Jeff YanがHyperliquidについて語る：金融分野のAWSになりたい

作者：VALR、編集：呉说区块链

2026 年 7 月 9 日に実施された VALR のインタビューで、Hyperliquid の共同創業者 Jeff Yan と VALR CEO Farzam Ehsani が対談しました。Jeff は、Hyperliquid は単なる分散型取引所として捉えるべきではなく、むしろ「金融領域の AWS」のような存在であり、共有流動性、台帳、資産のデプロイ基盤インフラを提供していると述べました。彼は、オンチェーン・ファイナンスの目的は、伝統的な金融機関を単純に置き換えることではなく、既存のサービスを維持しながら、非効率な土台となる金融レールを段階的に置き換えることだと考えています。そして、暗号資産とフィンテック業界が現在直面している重要な課題のひとつは、AI などの注目領域から、より多くの優秀で若い人材を惹きつけて構築に参加してもらえるかどうかだ、という見方を示しました。

移民家庭からクリエイターへ：Jeff Yan の成長と価値観の形成

Farzam Ehsani：では、今日は Jeff を招いて、彼が今取り組んでいることを話してもらい、皆さんに彼自身をより深く知ってもらいたいと思います。Jeff、あなたは価値観や誠実さをとても重視している印象があります。あなたの人生におけるこうした価値観はどこから来ていると思いますか？どのように形成されましたか？

Jeff Yan：実は、はっきりとは判断しづらいんです。というのも、価値観は、時にはあなたが物心ついたときからずっとそこにあって、あなた自身は生まれつきそういう人だと思えることがあるからです。

私の母は移民で、のちにアメリカに来ました。だから成長する過程で、努力して働くこと、正直な労働に頼って生活することに対しては、馴染みがありました。彼女はシングルマザーで、2人の子どもを一人で育てながら、フルタイムの会計の仕事もし、さらにしばしば残業もしていました。私は、こうした経験を目の当たりにして、だんだんと価値観のセットができていったんだと思います——この世界はあなたに何も借りがあるわけではないし、人生のスタート地点が常に公平とは限らない。

彼女はとても努力していました。自分の子どもたちが、できる限り同年代の人たちに近い機会を得られるようにするために。私たちはずっとそれに感謝しています。これも、典型的な移民家庭の物語だと思います。誰も、あなたに当然のように何かを与える義務はない。少なくとも、彼女には誰も何も借りがない。彼女は過去数十年にわたって、ずっと奮闘しながら、苦しい生活の中を一歩ずつ歩んできた。その経験がずっと私の背中を押し続けてくれました。

Farzam Ehsani：では、子どもの頃に、あなたを最終的に今の場所へ連れてきたと感じるような重要な出来事はありますか？さきほど母の話をしてくれましたし、彼女があなたに謙虚さを学ばせた方法についても触れていました。それ以外にも、あなたに大きな影響を与えた具体的な経験はありますか？

私自身も2人の子どもの父親なので、同じように、あなたが子どものときに見て、経験してきたことを知りたいです。最終的に、あなたが今日のあなたになったのは何がきっかけだったのでしょうか？特に印象に残っている出来事はありますか？

Jeff Yan：Colossus の記事で、僕に大きな影響を与えた転機のひとつについて話したことがあります。あのとき、ふと気づいたんです。人は、自分が成し遂げたこと——特に知能や創造の領域での成果——によって、この世界から認められることがあり得る、と。

少しばかげて聞こえるかもしれませんが、人生の最初の 10 年か 12 年くらいの間、僕は実際そのことを本当には理解できていませんでした。後になって、この考えが突然頭の中で非常にクリアになって、「なんてクールなんだ」と思ったんです。それまでは、僕は自分がスポーツが得意になろうとずっと頑張っていましたが、それは簡単ではありませんでした。パフォーマンスはまあまあで、たとえば友人たちと陸上競技の練習をしているときは、割と速く走れるように見えました。でも、地元の陸上大会に出ると、たいてい他の人に大きく差をつけられていて、相手はまるであまり苦労していないようにすら見えたんです。

だから、僕が「人はものを創り出し、自分の頭を使って、本当にこの世界に価値を生み出すことで、認められるのだ」と気づいたとき、すごくワクワクしました。子どもの頃のかなり重要な瞬間だったと思います。

Hyperliquid はほぼ僕の人生そのもの

Farzam Ehsani：とてもいいですね。子どもの頃から今、そして未来へと視点を広げましょう——後ほど Hyperliquid の話も具体的にしますが——あなたは人生において、どんな個人的な目標を持っていますか？どんな価値観がずっとあなたを駆動しているのか、またはあなたがこの世界で本当に実現したいことは何でしょうか？

Jeff Yan：今の自分にとっての答えは、Hyperliquid です。やるべきことが多すぎて、ほとんど人生の全部を占めています。最初からそうでした。

たぶん、こういう状態でなければいけないのだと思います。起業初期のどこかで、この世界に何かを創り出そうとしていて、自分のビジョンを本当に信じている人なら、似たような状態になりがちです。それは、お互いに共通している点なのかもしれません。つまり、作っているものに対して、ほとんど執着に近い集中をしてしまい、その執着が消えてはならない、ということです。

