الأصل عنوان الفيديو: داخل عقلية الرئيس التنفيذي لشركة Anthropic داريو أموداي | الدائرة | مقابلة موسعة

مصدر الفيديو الأصلي: بلومبرج
ترجمة النص: سماء Web3

مقدمة المحرر: الرئيس التنفيذي لشركة Anthropic، داريو أموداي، يقف الآن في موقف محرج للغاية. من ناحية، يملك النموذج الأول في العالم للذكاء الاصطناعي، ومن ناحية أخرى، تم إيقافه عالميًا بسبب أمر من الحكومة الأمريكية، وحتى أعضاء الفريق غير الأمريكيين لا يستطيعون استخدامه.

لا تزال النهاية غير واضحة لهذا الأمر، ويقال إن أموداي يواصل جهوده، ويمكن للجميع متابعة التطورات. لكننا من خلال أحدث مقابلة مع إيميلي، يمكننا أن نلقي نظرة على أفكار هذا القائد المثير للجدل في مجال برمجة الذكاء الاصطناعي.

يقع Anthropic في موقع فريد ومشحون بالتوتر في خريطة القوة الحالية لوادي السيليكون. كخصم قوي جدًا لـ OpenAI، تأسست من قبل مجموعة من الباحثين المميزين الذين اختاروا الانفصال بسبب خلافات في القيم.

عندما يجلس الرئيس التنفيذي أموداي تحت الأضواء ويتحدث عن النمو الأسي للذكاء الاصطناعي، يظهر هدوءًا نادرًا، كأنه جراح يسيطر على الموقف. ليست مجرد منافسة تقنية، بل معركة عميقة حول الثقة والأمان وكيفية تصرف البشرية عند مواجهة انفجار الذكاء.

ملخص النص الكامل

تناقش المقابلة الأخيرة بشكل معمق مسيرة الرئيس التنفيذي لشركة Anthropic، داريو أموداي، في مواجهة النمو الأسي للذكاء الاصطناعي، بما في ذلك خلفية تركه لـ OpenAI، خيارات نموذج العمل، وتأثيرات الذكاء الاصطناعي على سوق العمل، والأمن السيبراني، والجغرافيا السياسية.

شرح مفصل من قبل الرئيس التنفيذي حول كيفية توازن Anthropic بين السلطة من خلال إنشاء آليات مثل "صندوق المصلحة طويلة الأمد"، واتباع قيم السلامة عبر وضع "خطوط حمراء" وتأجيل إصدار نماذج عالية المخاطر مثل Mythos، مع السعي للتفوق التقني.

ملاحظة: تصريحات أموداي كانت دائمًا غير ودية تجاه الدول الشرقية الكبرى، فاعتمدوا على تقييمكم الخاص.

الآراء الأساسية

• صناعة الذكاء الاصطناعي تمر الآن بـ"نمو مستقر أسي"، حيث بعد تراكم التغيرات الكمية، يحدث انفجار نوعي.

• الثقة هي حجر الأساس للتعاون في مجال الذكاء الاصطناعي، وتؤمن Anthropic بضرورة اتحاد المشاركين الموثوق بهم لوضع معايير الصناعة.

• نماذج الأعمال على مستوى الشركات وقيم السلامة تتوافق بشكل أكبر، مما يقلل من المنافسة على المحتوى المسبب للإدمان أو الرديء الجودة في السوق الاستهلاكية.

• لمواجهة مخاطر البطالة الناتجة عن الذكاء الاصطناعي، يجب على المجتمع أن يتوقع ويضع سياسات اقتصادية كلية، مع السعي لتحقيق توازن إيجابي عبر "استخدام الموارد بشكل أكثر فاعلية".

• التطبيقات العسكرية يجب أن تلتزم بمبدأ "الإنسان في الحلقة"، مع احترام الخطوط الحمراء للمراقبة الواسعة والأسلحة الذاتية بالكامل.

وفيما يلي نص المقابلة كاملة:

ضغط النمو الأسي والتجربة

إيميلي تشان: كم ساعة تنام عادةً؟

داريو أموداي: أنا لم أكن أبدًا من نوع الأشخاص الذين ينامون بجودة عالية. يمكنني القول إنني أتعلم الآن فن الاسترخاء والنوم أثناء فترات الضغط غير العادية.

إيميلي تشان: الأمور تتطور بسرعة مذهلة. كيف تشعر وأنت جزء من هذا كله؟

داريو أموداي: إنها شعور "نمو أسي مستقر". كأنك، على سبيل المثال، تسافر بسرعة نسبية على متن مركبة فضائية مبتعدة عن الأرض. وفقًا لنظرية النسبية الخاصة، عندما تستيقظ بعد نومك، يكون قد مر يومان على الأرض. لذا، عليك إنجاز يومين من العمل في يوم واحد.

