких уже починає «перевертовувати» час.

А сьогодні — зовсім інакше. Нині наші клієнти інвестують у новаторські компанії, які активно перебудовують індустрії. Вони самі по собі вже стоять на передньому краї розвитку у своїх сферах. Звісно, щодо мультиплікаторів прибутків (P/E) та інших різних метрик оцінки можна сперечатися як завгодно, але я вважаю, що в одному немає майже жодних сумнівів — ці компанії справді змінюють світ.

Шлях до успіху в очах засновників

Ведучий: Давайте повернемося до теми Robinhood. Перш ніж поговорити про Robinhood сьогодні та про майбутній розвиток, я хочу спочатку згадати минуле.

Якщо глянути назад, на твою думку, у чому була фундаментальна причина того, що Robinhood на самому початку змогла швидко «відкрити ринок» і здобути визнання користувачів? Я знаю, що безкомісійна торгівля, напевно, була однією з причин.

Vlad Tenev: Я вважаю, що справді широкий резонанс для продукту Robinhood — результат трьох факторів у сукупності.

Перший — те, про що ти щойно сказав: торгівля без комісій (Commission-free Trading). Тоді інші брокери стягували від 7 до 10 доларів комісії за кожну угоду, а в нас — абсолютно безкоштовно. Тож ми не лише змогли залучити нові групи користувачів — насамперед молодих людей, у яких раніше не було навіть 1000–2000 доларів як стартового інвестиційного капіталу.

Згодом ми також залучили в платформу багато активних трейдерів. Для цих активних трейдерів, якщо вони роблять 100 або навіть 1000 угод за місяць, то навіть якщо наша платформа має певні недоліки у функціях чи інструментах порівняно з іншими професійними брокерами, вони все одно були готові користуватися Robinhood. Бо з економічної точки зору цінність нульової комісії була надто великою. Тому, принаймні з точки зору бізнес-моделі, ми виграли конкуренцію.

Друга річ. Окрім того, що ми першими запустили торгівлю без комісій і тим самим сформували бізнес-модель, яку нині широко прийняла вся індустрія, ми також першими просунули мобільну торгівлю (Mobile Trading). Robinhood можна вважати лідером у переході всієї брокерської індустрії на мобільний формат. До появи Robinhood дехто з брокерів випускав мобільні застосунки, але мобільна торгівля була скоріше додатком — лише «після», як доповнення.

Тоді ми поставили на те, що мобільний інтернет точно стане майбутнім, а люди керуватимуть своїм фінансовим життям переважно зі смартфона. Це не лише тому, що телефон більш портативний. Мобільний формат сам по собі має багато практичних переваг. Тому ще з етапу дизайну продукту ми будували його навколо мобільності. Я вважаю, що Robinhood справді створила індустрію мобільного брокериджу (Mobile Brokerage) і зробила її провідною формою на ринку. І Robinhood усе ще є лідером у цьому напрямку.

Третя річ, і я вважаю, дуже важлива, — це цінності, які представляє ця компанія. Якщо повернутися в 2008 рік, коли сталася глобальна фінансова криза: на той момент багато наших користувачів якраз проходили важливий етап у житті. Я закінчив університет у 2008 році, а далі вступив до магістратури. У перший місяць у магістратурі я почав працювати разом із моїм співзасновником Baiju — він щойно стартував свою роботу.

Саме тоді банк Lehman Brothers (Lehman Brothers) збанкрутував. Глобальна фінансова криза офіційно вибухнула. Для нашого покоління найсильніше відчуття від кризи було таким: проблема була створена самою фінансовою індустрією, але врешті-решт всю ціну платить суспільство.

Фінансові установи ухвалили неправильні рішення. Вартість, яку спричинила криза, певною мірою була розділена між усім суспільством. Але люди, які насправді мали б нести відповідальність, майже не були покарані. А вигоди від відновлення економіки після кризи знову пішли у фінансову індустрію — до тих, хто й так мав активи, і до певної міри — до «своїх», тобто до найбагатших 1%.