一度その熱が消えると、製品そのものも同じように衰えていくと思います。そういう姿勢は実際よく見られますが、一方で他のことに割ける余裕がほとんどなくなるのも事実です。今では、日々の違いがほとんど感じられなくなっています。毎日がぼやけていて、生活は基本的に「これ」のみになっています。

Farzam Ehsani：いまでもチームメンバーは 11 名だけですか？

Jeff Yan：Hyperliquid Labs だけを見れば、確かにそうです。でも私は、エコシステムの参加者全体をチームの一部だと捉えるほうが好きです。単純に社内の人数だけで比較するのは、公平ではありません。

あなたがさっき言った通り、チームには顧客サポート体制の構築が必要です。マーケティングやコンプライアンスなど、さまざまな部門も含まれます。そして私たちの側では、コアとなるエンジニアリングチーム以外は、ほぼすべての機能について、エコシステム内で対応する構築者やデプロイヤー、その他の参加者が見つかり、担ってもらえる形になっています。

だから、公平に比較したいなら、エコシステムのそうした参加者も実はチームの一部としてみなすべきです。

Farzam Ehsani：ありがとうございます。以前、私たちは Hyperliquid に最初期に接続した中央集権型取引所の一つだと知っていました。でもいまの話を聞くと、私たちは DeFi のバックエンド基盤として Hyperliquid を直接接続した最初の取引所かもしれない、ということになりますね。

CeFi と DeFi の最初の本当の合流

Farzam Ehsani：実はまだたくさん質問したいのですが、この話題に沿って CeFi と DeFi を直接話していくこともできそうですね。

「将来をどう見ているのか」と聞かれたとき、特に僕が投資家と話しているときは、Hyperliquid や分散型取引所、それからこの業界がどう進化していくのかについて、よく聞かれます。僕らはベンチャーキャピタル（VC）を受け入れてきましたが、あなたたちは一度も VC 資金を受け取っていないことで知られています。投資家と話すたびに、彼らは Hyperliquid と分散型取引所の今後の方向性に強い関心を持っています。

僕は普段、だいたいこう答えますし、あなたが僕の見方をどう評価して、世界がどう発展していくと思うのかもぜひ聞いてみたいです。過去 20 年で世界は大きく変わりました。人々は初めて、自分自身でデジタル資産をコントロールして保有できるようになり、暗号の世界で仲介業者に頼らずに済むようになりました。でも VALR 自体が仲介業者です。では、なぜ私たちはまだ存在しているのでしょうか？

僕の答えは、多くの人が「プロセスの中で何らかの助けを提供してくれる存在」をまだ望んでいるからです。問題が起きたときにカスタマーサポートに電話できることを望みます。パスワードをリセットできることも望みますし、秘密鍵を自分で保管したくないんです。いま私たちがいる世界で一番良い点は、人々に選択の余地があることです。誰かが完全に DeFi を使いたいならそうすればいいし、誰かが秘密鍵の保管を別の機関に任せたいならそうすることもできます。

大事なのに、十分に、あるいは適切に議論されていない点がひとつあると思います。それは、こうしたすべてのモデルにはリスクがあるということです。重要なのは、各モデルが具体的にどんなリスクを持っているのかを理解し、そのリスクが自分の許容範囲に合っているかを確認することです。私はエコシステム全体に大いに期待しています。ここでいうエコシステムには、CeFi と DeFi の両方が含まれます。それらはそれぞれのやり方で世界を前へ進めています。

とはいえ、DeFi と CeFi をどう捉えていて、両者が将来どう進化すると思うのかもぜひ聞きたいです。

Jeff Yan：とても良い質問です。たくさんの観点から答えられます。まず、あなたが言ったポイント——つまり通貨の自由と、個人による自分自身の主導権——は、ユーザーが必ずしも高いリスクを負うことを意味しない、という点がとても重要だと思います。

もちろん、より純粋な「ビットコイン OG」流のやり方もあります。秘密鍵を紙に書く、あるいは完全に頭の中に覚えておく、たとえ最終的にそれを墓まで持っていくとしてもです。これは確かに存在します。でも、そうしたことを本当にやりたいと思う人が世界にどれだけいるかというと、僕の感覚では非常に少ないでしょう。

その中間には、さまざまな別の解決策があります。たとえば、秘密鍵を自分で保持すること自体はできるけれど、同時に何らかの回復メカニズム——ソーシャル・リカバリーのような仕組み——を設定する、というものです。そうすれば、秘密鍵を失ったとしても、すべての資産が永遠に消えるわけではありません。信頼できる人を何人か選び、複数の分散された信頼できる連絡先のグループで、アクセスの復旧を手伝ってもらうことができます。

そして、秘密鍵を失ったり忘れたりしていない限り、資金を完全に自分で移転することも引き続き可能です。つまり、ある意味では、これらのニーズは対立していません。自律的なコントロールと一定の安全性の両方を持てます。こうした解決策は、今後ますます良くなっていくと僕は信じています。

