Percakapan Pendiri Elys: 10 wawasan produknya, dan jaringan sosial generasi berikutnya yang ingin dia ciptakan

当 kamu menghadapi peluang yang berpotensi mengubah dunia, kamu tidak bisa menahan diri untuk tidak melakukannya.

Pada Oktober 2025, kami mengundang Tristan, pendiri Natural Selection, ke Konferensi Inovasi Geek Park. Dia mengatakan ada produk misterius yang baru, jika berhasil dibuat, akan ada kerjasama dengan taman inovasi.

Tak disangka, mereka menunda peluncurannya.

Pada Desember, dia membawa demo produk ke kantor taman, dan kami melihat bentuk awal dari Elys.

Produk baru ini, sementara disebut sebagai kategori “AI Sosial”, sama sekali berbeda dari produk sebelumnya, EVE, dan kategori ini memiliki banyak pelajaran dari pengalaman sebelumnya. Kami menyarankan dia berhati-hati dalam merilisnya.

Tristan diam sejenak, lalu berkata kepada kami: “Ketika kamu menghadapi peluang yang berpotensi mengubah dunia, kamu tidak bisa menahan diri untuk tidak melakukannya.”

“Kalau tidak dirilis, kita akan menyesal seumur hidup.”

Syukurlah, Elys menjadi populer. Seorang pengusaha yang ingin menciptakan sesuatu yang berbeda mulai menuai reward-nya.

Natural Selection adalah perusahaan startup AI berbasis di Shenzhen, baru saja menyelesaikan pendanaan sebesar 30 juta dolar AS, didukung oleh Alibaba, Ant Group, dan lainnya. Sebelumnya, produk pendamping AI EVE pernah viral karena AI pacar yang membelikan susu teh untuk pengguna.

Setelah Elys menjadi terkenal, kami melakukan wawancara mendalam dengan Tristan.

Ini adalah salah satu wawancara produk yang paling menyenangkan akhir-akhir ini. Tristan memiliki banyak pemikiran unik tentang produk, pemahamannya tentang context flow, nilai AI dalam sosial, serta definisi dari “Natural Selection” yang sebenarnya ingin dilakukan, semuanya sangat menginspirasi.

Seluruh percakapan ini akan kami rangkum dalam beberapa hari ke depan, kami tidak sabar untuk berbagi beberapa poin utama dari wawancara ini.

Berikut adalah kutipan dari percakapan antara pendiri Geek Park, Zhang Peng, dan pendiri Elys, Zhang Xiaofan (Tristan), yang telah disusun dan dipilih oleh Founder Park.

01 Nilai dari Context Melampaui Imajinasi Kita

Zhang Peng: Dari EVE ke Elys, momen apa yang membuatmu yakin bahwa ini harus segera dimulai?

Tristan: Suatu malam, saya menyadari bahwa sistem memori EVE, atau cara dia mengelola context, ternyata memiliki nilai yang jauh lebih besar.

EVE adalah produk pendamping, yang membutuhkan pengalaman pendampingan jangka panjang bagi pengguna, jadi kami perlu membangun sistem memori.

Karena untuk EVE, percakapan pengguna bisa sampai 20.000 putaran, bahkan mungkin lebih, tentu saja konteks model saja tidak cukup. Kita harus mencari cara mengatasi masalah memori jangka panjang.

Saat melakukan itu, suatu malam saya tiba-tiba sadar bahwa di era AI ini, setelah kamu memiliki context, context itu bisa menggerakkan kamu untuk melakukan banyak hal.

Pengguna yang tetap di EVE, ikatan mereka di sini, interaksi dengan karakter, bahkan “jiwa” karakter itu sendiri, semuanya hanya terkait dengan context.

Segala yang kita lakukan memanfaatkan context. Membuat karakter menulis lagu, menyanyi, liriknya sangat menyentuh hati, membuat karakter mengirim kartu pos, dan fitur-fitur baru yang sedang kami kerjakan semuanya dibangun di atas dasar context.

Context akan membangun pengalaman aha. Berdasarkan pemahaman ini, kami melihat peluang baru.

Zhang Peng: Jadi, sistem memori ini memang membuktikan nilainya dalam produk pendamping, tapi kamu juga melihat kemungkinan untuk menghubungkan titik-titik ini menjadi garis yang lebih besar?

Tristan: Benar. Dulu, membangun context dilakukan secara sangat terpisah untuk memberdayakan satu node saja. Mungkin saya, sebagai manajer produk internet klasik, sangat suka mengejar efek jaringan, jadi saya berpikir bagaimana membuat context dari node-node ini bisa mengalir, dan menggunakan AI untuk mengatasi masalah koneksi antar node. Jika “koneksi” ini dari kerja manusia beralih ke kerja AI, mungkin ini adalah paradigma baru dari internet.

