Chip, model sumber terbuka dan 50 triliun Yuan Cai Chongxin kembali meninjau Alibaba

Penulis: Su Yang, Tencent Technology

Dalam konferensi VivaTech tahun ini, Ketua Alibaba Cai Chongxin secara sistematis menjelaskan visi jangka panjang AI Alibaba dalam sebuah "Dialog Api", ini setelah puncak Yale University pada akhir Mei, Cai Chongxin kembali secara terbuka meninjau Alibaba.

"Dari sudut pandang makro, kami sedang berinvestasi penuh dalam AI, logikanya sangat sederhana."

Cai Chongxin menyatakan, PDB global melebihi 100 triliun dolar AS, di mana setidaknya separuhnya akan berasal dari kontribusi kecerdasan manusia dan produktivitas manusia, "50 triliun ini adalah total nilai AI, jauh lebih besar daripada anggaran TI perusahaan mana pun, dan juga jauh lebih besar dari pasar perangkat lunak."

Semua orang berbicara tentang All in AI, Cai Chongxin juga demikian, dia merangkum jalur pengembangan Alibaba sebagai segala bidang selain lapisan energi, termasuk chip, infrastruktur cloud, model dan aplikasi.

"Kami terutama menempatkan empat lapisan, tetapi lapisan energi paling bawah tidak kami sentuh. Karena efisiensi energi di China tinggi dan biayanya cukup rendah."

Menurut Cai Chongxin, hampir seluruh tumpukan pengembangan ini berasal dari ketidakpastian masa depan, karena saat ini tidak ada yang bisa secara pasti mendefinisikan apakah nilai akhir akan terkumpul di lapisan chip, infrastruktur cloud, atau model. "Kami memilih untuk berpartisipasi secara menyeluruh, tidak peduli di lapisan mana nilai akhirnya akan terkumpul, kami tetap hadir."

Dibanding Alibaba, yang lebih agresif adalah raksasa cloud di pasar saham AS, mereka hampir seluruhnya menempatkan investasi di infrastruktur, pengeluaran modal total mencapai 800 miliar dolar AS pada tahun 2027, yang juga dikritik oleh para short seller sebagai "gelembung". Cai Chongxin tidak hanya tidak setuju dengan teori gelembung, tetapi juga menekankan bahwa perusahaan China perlu menambah investasi di bidang infrastruktur.

"Investasi digital memang luar biasa," kata Cai Chongxin, "Kita harus kembali ke total nilai 50 triliun dolar AS itu, itu alasan untuk tetap optimis."

Mengenai open source, Cai Chongxin pertama-tama menyebutkan penghentian model terkuat Anthropic oleh pemerintah Trump baru-baru ini, secara langsung menyatakan ini adalah akibat dari "meletakkan telur di satu keranjang". Menurutnya, model Google, OpenAI, dan Anthropic semuanya sudah tertutup sumbernya, sementara jalur open source saat ini sedang diambil oleh perusahaan China.

"Anda memang tidak bisa membangun kepercayaan pada pemerintah pihak ketiga yang selamanya tidak akan melakukan hal yang merugikan Anda."

Berikut adalah versi ringkas wawancara Cai Chongxin:

Total 50 Triliun "Keranjang"

T: Alibaba selama ini mengalami banyak perubahan, misalnya pencapaian dalam model open source besar. Tapi banyak orang masih mengira kalian hanya platform B2B, B2C. Bisa ceritakan proses perkembangan grup secara keseluruhan?

Cai Chongxin: Saat Alibaba mulai tahun 1999, memang awalnya adalah platform B2B. Ide dasarnya sangat sederhana, yaitu memindahkan produsen kecil dan perusahaan dagang di China ke internet, agar mereka bisa menjual grosir ke seluruh dunia. Kemudian kami masuk ke bidang B2C, membangun Taobao, yang sekarang menjadi platform e-commerce konsumsi terbesar di China.

T: Layanan ini melayani berapa konsumen?

Cai Chongxin: 820 juta konsumen di China, dan platform ini setiap tahun membantu perusahaan dan merek Eropa menjual barang sekitar 30 miliar euro ke konsumen China. Tapi ceritanya tidak berhenti di situ, kami juga berinvestasi besar di AI dan cloud.

Kami mulai berinvestasi di teknologi cloud sejak 17 tahun lalu, tapi itu terpaksa dilakukan. Saat itu, bisnis e-commerce menghasilkan data dalam jumlah besar setiap hari, jika terus bergantung pada database dan teknologi penyimpanan orang lain, akhirnya uang yang diperoleh harus diserahkan ke penyedia teknologi. Jadi kami memutuskan untuk mengembangkan teknologi khusus untuk mengelola data ini, dan dari situ bisnis cloud dimulai.