それ以外にも、同じように面白いのに、あまり多くの次元で議論されていないことがあります。たとえば VALR が Hyperliquid の基盤ネットワークに接続する、というのはその良い例であり、僕が業界の未来として考えている方向性を表しています。多くの場合、オンチェーン・ファイナンスは、既存の金融システムを置き換えることを目的としたものとして見なされるべきではないと思うんです。もちろん既存の金融システムには改善すべき点がありますし、どのシステムにもそういうものがあります。金融システムの問題が特に目立つのは、そこに根深い非効率がいくつか存在するからです。

あなたがさっき言った通り、アフリカでは、取引を 1 件完了するだけでも 20% の費用がかかることがあります。これは明らかにおかしい。暗号通貨を使ったことがある人なら、これが受け入れられないことは分かるはずです。どの橋を渡るのか、どのトークンを使うのか、そもそも移転しているのがどんな資産なのかに関わらず、20% のコストはあまりに大きすぎます。

そして、現状そのようなことが今でも起きている。だからこそ、この問題がどれほど根深いのかが分かります。

解決策は、「すべての人が徹底的にこれらの新しい技術へ完全に乗り換えるべきだ」と単純に言うことではありません。現実的なのは、伝統的な商取引の当事者や、すでに慣れ親しんだ既存システムが使っている UI や API をできるだけ維持しつつ、その背後にある金融レール（仕組みの基盤）を置き換えることです。

現実世界は非常に複雑で、誰もが一夜で完全に切り替えることを強制することはできません。より良い方法は、使い慣れたフロントの体験は残しつつ、バックエンドのインフラを置き換えることです。これを本質的に行うことは、金融システム全体をアップグレードすることだと思います。

オンチェーン・ファイナンスのレールは、0 から 1 へのプロダクト改善の一種だと僕は考えています。昔、人々は取引所のホールで互いに値付けを叫び合っていました。背の高い人は、見えたり聞こえたりしやすいことで、より良い約定価格を得られることさえあったかもしれません。

それほど昔の話ではありません。20 〜 30 年前には、世界中のかなり多くの取引が、そうしたやり方で行われていた。今日振り返ると、ほとんど想像できないでしょう。いま市場は完全に電子化されているからです。

そして僕が思う「次の本当の 0 から 1 への改善」は、中央集権的な電子化バックエンドから、分散化され、ユーザーが自分で管理するバックエンドへと移ることです。中央集権的な電子システムにも効率の問題は残っていますが、分散化され、自主管理されたバックエンドなら、さっきあなたが言った通り、個人が金融生活における自由と選択肢をより多く持てるようになります。このプロセスはゆっくり進んでいて、時間も必要です。暗号通貨はすでに 10 年以上存在していますが、こうした変化は短時間で完了するものではありません。

金融は人にとって重要すぎます。大多数の人にとって、お金は生活の中でも最も中核を占める要素の一つであり、人々はそれを簡単に試してみたくはありません。だからこそ、関連するプロトコルは、十分に実戦で検証されて初めて、この仕組みによる変化が本当に完了します。

ただ、僕は確かに、こうした変化が起こり始めたら市場には転換点が訪れて、指数関数的な成長フェーズに入ると思っています。それは、世界の何十億人にとって、このことが解放する巨大な価値があるからです。

Farzam Ehsani：あなたは転換点と言いましたが、もう少し具体的に説明できますか？あなたが指しているのは、より多くのユーザーが DeFi に移ることですか？それとも、あなたが想定する転換点は別の形で現れるのでしょうか？

Jeff Yan：僕は、その転換点が起きるのは、既存の金融システムが「この種のバックエンド基盤への接続は実はかなり簡単だ」と気づいたときだと思います。あなたたちの経験が良い例かもしれません。たとえば、あなたたちが永続契約バックエンドに接続する場合でも、製品体系を完全にコントロールできる。手数料を決められて、フロントエンドの UI やユーザーフローもコントロールできる。ほとんどのプロダクトレベルの内容は自分たちで握れます。バックエンドのシステムは、安定して動き、インフラとして流動性を提供するだけでよい。

世界中のブローカー、フロントエンド、アプリ、取引所が本当にこれを理解したとき、その「ひらめきの瞬間」が皆をこのモデルに採用させる推進力になると思います。

皆がこのやり方の価値を理解すれば、実際に接続することもそれほど難しくない。意味するところは、ビルダー、商店（マーチャント）、あるいは取引所として、自分たちの最も得意なことに集中できるようになるということです。つまりユーザーを理解し、ユーザーにとって最高の体験を提供し、ユーザー基盤を継続的に拡大していくことに注力できる。

それ以外のバックエンドの仕事は、なぜ誰もがみんなで同じものを何度も作る必要があるのでしょう？しかも、とても難しい車輪です。あなたがさっき言った通り、流動性をゼロから起こすのはとても大変です。私たちは、中立的なプロトコルを共同で使えばいい。低コストでこうした基盤インフラを提供してもらい、その代わりにより面白くて、なおかつ自分たちが得意な領域に集中する。僕が言っている指数関数的な成長とは、まさにこの変化のことです。

Hyperliquid は取引所であるだけでなく、金融領域の AWS

Farzam Ehsani：あなたの言葉で、Hyperliquid が一体何なのかを簡単に説明できますか？Hyperliquid Labs と、より広いコミュニティはそれぞれ何を構築していますか？