Koneksi internet berbasis mobile = data dangkal + rekomendasi pencarian rendah dimensi + kerja manusia;

Koneksi di era AI = Context + Koneksi tingkat tinggi berbasis agen (kerja AI) + intervensi manusia saat diperlukan.

Tim Elys, dan view kantor mereka

02 Membuat Produk AI Baru, yang Terpenting adalah Menemukan Bentuk Produk yang Sangat Baik

Zhang Peng: Dalam dua tiga tahun terakhir, banyak orang sudah bisa membayangkan nilai AI dalam pendampingan dan sosial. Menurutmu, apa yang berbeda dari yang lain?

Tristan: Saya memikirkan ini cukup lama, dan akhirnya menemukan beberapa bentuk yang sangat konkret.

Semua orang tahu efek jaringan adalah yang paling berharga, tapi tidak banyak yang berhasil mewujudkannya. Saya rasa, akhirnya, tergantung pada bentuk produk dan interaksi yang sangat bagus yang kamu pikirkan, serta sistem inti apa saja yang harus dimiliki produk tersebut.

Di sini, ada tiga sistem utama: pertama, sistem memori berbasis context dan roda memori; kedua, sistem rekomendasi berbasis LLM, ini sangat penting sebagai sistem tengah, tanpa ini flow dari context tidak akan berjalan; ketiga, bagaimana membangun avatar cyber yang keren agar pengguna bisa dengan cepat membuatnya. Mungkin, selama proses penyempurnaan ide ini, beberapa poin tersambung, dan kamu merasa ini bisa menjadi produk yang sangat potensial dan memiliki batas atas yang tinggi, maka kita harus mengerjakannya.

Saat Sora muncul, yang paling membuat kami bersemangat bukan kemampuan videonya, melainkan: akhirnya mulai sosial. Sora mempercepat kami dalam membangun Elys.

03 Jiwa seseorang adalah jumlah dari semua context-nya

Zhang Peng: Tujuan jelas, bagaimana cara melakukannya? Apa mesin utama yang baru?

Tristan: Dalam pengenalan Elys, ada satu kalimat: Jiwa seseorang adalah jumlah dari semua context-nya.

Ini adalah kesimpulan yang sudah kami capai sejak EVE. Kalau kamu punya cukup banyak context, kamu akan punya inisiatif yang efektif, dan semua ini dengan teknologi saat ini menjadi sangat logis. Sebagai pembuat produk, satu-satunya hal yang harus kamu rancang adalah—bagaimana membuat pengguna menyerahkan banyak context ini. Itu satu-satunya hal.

Zhang Peng: Jadi, kamu merasa kompetisi produk AI di C-end sudah terkonsentrasi pada satu titik inti: siapa yang bisa terlebih dahulu mendapatkan context dengan bandwidth tinggi dan tingkat sinkronisasi tinggi, dia bisa memberikan nilai personalisasi yang sesungguhnya.

Tristan: Saya sangat setuju.

Post ini, avatar AI memahami emosi dan keadaan.

04 Esensi sistem memori adalah sistem rekomendasi

Zhang Peng: Dalam produk Elys, kalian sangat “berusaha” dalam merancang sistem memori. Bagaimana kamu merangkum pandangan utama tentang membangun sistem memori yang baik?

Tristan: Kami sering bilang—esensi dari sistem memori adalah sistem rekomendasi.

Kami membagi memori menjadi dua kategori: memori aktif dan pasif.

Dulu, RAG adalah memori pasif murni, kamu kirim satu kalimat, lalu sistem mencari data relevan dan menghasilkan, selalu melalui pencarian berdimensi rendah karena ini proses vektor.

Tapi saat manusia berinteraksi, otak saya menyimpan banyak hal yang mendukung saya untuk generasi berikutnya, meskipun mungkin tidak terkait langsung dengan pertanyaan tadi, saya tetap membutuhkannya.

EVE menggunakan 128 slot memori untuk mengatasi ini: tidak bergantung pada query saat ini untuk pencarian, melainkan secara aktif membawa latar belakang context pengguna. Sebuah model kecil yang dilatih khusus memilih 32 slot paling relevan dari 128, lalu model lain memonitor slot mana yang benar-benar digunakan—semakin tinggi penggunaannya, semakin akurat pilihan tersebut. Mekanisme ini sendiri memiliki efek roda yang akan semakin mengasah keakuratannya.