Пізніше це стало підґрунтям для руху «Occupy Wall Street» і сформувало загальне відчуття розчарування впродовж початку 2010-х цілої когорти молодих людей. Тому я вважаю, що тоді людям справді терміново потрібне було якесь нове рішення.

А Robinhood якраз і надала таке рішення. Вона говорила людям: замість того, щоб повністю відмовитися від всієї системи, варто реально долучитися до неї. Саме тому я вважаю, що сама ідея Robinhood має дуже сильну силу, бо вона справді представляє Ownership — власність. Майбутнє, яке належить лише кільком людям, буде вкрай крихким майбутнім. Ми хочемо дати можливість кожній людині мати активи. Ми віримо, що широке володіння активами — це необхідна основа для вільного, стабільного та процвітаючого суспільства.

Я думаю, що ця ідея справді зачепила багатьох. І саме завдяки трьом цим факторам у сукупності Robinhood стала тим брокером, який тоді ріс найшвидше.

На ринку ще є нові інвестори?

Ведучий: Ти щойно згадав, що ви не лише забрали частку ринку у інших брокерів, але й залучили частину користувачів, які раніше торгували на інших платформах. Але я думаю, ще важливіше, що ви фактично створили нову когорту інвесторів, які взагалі не збиралися приходити на фондовий ринок.

Тоді як ти дивишся на нинішню проникність фондового ринку в США? Не лише Robinhood, а весь ринок рітейл-інвестування. Окрім зміни поколінь, чи є ще багато людей, які в майбутньому прийдуть у фондовий ринок? Чи ж розвиток за останні десять років уже фактично «з’їв» найбільш доступну частину користувачів?

Vlad Tenev: Я думаю, простір все ще дуже великий. Зараз участь людей на ринку акцій США становить приблизно 65%, тобто близько двох третин людей мають фондові активи.

Якщо згадати історію: я пам’ятаю, що до подкасту «Acquired» там був випуск про Vanguard. У ньому вони намалювали криву розвитку участі в ринку акцій США, і там було кілька дуже важливих переломних моментів.

Перший перелом — коли в США компанії масово почали просувати корпоративні плани 401(k). Це підняло участь у фондовому ринку з приблизно 20% до майже 50%. Потім після глобальної фінансової кризи цей показник певний час фактично зупинився. А на тій же діаграмі ви бачите ще одну важливу точку — поява Robinhood. Robinhood знов підняла участь у фондовому ринку з понад 50% до нинішніх понад 60%, і цей показник усе ще зростає.

Проблема тепер у тому, чи можемо ми підняти цю цифру з 60% до 90% — або навіть у підсумку наблизитися до 100%? Звісно, реально досягти стовідсотка може бути дуже складно: завжди знайдеться частина людей, які не будуть інвестувати. Але я вважаю, що досягти 90% і більше цілком можливо.

Щоб зробити це, ключове — ще багато людей не мають доступу до планів 401(k), які пропонують компанії. Тож чи зможемо ми надати їм брокерський рахунок, щоб вони почали інвестувати? Навіть почати інвестувати ще з дитинства? Саме тому ми дуже раді співпраці з BNY Mellon, щоб стати єдиним початковим брокером і фідуціарною установою в проєкті Trump Accounts у США.

Цей проєкт відкриє брокерський рахунок для кожної новонародженої дитини в США. Гроші будуть інвестуватися у високо диверсифікований портфель публічних компаній від моменту їх народження. Я думаю, що це лише початок. У майбутньому це може реально підняти участь у ринку акцій США до 90% і навіть вище.

Нещодавно Robinhood також розширилася на британський ринок. Порівняно зі США Британія ще трохи «відстає»: зараз приблизно шоста частина британців має фондові активи, і немає підстав вважати, що це не може змінитися.

Якщо подивитися на весь британський брокерський сектор, ви побачите, що багато великих традиційних брокерів досі не впровадили торгівлю без комісій. На відміну від США, ці повносервісні брокери (Full-service Brokers) у Британії ще не перейняли повністю таку бізнес-модель, але це лише питання часу.