Jeff Yan：私たちのスローガンは「すべての金融を支えるインフラ」です。今回の VALR の歴史的な統合を踏まえた上で、今日は特に「インフラ」という部分を強調したいです。このことを何度も繰り返すつもりはありませんが、本当に重要だと思っていますし、それを世界に紹介できることをとても嬉しく思っています。

多くの人は Hyperliquid を取引所だと見ます。もちろん、それは一部の側面として当たっています。ユーザーは通常、どこかのフロントエンドを通じて Hyperliquid を利用します。そしてそのフロントエンドは、ユーザーから見れば、確かに多くの取引所のような特徴を備えています。ユーザーはもともと別の取引所を使っていたのに、Hyperliquid の特定のフロントエンドを使い始めたということが起こり得ます。より良いプロダクト体験を提供していると感じるからです。

でも、もし Hyperliquid 自体が何なのかを聞くなら、それはユーザーの目に見える特定のフロントエンドやアプリ以上のものです。それは、本質的に流動性の基盤一式です。僕はよく AWS にたとえます。このたとえは完璧ではありませんが、かなり似ているところがあり、すぐに明確なイメージを持てると思います。

AWS が登場する前、たくさんのスタートアップは同じ車輪を何度も作っていました。自分たちのサーバーラックを買う必要があり、電力コストを管理し、コンピュータが故障したら自分たちで交換しなければならない。みんなが何度も同じものを作り直していて、しかもプロセスはとても大変でした。

AWS が登場したあと、「そうしたことは私たちに任せてください」と言いました。それらは難しい上に、直接ユーザーに向けたものでもありません。率直に言えば、本当にプロダクトを作りたいと思っている多くの人にとって、それほど面白い仕事ではありません。AWS は「それ一つのこと」を最高の形にすることに集中し、世界中のすべてのユーザーにサービスを届け、高い可用性を実現しました。その結果、世界全体もより良くなりました。

AWS は莫大な価値を生み、スタートアップの繁栄を後押ししました。プロダクトマネージャーとエンジニアだけの小さなチームでも、ハッカソンに参加してごく短い時間でエンドツーエンドでプロダクトを開発し、そのままユーザーに提供できます。これは非常に重要な能力解放でした。

Hyperliquid のビジョンも、同じようなものだと思います。AWS が計算やサーバー、そして今日の GPU などのリソースに対してやってきたことを、Hyperliquid は流動性、台帳、資産のデプロイ、現実世界資産のトークン化といった金融活動に対して行えます。つまり金融領域の AWS ということです。

Hyperliquid は、誰もがその上にプロダクトを構築できる流動性レイヤーです。加えて、AWS にはない強みもあります。僕がこのたとえが完全に正確ではないと言う理由でもありますが、「流動性それ自体が、より多くの流動性を呼び込む」からです。

つまり、ここには複利（コンパウンド）の効果があります。別々のプロジェクトがそれぞれ Hyperliquid に接続していても、最終的に共有されるのは同じ流動性です。

VALR が Hyperliquid に接続したとき、あるいは Phantom の例を挙げるなら——消費者向けウォレットのカテゴリーでも、最初期に Hyperliquid に接続したプロジェクトの一つですが——それは去年のことです。これらの異なるプロダクトが接続しているのは、同じ流動性です。別々の経路からの注文フローが同じマーケットに入ってくると、すべてのユーザーが恩恵を受けます。マーケットのスプレッドが小さくなり、流動性の厚みも増えるからです。

さきほどあなたが言った通り、Hyperliquid には現在、流動性が最も厚いビットコイン永続契約の注文帳があります。少なくとも僕が最後に見たときはそうでした。それができている理由は、膨大なユーザーとアプリが継続的に接続しているからだと思います。とても素晴らしいことだと思います。規模がさらに拡大していけば、最終的にすべての参加者が恩恵を受けるようになります。

「すべての金融を支える」は“勝ち組が総取り”ではない

Farzam Ehsani：「すべての金融を支える」という言葉をあなたはよく口にします。もちろん、とても壮大な目標です。あなたが想定する未来は、Hyperliquid が金融を支える複数のプラットフォームのうちの一つになるのか、それとも勝ち組が総取りする市場になるのか。さらに、同じようなインフラを構築している他のプロジェクトにとって、これは何を意味するのでしょうか？たとえば、イーサリアムはずっと似たような仕組みを構築しようとしている、と考える人もいます。現時点では Hyperliquid のような永続契約市場やオンチェーンの注文帳インフラはありませんが。

Jeff Yan：おそらく「支える（承る）」という言葉をもう少し説明する必要があります。僕の理解では、それは非常に開かれていて、包容力のある家です。僕らは家を建てて、その中に金融活動が入ってきて、その技術を使えるようにする。

でも、本当の問題は——人々はその上に何を構築するのか？誰が顧客なのか？誰が価値を生み、このインフラの上に自分たちの事業や商業的な地図を築くのか？その答えは、結局のところ、今日すでにそうしたことをやっている人たちです。

だから Hyperliquid は、特定の企業の商売を奪って市場から追い出すためにあるわけではありません。ここが面白いところでもあります。通常、スタートアップが VC から資金調達するとき、投資家はまず「あなたの競合は誰？最大の競合は誰？」と聞くことが多い。