Dari sudut pandang makro, saat ini kami berinvestasi penuh dalam AI, logikanya sangat sederhana.

Jika Anda bertanya seberapa besar pasar AI, saya akan bilang, itu jauh lebih besar dari anggaran TI perusahaan mana pun, dan juga jauh lebih besar dari pasar perangkat lunak. Karena AI pada dasarnya adalah produksi kecerdasan dan produktivitas manusia. Saat ini, PDB global melebihi 100 triliun dolar AS, di mana setidaknya setengahnya (50 triliun) berkaitan dengan produktivitas dan kecerdasan manusia, itulah total nilai AI. Jadi kita harus berinvestasi penuh.

T: Anda benar-benar percaya AI bisa meningkatkan produktivitas? Banyak orang menginvestasikan banyak uang tapi belum melihat hasilnya.

Cai Chongxin: Banyak CEO perusahaan akan memberitahu Anda, insinyur menghabiskan banyak token, biayanya meningkat. Tapi saya ingin bilang, kita sedang berada di ambang ledakan produktivitas yang sesungguhnya.

Misalnya perusahaan kami, ada insinyur yang adalah pengguna super AI, mereka tidak hanya menggunakan alat pemrograman untuk menyelesaikan pekerjaan mereka, tetapi juga mengeksplorasi berbagai penggunaan baru. Berikan mereka mainan, mereka akan bermain dengan lebih banyak cara, bahkan tidak sadar bahwa perusahaan membayar biaya untuk hal-hal ini, ini adalah kondisi nyata saat ini.

Tapi saya yakin, ini lebih seperti sebuah keyakinan, percaya bahwa unit kecerdasan buatan yang dihasilkan manusia bisa menambah nilai kecerdasan manusia. Ini hampir seperti sebuah kepercayaan, saya tidak ingin membujuk kalian untuk percaya bahwa ini pasti akan terjadi, tapi kami sendiri yakin sepenuh hati.

All in AI

T: Kembali ke pengembangan Alibaba, di lapisan mana Anda paling banyak berinvestasi? Infrastruktur, model, atau layanan cloud?

Cai Chongxin: Kami terutama menempatkan empat lapisan, tetapi lapisan energi paling bawah tidak kami sentuh. Karena efisiensi energi di China tinggi dan biayanya cukup rendah.

Kami benar-benar masuk dari lapisan chip, yang merupakan lapisan pertama; lapisan kedua adalah infrastruktur, terkait bisnis cloud kami; lapisan ketiga adalah model, seperti Qwen, yang saat ini sudah menjadi salah satu model open source paling populer di dunia; lapisan keempat adalah aplikasi, kami memiliki ekosistem kehidupan digital lengkap—e-commerce, pengantaran makanan, kehidupan lokal, perjalanan, peta, dan lain-lain—semua skenario ini bisa langsung mengintegrasikan kemampuan AI, melayani pengguna.

Keuntungan dari pendekatan ini adalah kami tidak bertaruh pada satu jalur saja.

Hari ini, semua orang melihat perusahaan model murni bernilai sangat tinggi, seolah-olah nilai semua ada di lapisan model, tapi dalam lima atau sepuluh tahun ke depan, nilai itu akan terkumpul di chip, infrastruktur cloud, model, atau aplikasi, tidak ada yang tahu pasti. Kami memilih berpartisipasi secara menyeluruh, tidak peduli di lapisan mana nilai akhirnya akan terkumpul, kami tetap hadir.

T: Berbicara tentang infrastruktur AI, ketika Anda melihat investasi sebesar ini, apakah Anda menganggapnya sebagai gelembung? Apakah kita benar-benar membutuhkan begitu banyak daya komputasi? Karena beberapa model lebih efisien dan tidak membutuhkan sumber daya sebanyak itu.

Cai Chongxin: Saya tidak menganggap ini sebagai gelembung. Investasi digital memang luar biasa. Jika melihat perusahaan cloud besar di AS, empat atau lima perusahaan utama pengeluaran modal mereka tahun depan akan melebihi 800 miliar dolar AS, dan tahun berikutnya bisa melebihi satu triliun. Jumlah investasi sebesar ini secara alami menimbulkan kekhawatiran akan kelebihan kapasitas.