У довгостроковій перспективі їм зрештою доведеться рухатися до нульової комісії. Ринок Британії ще не пережив власну індустріальну трансформацію такого масштабу.

Robinhood Chain і токенізація активів

Ведучий: Далі поговорімо про криптовалюту. Robinhood щойно запустила Robinhood Chain, публічну мережу головного рівня. Для тих, хто не розуміє, що це означає, поясніть: що це насправді означає?

Vlad Tenev: В основі це блокчейн. Точніше — це Layer 2 мережа поверх Ethereum, а нижній рівень працює на технології Arbitrum. Наша мета — зробити її найкращим блокчейном для активів реального світу (Real World Assets, RWA).

Протягом тривалого часу, коли люди говорять про криптовалюту, вони зазвичай думають про біткоїн і Meme Coin, але насправді ці активи не представляють жодного реального активу в світі.

Понад рік стратегія Robinhood в криптовалюті оберталася навколо одного питання: чи зможемо ми справді використати технологію блокчейну, щоб зробити її основою інфраструктури для активів реального світу? А отже, щоб активи, які самі по собі мають реальну цінність і практичне застосування, також могли працювати на блокчейні. І водночас — щоб більше людей у світі могли легше володіти цими активами.

Тому, запроваджуючи Robinhood Chain, ми також паралельно просували стратегію токенізації активів (Tokenization). Минулого року ми провели пресконференцію у французькому Кані. Там ми офіційно оголосили довгострокову дорожню карту Robinhood щодо токенізації активів.

Тоді ми поставили запитання: у чому полягає справжня цінність токенізації активів? Моя відповідь — так само, як і в стабільних монетах.

Стабільні монети (stablecoins) дозволяють сотням країн і регіонів по всьому світу отримувати доступ до долара максимально зручно. Раніше для багатьох людей у багатьох країнах отримати долари було дуже складно. А стабільні монети вирішили цю проблему. У майбутньому токенізація активів виконуватиме подібну роль: перенесе цінність акцій США в увесь світ, тож тим, у кого фінансова система значно менш зріла, ніж у Великій Британії чи США, стане простіше володіти акціями США.

Тому на Robinhood Chain ми запустимо Stock Tokens — токени акцій. Ці токени акцій будуть доступні у понад 120 країнах і регіонах. Користувачі зможуть використовувати як свої власні некастодіальні гаманці (Non-custodial Wallet), так і Robinhood Wallet — наш власний продукт гаманця.

Ми хочемо запропонувати дуже якісний досвід використання, щоб користувачам було зручно торгувати й обмінювати токени акцій. Завдяки цим токенам користувачі можуть отримати інвестиційну експозицію на весь ринок публічних акцій США. На першому етапі ми будемо підтримувати приблизно 2000 біржових акцій США; ці токени акцій підтримують торгівлю 7×24 години, цілодобово.

Крім того, вони мають «портативність» (Portability). Це означає, що користувачі більше не повністю залежать від якогось одного брокера як контрагента. Поки блокчейн-мережа продовжує працювати, ці токени можна вільно переказувати й обмінювати.

Ведучий: А ці токени акцій — вони підкріплені реальними активами (Real-backed) чи лише синтетичними активами (Synthetic)? Чи ви завжди будете справді тримати базові активи? Чи вам потрібен дозвіл від емітента активів?

Vlad Tenev: Ми завжди дотримуватимемося принципу 1:1 підтримки реальними активами (One-to-one Backed). Навіть якщо в майбутньому виникнуть будь-які проблеми з самою Robinhood, обсяг нашої активної експозиції залишиться безпечним. Під час повторного запуску продукту токенів акцій ми також додатково уточнили всю архітектуру продукту.

Ведучий: Я насправді хочу запитати таке: якщо ви наполягаєте на 1:1 реальній підтримці, чи має компанія завжди право заборонити, щоб її акції були токенізовані? Особливо — якщо це приватна компанія, яка не є публічною.