でも、私たちが作っているものは少し違います。もちろん、Hyperliquid によって脅威を感じる可能性があるビジネスはいくつか挙げられるかもしれませんが、必ずしもそういう関係だとは思っていませんし、そういう見方もしません。僕にとって Hyperliquid は、誰もが接続して利用できる技術です。たとえば VALR は中央集権型取引所です。多くの中央集権型取引所はこう考えるかもしれません。「Hyperliquid はひどい、我々と競合して、市場シェアを奪ってくる」と。これは見方としては一つあります。

でも別の見方もできます。Hyperliquid は流動性レイヤーとして機能し、多くの取引所がその上に製品を構築して接続できるようになります。その結果、その取引所がユーザーを失うどころか、むしろユーザーにより良い体験を提供できる可能性が高い。だから僕は、相互に争う戦争というよりは、協力の物語だと思っています。

Farzam Ehsani：とても同意します。ただ、これが他の中央集権型の企業やブロックチェーンにも影響を与えるのは避けられないとも思います。いま明らかに、多くの別のブロックチェーンが Hyperliquid の進捗に追いつこうと躍起になっています。後ろを振り返れば、この業界で大量のプロジェクトが生まれているのは、そもそも良いことです。でも、将来今日を振り返ったときには、その多くが完全に消えてしまっている可能性があると思います。

理由は、さきほどあなたが話した「流動性」です。将来、形成される主要な流動性プールは、数えるほどに絞られていくかもしれません。エコシステムに複数の流動性プールがあることは健全だと思いますが、数は多すぎてはいけない。流動性プールが増えすぎると、流動性が非常に多くの取引場所に分散されてしまうからです。

ブロックチェーンも同じです。現在、多くのチェーンが競争しており、自分のエコシステムにより多くの活動や構築者を呼び込もうとしています。だから、将来的には大量のブロックチェーンやトークンが、徐々に市場から退出していくと思います。あなたがさっき言ったこと——Hyperliquid は競争や他の参加者の殲滅を目的としていない——は理解していますが、それでもこのプロセスでは敗者が出ます。CeFi でも DeFi でも。

Jeff Yan：ええ、そうだと思います。どんな本当に競争的な資本主義経済、グローバル市場、あるいは経済システムでも、人はさまざまな試みをして、そのうち一部は必ず失敗します。僕は、それは健全な現象だと思っていて、異論はありません。

指標で頻繁に最適化するのではなく、0 から 1 のプロダクトを作る

Farzam Ehsani：取引量や流動性以外に、あなたたちは毎日どんな指標を見ていますか？Hyperliquid のエコシステムの進化を判断するために。

また、具体的なデータも共有してほしいです。たとえば、あなたは毎日どんな情報を見て、ネットワーク、プラットフォーム、そしてエコシステム全体の成長を判断しているのですか？

Jeff Yan：答えは少しがっかりさせてしまうかもしれませんが、僕は実際にはあまり指標を頻繁に見ていません。

指標はもちろん重要です。でもエコシステムの中には、この分野が自分よりずっと得意で、そうしたデータを研究するために大量の時間を投下している人がたくさんいます。だから僕自身は、むしろかなり良い第三者のデータダッシュボードを見ます。これからそれらの一部をあなたに送ることもできます。

今すぐ思い浮かぶところでは、Hydromancer が作ったとても良いデータツールがあります。そして僕が見に行くたびに、いつも新しいものが出てきていて、とても面白い。みんなも自分で調べてみてください。あなたが思いつくような指標のほとんどすべてについて、コミュニティのメンバーがそのためのクールなデータダッシュボードを作ってくれています。

ただ、僕が主に注目しているのは、そうした定量指標ではありません。取引や市場そのものが高度に定量化される対象なのは確かですが、日々の仕事では、僕が考えているのは、むしろ定性的なことが多いです。僕たちが作ろうとしているのは、これまで存在していなかったプロダクトが大半だからです。Hyperliquid が何か機能をリリースするとき、過去にあったアイデアをベースにしていても、だいたいは比較的新しい実装の仕方を入れています。僕らは、0 から 1 への改善をもたらしたいと思っています。

もし他の人がすでに同じことをやっているなら、Hyperliquid も同様の機能を提供して、少なくともユーザーにとっての機能面での最低限の同等性を確保する——というのはできるでしょう。でも、そういうことはあまり刺激的ではなく、僕らが全力で考えるべきテーマではありません。

HIP-3 はその一例です。これは初めて無許可のマーケット・デプロイメント・アーキテクチャを導入しましたが、それまでそのような概念は存在していませんでした。VALR が今後も規模を拡大していくなら、あなたたちがさらに多くのデプロイヤーが作ったマーケットに段階的に接続していくことも十分あり得ると思います。プロトコル、デプロイヤー、フロントエンド、取引所といったさまざまな参加者の間で、非常に面白い協調関係が生まれます。

次に何を構築する必要があるかを考えるとき、そのものがそもそも存在していないなら、既存の指標から答えを得るのは難しい。だから僕が本当に夢中になっているのは、そこです。当然、最終的な革新は指標にも反映されていきます。取引量、ロール（巻き戻し）取引量、市場シェア、永続契約の総取引量に占める割合、ある特定の資産の取引量シェア、現物取引量の割合、あるいは異なるプラットフォーム間の流動性比較など、どれもそこから恩恵を受けるはずです。