Tapi kita harus kembali ke total nilai 50 triliun dolar AS itu, itu alasan untuk tetap optimis.

Selain itu, di China, investasi kami di infrastruktur AI dan rantai pasok sebenarnya masih kurang, secara teori semua perusahaan China harus meningkatkan investasi. Tentu saja, kami tidak akan mencapai tingkat investasi perusahaan cloud besar di AS, tapi investasi kami sudah sangat signifikan.

T: Mengapa tidak mencapai level AS?

Cai Chongxin: Kadang-kadang karena terbatas oleh dana, tergantung berapa banyak arus kas bebas yang bisa dihasilkan. Beruntung, Alibaba adalah salah satu dari sedikit perusahaan yang memiliki bisnis inti e-commerce, yang setiap tahun menghasilkan sekitar 25 miliar dolar AS arus kas bebas, yang bisa mendukung investasi kami di AI. Jadi, posisi kami cukup baik.

T: Saat ini, bisnis platform e-commerce masih menyumbang 80% sampai 85% dari total pendapatan Alibaba?

Cai Chongxin: Ya, pendapatan dari platform e-commerce tetap di atas 80%, bagian ini menghasilkan arus kas yang stabil, memungkinkan kami berinvestasi di masa depan, terutama di AI dan cloud.

Open Source dan Keranjang Kedua

T: Qwen adalah model open source, kalian utamanya melayani pelanggan mana? Bagaimana membantu mereka?

Cai Chongxin: Beberapa minggu terakhir, saya berkomunikasi dengan eksekutif dan CEO dari banyak perusahaan di Eropa, dan kata yang paling sering muncul adalah “kedaulatan”.

Tapi apa itu kedaulatan?

Jika tanya sepuluh orang Eropa, mungkin akan ada dua belas jawaban berbeda. Menurut saya, inti dari kedaulatan ada dua hal.

Pertama, independensi teknologi. Semua khawatir akan risiko "matikan satu tombol", takut terlalu bergantung pada teknologi dari negara tertentu, mereka bisa mematikan kapan saja. Beberapa hari terakhir, kita melihat contoh nyata.

Kedua adalah privasi data. Orang ingin menggunakan teknologi AI, tetapi berharap data sepenuhnya milik mereka sendiri, digunakan dalam lingkungan mereka sendiri, membangun firewall untuk melindungi data.

Saya percaya open source bisa menyelesaikan kedua masalah ini. Pada dasarnya ini adalah perangkat lunak gratis, Anda bisa mengunduhnya ke pusat data sendiri, bahkan ke laptop. Saat itu, model tidak lagi terkait dengan produsen aslinya, kami bahkan tidak bisa memikirkan biaya apa yang harus dikenakan. Ini mewujudkan kemandirian.

Lebih penting lagi, dengan model open source, Anda bisa menggunakan data sendiri untuk pelatihan lanjutan, penyesuaian, dan pelatihan ulang, seluruh proses dan data sepenuhnya aman di firewall Anda. Ini sangat penting bagi perusahaan Eropa.

Tapi saya ingin tekankan, open source bukan obat mujarab, bukan satu-satunya jalan, tetapi ini adalah jalur nyata untuk mencapai tingkat kedaulatan tertentu.

Yang menarik, saat ini gerakan open source sebenarnya didorong oleh perusahaan China, sementara pemain utama di AS semua menutup sumber model mereka. Mereka ingin Anda mengakses melalui API, dan Anda tidak tahu ke mana data pergi. Jika Anda berinteraksi dengan chatbot, pertanyaan dan ide paling pribadi masuk ke dalam data mereka, digunakan untuk melatih model lebih lanjut, aliran data tidak transparan bagi Anda.

T: Jujur saja, kekhawatiran tentang kedaulatan di Eropa saat ini sangat besar, kami baru menyadari ketergantungan terlalu besar pada teknologi AS. Saya setuju open source punya manfaat, tapi tetap khawatir, di masa depan akses model bisa diputus, ini risiko besar bagi Eropa.

Cai Chongxin: Anda benar, kekhawatiran ini tidak bisa dihilangkan sepenuhnya. Singkatnya, Anda memang tidak bisa membangun kepercayaan pada pemerintah pihak ketiga yang selamanya tidak akan melakukan hal yang merugikan Anda. Tapi masalahnya, saat ini semua telur Anda ada di satu keranjang.

Mengapa tidak memilih keranjang kedua, membagi telur? Bahkan jika dalam jangka panjang Eropa mengembangkan keranjang sendiri, setidaknya saat ini Anda sudah memiliki dua keranjang.