Наприклад, припустімо, що Robinhood сама на вторинному приватному ринку купила частину акцій Stripe. Якщо ці акції походять із програми для співробітників, то чи може Stripe, спираючись на статут компанії, заборонити, щоб ці акції в майбутньому були токенізовані? Чи ж, якщо ви законно отримали ці акції, ви все одно готові просувати цю справу, навіть якщо в процесі може виникнути юридичний спір?

Vlad Tenev: Так, у минулому ми справді стикалися з деякими такими спорами. Звісно, не з Stripe, а з іншими компаніями.

Насправді зараз у нас є дві різні моделі. Перша — це токени акцій, про які ми щойно говорили. Друга модель — це Robinhood Ventures, яка вже запускається в США.

Зараз ця бізнес-ініціатива розвивається доволі добре. Її ключова мета — подумати, як використати традиційні фінансові інструменти (TradFi), щоб дати звичайним інвесторам можливість інвестувати в ці якісні приватні компанії.

У підсумку ми розробили структуру закритого фонду (Closed-end Fund). Це можна уявити як публічно торгувану компанію венчурного капіталу (Publicly Traded Venture Capital Firm).

Фонд інвестує в кошик активів приватних підприємств. Наразі він вже інвестував у низку компаній — зокрема Stripe, OpenAI, SpaceX (до IPO), британську фінтех-компанію Revolut — та ще в інші хороші компанії.

Один із наших важливих принципів незмінний: ми завжди поважаємо волю емітента (Issuer). Звісно, ми завжди ставимо інтереси акціонерів на перше місце. Ми переконані: звичайні рітейл-інвестори також мають мати можливість інвестувати в ці чудові приватні компанії. Ми також віримо, що в довгостроковій перспективі емітент зрештою визнає, що це стане поширеним явищем.

Чи зможе AI змінити модель торгівлі рітейлу?

Ведучий: Ти раніше багато разів згадував у різних подкастах, що ви використовуєте AI для покращення користувацького досвіду. І ти також підкреслював, що основні компетенції мають бути розроблені вами, а не повністю залежати від зовнішніх рішень. Бо тільки так можна реально сформувати конкурентну перевагу.

Якщо порівняти з тим, як тоді Robinhood злетів — завдяки нульовій комісії та ранньому входу в мобільний сегмент, то у вашому баченні: протягом наступних п’яти років брокери, які справді добре застосують AI, зможуть отримати додаткову частку ринку — наскільки саме?

Vlad Tenev: У мене є така думка: в майбутньому люди завжди самі виконуватимуть угоди.

На початку моєї кар’єри я займався високочастотною торгівлею (High-frequency Trading) — тож це можна вважати одним із найперших сценаріїв застосування AI. Звісно, тоді це ще не називали AI, а називали машинним навчанням (Machine Learning).

Тоді компанії з високочастотної торгівлі вже почали закуповувати GPU. Ми навіть були серед перших, хто використовував акселератори NVIDIA CUDA. NVIDIA приблизно у 2010 році випустила перше покоління акселераторів Tesla. Я пам’ятаю: коли я займався високочастотною торгівлею, саме ми були одними з перших, хто отримав ці продукти.

Ми використовували GPU, щоб рахувати ціни для різних цінних паперів і розробляти торгові алгоритми. Тобто, по суті, фінансовий ринок давно вже електронізувався: квантові фонди постійно розробляють дедалі складніші торгові стратегії й виходять на ринок.

До появи Robinhood багато людей навіть думали, що high-frequency trading зрештою «з’їсть» увесь ринок. Але потім Robinhood з’явився — і це принесло величезне відродження рітейл-торгівлі.

Рітейл знов повернувся на ринок, і люди знов почали торгувати самостійно. Тому я думаю, що між цими двома речами завжди буде зберігатися певний баланс.

Дійсно цікаве питання в іншому: чи можемо ми відкрити для звичайних інвесторів ті стратегії й інструменти, які раніше були доступні лише топовим хедж-фондам і компаніям високочастотної торгівлі?