Jadi, sistem memori kita adalah kombinasi memori pasif dan aktif, bersama-sama membentuk context untuk jawaban ini.

05 Menulis jiwa manusia di atas selembar kertas dan prinsip “minimum sufficient”

Zhang Peng: Setiap kali membawa slot, berapa banyak slot yang harus dibawa, ini pasti perlu evolusi, kan? Apakah perlu menetapkan fungsi reward untuk model?

Tristan: Betul, reward-nya bukan agar slot yang tidak dipakai lama-lama dihapus, tapi apakah slot yang dibawa kali ini tepat atau tidak—inputnya adalah query, memilih berapa slot yang dibawa, dan dalam proses generasi, slot mana yang benar-benar digunakan. Jadi, hubungan antara query dan slot yang digunakan.

Seperti saat Xiaohongshu melakukan refresh, hanya 500 video yang bisa dipilih dari 50. Kamu harus memilih 50 dari mereka. Tapi 50 ini tidak bisa murni hasil pencarian, kamu juga tidak tahu suasana hati pengguna hari itu seperti apa.

Prinsip Engineering Context—prinsip “minimum sufficient”—harus sekecil mungkin, tapi juga harus cukup lengkap.

Zhang Peng: Jadi, “menulis jiwa manusia di atas selembar kertas”. Apakah ini bisa diwujudkan?

Tristan: Mungkin tidak di satu halaman kertas, tapi dengan sejumlah token tertentu, seharusnya bisa.

06 AI dan sosial AI sama sekali tidak bermakna

Zhang Peng: Moltbook beberapa waktu lalu cukup populer, bagaimana pandanganmu?

Tristan: Ini bukan paradigma baru, sudah ada “AI Ghost Town” tiga tahun lalu. Saya akan memperhatikan apakah ada beberapa sistem kunci—untuk benar-benar melakukan sosial yang dinamis, kamu harus punya sistem rekomendasi.

Misalnya seseorang memposting satu postingan, seluruh internet menggunakan LLM untuk membacanya, bukan rekomendasi vektor tradisional, maka bisa mencapai pencocokan tingkat tinggi—ini prinsip dasar.

Tapi di Elys, saat ini ada puluhan ribu pengguna, apakah saya memposting satu, puluhan ribu orang harus melihatnya? Tidak mungkin. Setiap hari, jumlah postingan kuadrat, kamu tidak punya daya komputasi sebesar itu. Jadi, kamu harus punya sistem rekomendasi, sistem yang menggabungkan LLM dan rekomendasi tradisional. Apakah ada? Jelas tidak. Apakah ada roda context? Tidak, jadi AI hanya berkhayal.

Sosial antar AI menurut kami sama sekali tidak bermakna. Tanpa input informasi manusia baru, AI akan terus berkhayal dan loop tanpa akhir. Intinya, manusia meniru AI untuk menakut-nakuti diri sendiri, menciptakan FOMO. Setelah gelombang ini lewat, ya sudah.

Zhang Peng: Jadi, fokus utama kamu adalah: apakah dalam paradigma tertentu, ada terobosan awal, dan apakah sistem yang mendukung paradigma ini sudah terbentuk dan bisa berkembang, sehingga produk ini memiliki nilai jangka panjang yang besar.

Tristan: Betul. Produk seperti itu layak dipikirkan secara mendalam.

07 Dua ujung interaksi, salah satunya harus manusia

Zhang Peng: Bagaimana AI bisa secara “sadar” mendorong koneksi? Apakah percakapan antara avatar dan avatar itu bermakna?

Tristan: Percakapan antar AI menurut saya tidak bermakna, jika harus memastikan koneksi nyata antara dua avatar, informasi akan langsung dipertukarkan dalam sekejap. Bahkan, kami sangat menentang AI yang terus ngobrol tanpa henti. Yang benar-benar bermakna adalah di kedua ujung interaksi, harus ada manusia. Kami sama sekali tidak mengizinkan AI memposting sendiri. Mungkin di masa depan AI bisa merekomendasikan apa yang harus kamu posting, itu sudah batas maksimal yang bisa kami capai. Lebih dari itu, komunitas akan menjadi sangat tidak teratur.

Kalau tujuan utamanya adalah sosial, bukan konsumsi konten, manusia dan AI harus terikat erat, AI bisa memberi komentar, like, tapi tidak boleh memposting sendiri, tidak boleh mengirim undangan pertemanan. Manusia harus bisa konfirmasi, bisa tarik kembali.