でも、指標の周辺で部分的に最適化するだけでは、実際には本当の突破はできません。仮にあなたが指標をとても重視していても、正しいやり方は、0 から 1 のイノベーションを継続的に探し続けることです。

HIP-4 は市場の予測だけでなく、オンチェーン・オプションを再定義する可能性もある

Farzam Ehsani：では HIP-4 について話しましょう。HIP-4 は実際に、結果市場（リザルト市場）を Hyperliquid 上で発展させています。結果市場には多くの素晴らしい用途があり、リスクヘッジやオプションなどのツールを通じて、金融市場をさらに発展させることができます。

Jeff Yan：いくつかの観点から答えたいと思います。まず、結果市場という“プリミティブ（原語）”そのものは、特定の主観的な解釈に必ずしも天然に結びついていません。プロトコルのレイヤーとして理解するなら、僕の見方ではそれは本質的に、異なるマージン制度（保証金制度）と決済メカニズムのセットです。

ポジションは全額担保なので、清算は存在しません。ある意味では、設計できる中で最も整然としていて、リスク境界が最も明確なデリバティブなのかもしれません。取引相手の利益と損失には上限があり、双方は事前に起こり得る最大損失額を預けておき、最後にあるオンチェーン以外のオラクルの結果に基づいて決済します。これでメカニズム全体が正常に動作します。

次に、僕は市場と投機が、ある程度は自然に結びついていて、完全に切り離すことは難しいと思います。自由市場の恩恵を享受しながら、投機を完全に禁止することはできません。なぜならそれらは、実際には明確に定義しようがないからです。市場には常に連続したスペクトラムが存在し、その中には、さまざまな程度の結果の変動（結果ベースのボラティリティ）、リスクの違い、そして期待値と最終結果の間のズレが含まれています。

Farzam Ehsani：HIP-4 を考えるとき、予測市場——あなたはそれを結果市場と呼んでいますが——それ以外にも、どんな用途を思い浮かべますか？さらに、金融システムの発展を本当に後押しして、人類に価値を生むと思う製品には、どんなものがあると想像していますか？

Jeff Yan：結果市場という話なら、二値（バイナリ）市場以外で最も分かりやすい用途はオプションでしょう。

オプションは伝統的な金融市場では非常に大きな規模を持ち、非常に重要な役割も果たしています。というのも、人々がリスクをさまざまなやり方でヘッジできるからです。たとえば、あなたは Delta One のヘッジをしたいわけではなく、ある種の極端な下方向のリスクだけを防ぎたい、という場合があり得ます。オプションは、その目的を達成するための標準的な道具です。

ただし、オンチェーンのオプションはこれまで本当の意味で突破できていません。主な理由は、技術的に見て、オプションは事前に資金注入（プレファンド）せずに構築するのが非常に難しいプロダクトだという点にあると思います。

オンチェーンの永続契約の例で言うなら、少なくとも Hyperliquid では、すべてのポジションが事前に資金注入されています。これは、暗号市場がもたらした重要な革新だと思います。暗号業界ではすでに当たり前になっていますが、永続契約のポジションを開くときには、まず担保を提出しなければならない。一方で、伝統的な先物（フューチャーズ）は必ずしもそのような形で動作しているわけではありません。極端なボラティリティの局面では、ポジションの事前資金注入がシステムのレジリエンス（耐性）を大きく高めます。これは非常に大事な利点です。

しかし、オプションは同じような方法で構築するのが難しい。マーケットメイカーは、大量の異なる権利行使価格と満期日に対して、同時に見積もり（板）を提示する必要があります。もしマーケットメイカーの担保資金に、永続契約に近い制約を課すとしても、たとえそれがかなり似ている制約であっても、市場に合理的な流動性を提供させることはとても難しいでしょう。

だから僕は、結果市場がこの問題を解決するための探索の余地を与えてくれると考えています。つまり、両方の利点をうまく兼ねられる形を試すことができる。1つは、オプションに似たような利益曲線を提供すること。もう 1 つは、ポジションの事前資金注入によってシステムのレジリエンスを維持すること。最終的に得られるのは、伝統的な意味でのオプションとは違うかもしれませんが、皆が少しずつ受け入れられて、「これは我々がチェーン上で欲しかったあの利益構造に対応するものだ」と思えるようなプロダクトになる可能性がある、ということです。

オンチェーン・ファイナンスの最大の価値は、最も必要としている人に最も遅く届くかもしれない

Farzam Ehsani：Hyperliquid は永続契約市場を構築し、またオープンで許可不要で、信頼できる中立的な金融体系を作っています。あなたは、この仕組みが新興市場で特別な役割を果たすと考えていますか？それとも、最初から世界全体に向けたものだと考えていますか？

Jeff Yan：それは確かに世界に向けたものだと思います。ただ、僕の見立てでは、そのインパクトが新興市場で特に顕著に表れる可能性が高い。時々、それが少し残念にも感じます。というのも、オンチェーン・ファイナンスの革新は、往々にして先に先進国から始まるからです。通常、それはテクノロジーのスタートアップという形で登場し、最初に接触して推進するのは、先進市場の人々であることが多いのです。