AI di Pabrik

T: Itu benar. Bagaimana kalian bekerja sama dengan perusahaan Jerman, membantu mereka melakukan apa?

Cai Chongxin: Perusahaan manufaktur Jerman ini sangat menarik. Di pasar China, mereka semua adalah pelanggan Alibaba Cloud. Kami bekerja sama di bidang manufaktur, mencakup desain, pengujian, pengendalian kualitas, dan lain-lain.

Saya rasa ini akan menjadi bidang yang sangat penting di masa depan. Karena saat ini, sebagian besar aplikasi AI adalah produk konsumen seperti ChatGPT, atau alat seperti Copilot yang ditujukan untuk pemrograman dan pekerja pengetahuan. Tapi di masa depan, perusahaan manufaktur ini akan sangat berharga, karena mereka mengumpulkan data berkualitas tinggi selama proses produksi, yang bisa digunakan untuk melatih model khusus, memperbaiki proses manufaktur.

Kami bekerja sama dengan BMW, Siemens, dan Bosch. Minggu lalu, saya menghadiri konferensi dunia Bosch, mereka sedang mengembangkan teknologi bantuan mengemudi dan mengemudi otomatis dengan AI, membutuhkan banyak daya komputasi.

Industri manufaktur sedang mengalami banyak hal menarik.

T: Bisa saya simpulkan, bahwa larangan ekspor chip high-end oleh AS sebenarnya menciptakan peluang bagi kalian?

Cai Chongxin: Bisa dikatakan begitu. Ada dua jalur:

Pertama, mereka langsung menggunakan model open source kami, mengimplementasikannya di infrastruktur mereka sendiri, seperti pusat data. Tapi infrastruktur kami dikembangkan secara erat terkait model, sangat efisien, membantu pelanggan melatih model. Jika mereka menggunakan model open source kami, mereka juga bisa membeli daya komputasi dari kami, karena model dan infrastruktur saling melengkapi, ini satu jalur.

Jalur kedua adalah munculnya platform inferensi yang bisa menawarkan berbagai model kepada pengguna. Anda tidak harus menggunakan Qwen, selama ada kesepakatan antara model dan platform, dan model tersebut dibuka dalam lingkungan privat, pelanggan bisa menggunakan model di platform tersebut.

AI, Agen, dan Manusia

T: Saya ingin bertanya yang lebih filosofis. Bagaimana pandangan Anda tentang keseimbangan antara AI, model bahasa besar, dan manusia, bahkan masa depan kemanusiaan? Dalam sepuluh tahun ke depan, manusia akan berada dalam kondisi seperti apa?

Cai Chongxin: Hari ini, saya berbicara dengan kolega di kantor Paris. Kami baru pindah ke kantor baru, di sebuah bangunan yang indah di atas. Saya melihat ke luar jendela, ada sebuah kedai kopi, cuaca cerah, orang duduk di luar menikmati kopi, menikmati hidup.

Saya menunjuk ke pemandangan di luar dan berkata kepada rekan, ini adalah masa depan AI.

Anda mungkin berpikir mereka sedang minum kopi, bersenang-senang, seolah-olah tidak bekerja, tapi sebenarnya mereka sudah menempatkan agen cerdas untuk bekerja bagi mereka. Saat Anda tidur, agen itu juga bekerja untuk Anda. Bayangkan peningkatan produktivitas ini, Anda bisa mendapatkan "orang" yang membantu Anda 24/7.

T: Ini sangat mirip dengan pemikiran beberapa orang di Silicon Valley, banyak orang bisa tidak bekerja, karena agen dan robot akan menggantikan mereka.

Cai Chongxin: Saya yakin ini akan membebaskan waktu manusia, untuk menikmati hidup, menemani keluarga, dan berpartisipasi dalam lebih banyak hiburan. Itulah salah satu alasan saya sangat menghargai hiburan langsung. Ketika orang menghabiskan lebih sedikit waktu di kantor, mereka akan bertanya, mau ke mana? Tidak mungkin hanya tinggal di rumah, mereka ingin pergi ke konser, menonton sepak bola, pertandingan basket.

T: Orang China terkenal karena kerja keras. Bahkan dengan adanya agen dan AI, jam kerja insinyur tetap panjang.

Cai Chongxin: Akan selalu ada orang yang bekerja lebih keras dari yang lain, tapi saya percaya kebanyakan orang sebenarnya ingin menikmati hidup lebih banyak, menghabiskan waktu lebih banyak bersama keluarga.