Ці інструменти і спосіб, яким працює звичайний рітейл сьогодні, — зовсім різні. Але чи можемо ми дати звичайним людям змогу легко використовувати ці можливості без того, щоб їм потрібно було мати ступінь із комп’ютерних наук? Я вважаю, саме це і є тим, чого справді варто очікувати.

На мою думку, це більше схоже на популяризацію можливостей software engineering, а не просто популяризацію торгівлі акціями.

Ведучий: Тоді це врешті не зробить ринок більш ефективним (Perfectly Efficient)?

Vlad Tenev: Я так не думаю. Зараз уже є багато алгоритмів, які автоматично торгують. Але рішення все одно ухвалює людина.

Ведучий: Але якщо в майбутньому в кожного рітейл-інвестора буде такий самий AI, і йому потрібно буде лише натиснути «увімкнути автоматичну торгівлю»?

Vlad Tenev: Якщо всі рітейл-інвестори використовуватимуть одного й того самого AI Agent, тоді перевага, яку дає використання самого цього агента, ймовірно буде поступово зникати. Додаткове ціннісне збагачення (Incremental Value), яке він зможе створювати, буде все менш і менш.

Ведучий: Тобто виходить, що натомість можливість повернеться до людей-трейдерів?

Vlad Tenev: Саме так. Фінансовий ринок — це система неймовірно складна, динамічна й наповнена хаосом (Chaotic). Тому я вважаю, що в підсумку люди й AI все одно сформують певний баланс.

Остання інвестиційна порада

Ведучий: Час майже вичерпано. Як заведено в нашій програмі, наостанок я хочу запитати вас одне питання. Яка ваша найважливіша інвестиційна порада для наших слухачів?

Vlad Tenev: На це питання я маю відповідати обережно (сміється). Я тому все життя так наполегливо просуваю розвиток ринку приватного капіталу, що багато компаній, про які ми сьогодні говорили (наприклад, SpaceX, OpenAI, Anthropic), або вже вийшли на IPO на етапі оцінки в мільярди доларів, або, в найближчому майбутньому, найімовірніше, вийдуть лише тоді, коли їхня оцінка сягне десятків мільярдів доларів.

Тож зараз ми перебуваємо на дуже делікатній стадії. Все більше створеної вартості розподіляється між дедалі меншою кількістю надбагатих «інсайдерів». І відповідно вони стають дедалі багатшими. У минулому існувала епоха, коли звичайні інвестори могли купувати акції Microsoft чи Amazon ще за оцінки в кілька мільярдів доларів, а потім у публічному ринку отримувати 1000 разів, а інколи навіть 10000 разів повернення. Але з часом це стає все важче й важче відтворити.

Тому ми прагнемо зробити так, щоб компаніям було простіше виходити на публічні ринки. Ми й далі просуваємо відповідні роботи. Звісно, існує й імовірність, що навіть якщо наші зусилля спрацюють, реальність все одно не зміниться.

Бо компанії й надалі можуть легко залучати фінансування на приватних ринках, і в майбутньому приватні раунди навіть можуть стати дедалі легшими. У такому разі вони, ймовірно, й надалі чекатимуть оцінки в десятки мільярдів, перш ніж виходити на IPO.

Тому ми маємо відкрити двері для приватного акціонерного ринку. Саме тому я так захоплено ставлюся до Robinhood Ventures. Я вважаю, що це справжня наступна важлива битва Robinhood (Crusade).

Наша місія — зробити так, щоб приватний акціонерний ринок став Private Markets. Щоб звичайні інвестори також могли якнайраніше долучатися до розвитку цих компаній за умови достатнього рівня безпеки та належних механізмів контролю ризиків.

Бо чим раніше етап компанії, тим вищі ризики. Але водночас потенційна винагорода — найбільша.

Оригінальне посилання

Натисніть, щоб дізнатися про вакансії в律动BlockBeats

Ласкаво просимо приєднатися до офіційної спільноти律动 BlockBeats:

Telegram канал підписки: https://t.me/theblockbeats

Telegram чат: https://t.me/BlockBeats_App

Twitter офіційний акаунт: https://twitter.com/BlockBeatsAsia