これは少し皮肉だと思います。最終的にこれらの技術から最も恩恵を受けるのは、むしろ後から接する人たちかもしれない。それでも、より大きなスケールで見ると、それは特に深刻な問題ではないかもしれません。別の並行世界では、最初に最も深くこの仕組みを使う人が、結果的に最も恩恵を受けている人だったのかもしれない。

新しい流動性インフラ層では、所有権のグローバルな分布は、既存の金融体系よりもすでに分散しています。伝統的な金融体系では所有が先進国にかなり集中していますが、オンチェーン・ファイナンスはその点で改善されています。それでも、より平等でより普惠的になってほしいという希望はあります。もし皆さんにそのための考えがあるなら、ぜひ教えてほしい。もちろん、VALR もこの過程で非常に重要な役割を果たすと信じています。

Farzam Ehsani：私たちが構築しているこの仕組みは、たくさんの地域でジャンプ（飛躍的）な発展を可能にすると思います。似たことは過去にも、多くの技術分野で起きてきました。たとえばアフリカです。この広大で美しい大陸には約 54 の国があり、さまざまな通貨や金融体系が存在し、国境を越えた移動には非常に多くの摩擦があります。

僕が今ワクワクしているのは——ここでいう「私たち」には、あなたたちやエコシステム全体も含まれますが——政治的な障壁から大量のインフラを切り離していくことができているからです。長い間、人類が作ってきた政治的な障壁の多くは、団結ではなく分裂をもたらしてきました。今後も、こうした議論が大量に出てくると思います。でも、僕にずっと大きなインスピレーションをくれてきた一節があって、あなたもきっと気に入るはずなので、探してみます。

これは 1999 年にバハイ国際共同体が提起した言葉です：

「既存の通貨体系は入り組んで混沌としており、多くの人にとって、それらは民族的誇りの最後の砦となっている。未来には、これらの体系は、電子的なパルスに大きく依拠して機能する単一の世界通貨によって置き換えられる可能性がある。それによって生じる心理的・社会的影響は計り知れないものとなるだろう。」

僕はこの言葉がとても好きです。実はこれが言っているのは、世界にはより良い金融システムが必要だということです。アフリカにとって、とりわけそれが明確です。私たちは、既存の体系の中に摩擦が大量にあり、それが非常に高いコストも生み出しているのを見ています。だから僕は、この新しい体系が全人類にもたらすものをとても楽しみにしています。とりわけ、既存の金融システムにおける巨大な摩擦の高い代償を払い続けている人たちに、どんな変化が起きるのかに期待しています。

ステーブルコインは理想主義の失敗ではなく、ユーザーが投じた一票

Farzam Ehsani：ここまで来たところで、ステーブルコインについても話したいです。ステーブルコインは、このエコシステム全体においてどんな役割を果たすと思いますか？「すべての金融を支える」というビジョンのもとで、ステーブルコインはどんな位置づけになるのでしょうか？

Jeff Yan：ええ。ただ、さっきの話に戻りますが、僕はあの言葉はとても先見の明があると思います。信じがたいことに、それは暗号通貨が登場するちょうど 10 年前にすでに提起されていたんです。

Farzam Ehsani：確かに、信じられないくらいですね。読むたびに「すごすぎる」と思ってしまいます。暗号通貨が生まれる 10 年も前のことです。

Jeff Yan：それはとても面白いですね。ところで、あなたがさっき言った「飛躍的発展」について、これはとても良い比喩だと思います。僕も、最終的にはそのように進むといいなと思っています。たぶん、あなたが指しているのは、インドなどの「モバイル・ファースト」の発展ルートだと思います。ある意味では固定電話の段階を飛ばして、モバイル通信の時代へ直接入っていき、さらには 4G や 5G へ直接移行していく、というものです。

もしアフリカでも同じような発展が起きるなら、すごくワクワクすると思います。時に、ある地域で伝統的な技術との互換性をあまり必要とせず、大量の古いシステムを保守したり、後方互換性を維持したりする必要がない場合、そのほうがむしろ大胆に、第一原理に基づいてインフラ層での選択をできることがあります。

こうした変化が最初にアフリカで起きれば、世界全体にとって大きな示唆になると思います。あなたが言った通り、アフリカには現在も摩擦が多く、改善すべき問題が山ほどあります。もしアフリカが飛躍的発展を遂げ、分散化された台帳が金融システムを支える最前線まで到達できるなら、それは本当に素晴らしいことになるはずです。

もちろん、そのプロセスは簡単ではないかもしれません。ステーブルコインに戻ると、これはさらに面白いと思います。なぜなら、サトシ・ナカモトは当時、ステーブルコインについてまったく考えていなかったように見えるからです。僕の感覚では、もし彼がステーブルコインを見たら、「これは妥協ではないのか？純粋さに欠けるのではないか」と感じた可能性がある。ある種の反応としてはあり得ます。

でも実際には、これがユーザーが欲しいプロダクトなんです。僕はそれをシステムの失敗だとは思いません。結局、金融体系も他のあらゆる体系と同じように、ユーザーの本当のニーズを反映しなければなりません。ユーザーが取引をするとき、政府発行のステーブルコインで価格表示し、決済するほうを好むんです。過去の人々はおそらく十分に理解していなかったけれど、いま検証されている事実だと思います。