08 Inisiatif adalah perubahan terbesar dalam paradigma interaksi di era AI

Zhang Peng: Pada 2024, saat kita bahas produk EVE, simpulan kita adalah “inti dari pendampingan adalah inisiatif yang efektif”. Sekarang, produk Elys ini, apakah ini adalah perluasan dari inisiatif tersebut ke sosial?

Tristan: Betul. Saya selalu percaya bahwa inisiatif adalah perubahan terbesar dalam paradigma interaksi di era AI. GUI, LUI, semuanya terlalu dangkal—saya punya GUI, saya punya LUI, lalu apa lagi? Intinya, akhirnya ada sesuatu yang benar-benar memiliki kemampuan bertindak sendiri, yang bisa secara aktif membantu kamu melakukan sesuatu.

Itulah sebabnya saya merasa antusias saat melihat Manus—bukan karena produk itu sempurna, tapi karena bentuk “di samping Manus, ada komputer yang sendiri melakukan pekerjaan” itu mewakili perubahan paradigma. Perubahan paradigma ini adalah peluang yang sangat menarik.

09 Manusia belum pernah benar-benar terhubung: kita ingin menciptakan dunia dengan entropi rendah

Zhang Peng: Banyak pengguna tertarik melihat pertengkaran avatar AI, dari sudut pandang tujuanmu, apakah Elys menuju ke sosial, atau ke konsumsi konten?

Tristan: Tentu saja, makna utama Elys harus menuju ke sosial. Tujuan jangka panjangnya adalah menciptakan internet yang benar-benar efisien dalam koneksi. Ada kalimat yang agak klise, tapi saya malu mengatakannya.

Zhang Peng: Tidak apa-apa, silakan ceritakan.

Tristan: Kami ingin menciptakan dunia dengan entropi rendah.

Ini adalah pemikiran dasar kami—Schrödinger dalam “Apa itu kehidupan” sudah menjelaskan bahwa kehidupan secara terus-menerus mengeluarkan entropi. Gesekan antar manusia adalah sumber entropi terbesar. Dulu, manusia berusaha melawan entropi ini sendiri, tapi sekarang kita punya AI, yang bisa digunakan untuk melawan entropi tersebut—mengurus gesekan dan koneksi yang tidak perlu.

Setelah entropi ini dikurangi oleh AI, dunia menjadi dunia dengan entropi rendah. Dunia ini tidak bisa benar-benar rendah entropinya secara mutlak karena hukum termodinamika, tapi jika kita mau menghabiskan energi cukup besar dan memasukkan energi itu ke AI, membiarkan AI mengurangi entropi—bagi manusia, itu adalah dunia yang indah dan rendah entropi.

Zhang Peng: Seperti manusia menguasai listrik, yang mendorong pengurangan entropi masyarakat manusia. Maksudmu, entropi manusia sebenarnya adalah hambatan mental, hambatan konteks, hambatan komunikasi, kekurangan ekspresi, yang membentuk entropi dunia antar manusia. Semakin banyak manusia, semakin besar entropinya, tanpa energi input, semakin menjauh dan terpisah.

Tristan: Betul. Manusia belum pernah benar-benar terhubung sebelumnya.

Tapi sekarang, jika jiwa seseorang bisa diekspresikan dengan beberapa juta token, maka internet yang terdiri dari node-context ini adalah internet dari orang tersebut. Selama ada energi yang disuntikkan, dan kita serahkan ke AI untuk mengurangi entropi, bagi manusia, ini adalah dunia yang rendah entropi dan indah.

Post pertama Tristan di Elys

10 Ketika menghadapi sesuatu yang mengubah dunia, kamu tidak punya pilihan selain melakukannya

Zhang Peng: Dalam berwirausaha, ada hal yang cukup tabu, yaitu eksplorasi multi-garis. Biasanya, melakukan satu hal dengan baik saja sudah sangat sulit. Apakah kamu tidak pernah terpikirkan hal ini?

Tristan: Banyak teman menyarankan aku untuk fokus. Respon pertama dari investor selalu “Jangan sampai ini mengganggu progres Eve.” Tapi saat kamu memegang sesuatu yang bisa mengubah dunia, kamu merasa semua harus memberi jalan. Kamu tidak punya pilihan, kamu harus melakukan multithreading.

Saya rasa, fokus pada satu hal pasti yang terbaik. Kalau kamu belum menemukan sesuatu yang benar-benar layak untuk “melanggar” aturan fokus ini, maka jangan dulu. Bagi saya, Elys layak, dan sebagai manajer produk, kamu pasti tidak tahan.

Untuk wawancara lengkap dan menarik lainnya, silakan tunggu rilis versi lengkap setelah Tahun Baru.