予見可能な未来においても、この状況はおそらく続くでしょう。いつまでも同じであるとは限りませんが、少なくともそれがユーザーが本当に望むものなら、米ドルや南アフリカ・ランド、あるいはほかの法定通貨の基盤システムを、24 時間稼働し即時決済ができるインフラにアップグレードすることは、ユーザーにとって明らかな改善だと思います。だから、ステーブルコインはこの段階において非常に重要なんです。

暗号業界の最大の問題は、高品質な起業人材を惹きつけられていないこと

Farzam Ehsani：Hyperliquid が直面している最大のリスクは何だと思いますか？別の言い方をすれば、外部から見て Hyperliquid への最も妥当で、コミュニティが真剣に受け止めるべき批判は何だと思いますか？

Jeff Yan：僕は、ある批判が Hyperliquid に特有というわけではないけれど、Hyperliquid のケースではより目立ってしまっているものがあると思います。それは——暗号、フィンテック、金融の各業界が、もっと優秀な起業人材を惹きつけるために工夫しなければならない、という批判です。

少なくとも今の感覚としては、もしあなたが卒業したばかりの学生なら、手元にはほぼ世界中すべての選択肢があるはずです。コンピューターサイエンスを学んだかもしれないし、学業を修了せずに中退して、自分のプロダクトを作り始めたとしても不思議ではない。

でも、そうした人たちの中で暗号やフィンテックに目を向けて、「これは自分が世界に影響を与えたい領域だ」と考える人は多くない。これはとても残念だと思います。というのも、本質的に、こうした人材こそが業界全体の成功を押し進める鍵だからです。

Farzam Ehsani：この状況の主因は AI だと思いますか？それとも他の理由もありますか？

Jeff Yan：今の主因は AI です。ただし AI が出現する前からも、いつだって人々の関心を引く別の何かはありました。皮肉なことに、暗号業界が最悪の段階——詐欺が多く、倫理の線引きがないプロジェクトだらけの段階——にあったときほど、この業界は逆に最も注目を集めていました。

不幸なことに、最も賢い人が、自分が何をすれば最大の影響を生み出せるかを常に理解しているわけではありません。だから、今若い聴衆が聞いているなら、性別が男性でも女性でも関係なく言いたいのは、「見た目が一番クールに見えるもの」は確かに一定の価値があるかもしれないが、それが必ずしも自分が投資すべき方向性だとは限らない、ということです。

あなたはまず、この世界をよく観察し、何が面白い問題だと思えるのかを考えるべきです。そして現実において本当に重要なのは何で、あなた自身が最も適しているのは何かを判断する必要があります。物事の見た目だけで判断しないでください。人はしばしば大きな社会的圧力に直面して、「みんなが一番評価するような、権威のあることをやるべきだ」と思い込んでしまいます。

でも、高性能システムや分散システムに興味があるなら、あるいは第一原理に立ち返って金融体系や金融工学を作り直したいなら、そこには実際に解決すべき価値ある問題が大量にあります。学術的なアプローチや第一原理から始めて、大規模に動作できる市場を設計し、そのまま一連の概念をプロダクション環境に落としていけます。

多くの人が一生をかけてこれらの問題を研究し、関連する論文を書いてきました。僕は、今日起きているオンチェーン・ファイナンスの復興を彼らが見たなら、この時代をきっと高く評価すると思います。でも、僕の感覚では、今日の多くの若者は、この領域がどれほど高い信頼性を獲得していて、どれほど大きな発展の可能性があるのかを、まだ本当には理解できていないように見えます。

これは業界に対する批判であると同時に、僕たちが担うべき使命でもあります。より広くこの情報を伝え、最も優秀で賢い人材をこの領域に引き寄せ、そして彼らに実際の構築に参加してもらうことです。

Farzam Ehsani：未来の金融の世界では、何度か危機が起こるかもしれません。そのとき、人々は「なぜ私たちはこれからも構築を続けなければならないのか」がより明確に理解されるでしょう。

最後の質問です。将来を見据えたとき、最もワクワクすることは何ですか？

Jeff Yan：僕が一番楽しみにしているのは、Hyperliquid Labs と僕たちのチーム、そしてコミュニティ全体が最終的に何を構築できるのかを見ることです。

僕は各チームがプロダクト作りのためにどれだけ努力してきたのかを、実際に自分の目で知っています。彼らは多大な心血を注いでいますし、その作業自体もとても難しい。競争が激しい世界で、本当にユーザーに価値を届けるものを作るのは簡単ではありません。だから、あなたたちのようなチームが統合に向けて大量の精力を投じ、最終的にプロダクトを本当に形にしていくところを見られるのが楽しみです。最終的なユーザーにとっては、その背後にある複雑な作業はまったく見えないかもしれません。

僕はこの一文が好きです。「十分に進歩した技術は、魔法と同じだ。」

それが、僕たちが到達したいプロダクトの基準です。僕は、エコシステム内の多くのチームが同じ目標を追いかけていると思います。そして、こうした「魔法」が最終的に本当に現実になるのを見ることが、最もワクワクすることです。