ثم تعود للنوم، لأنك تسرع أكثر، ويكون قد مر ثلاثة أيام على الأرض. وفي اليوم التالي، يمر أربعة أيام. هذه هي تقريبًا تلك الشعور.

إيميلي تشان: هل تقلق غالبًا من مواجهة شيء ما عند استيقاظك يسبب لك القلق؟

داريو أموداي: هناك الكثير من القضايا الواضحة والعاجلة التي نحتاج لمعالجتها، وأثناء ذلك، أفكر أيضًا في كيف نستعد بشكل جيد. لكنني أعتقد أن الهلع أو القلق من مواجهة شيء عند الاستيقاظ لا يفيد. لقد درست تجارب من تعاملوا مع مواقف ضغط عالية كهذه في التاريخ. عليك أن تتعلم كيف تتعامل بعقلانية، وألا تضع خطورة كل شيء في سلة واحدة.

هذا التذبذب بين "أنا لا أقلق" و"يا إلهي، علينا أن نرتعب اليوم" أراه علامة على قرارات غير ناضجة. والقرارات الناضجة حقًا هي أنك، مع ذلك، لا يمكنك تجاهل الأمر، ولا يمكنك التهاون.

في الواقع، الأمور تتزايد خطورة، لكن علينا أن نتصرف بعقلانية، تمامًا كما يفعل الجراح أثناء العملية، أو كضابط عسكري أثناء العمليات، أو أي شخص يتخذ قرارات تؤثر على الكثيرين، مع فهم المخاطر، مع الحفاظ على هدوئهم الأساسي.

مثلاً، سألني ابني أمس إذا كان يمكنه استخدام حسابي على Claude، فقلت له: "مستحيل، أحتاج إلى رموزي". مع تزايد تطبيقات السوق الاستهلاكي، بدأنا نرى هذه الاستخدامات بشكل متزايد. كنا نرغب أن نكون شركة تركز على الأعمال، لكن حتى بدون استثمار كبير، بدأ السوق الاستهلاكي ينمو بسرعة.

إيميلي تشان: أنت الآن في مركز الكون للذكاء الاصطناعي، كيف تشعر بذلك؟

داريو أموداي: من المثير للاهتمام، طوال مسيرتي المهنية، خاصة منذ انضمامي إلى Anthropic، أعيش تجربة نمو مستقر أسي.

هذه التجربة تعني: لا شيء يحدث، لا شيء يحدث، ثم فجأة، يحدث انفجار هائل. هكذا هو العالم. وهكذا هو حجم الشركة مقارنة مع غيرها ومع العالم.

لقد نظرت إلى هذا الرسم البياني لفترة طويلة، وقلت لنفسي، ربما سنصبح في الوقت الذي نراه، الشركة ذات أعلى إيرادات وأعلى تقييم في مجال الذكاء الاصطناعي. وهذا حدث بالفعل. لقد حدث. لذلك، من ناحية، لست مندهشًا، لأن المنحنى على الرسم البياني سلس جدًا.

لكن، من ناحية أخرى، عندما يحدث الشيء الحقيقي، ترى تفاصيل وألوان أكثر غنى، وهذا بالتأكيد يثير الدهشة.

نحن دائمًا نركز على الأسئلة الأساسية: كيف ندرب نماذج ممتازة؟ كيف نستخدمها في منتجات عالية الجودة؟ كيف نضمن أن كل شيء آمن؟ كيف نساعد الناس ونسيطر على المخاطر الاجتماعية التي تثيرها هذه التقنية؟ كلها أسئلة تتكرر، لكن من خلال عدسة أكبر.

الخلفية والنفسية في وادي السيليكون

إيميلي تشان: كيف كانت طفولتك في سان فرانسيسكو؟ أعلم أن والدك كان صانعًا للأحذية الجلدية، ووالدتك تعمل في مكتبة، كيف أثرت تلك البيئة عليك؟

داريو أموداي: في ذلك الوقت، كانت ثورة الإنترنت تحدث من حولي، لكنني لم أكن مهتمًا بها. كنت أركز على دراسة الرياضيات، والكتابة، والرسم. كنت مهتمًا باستكشاف الكون، والخيال العلمي. بشكل عام، كانت بيئتي مليئة بالفضول الشديد تجاه العالم.

إيميلي تشان: نشأت في مركز التكنولوجيا، والآن هو مركز الذكاء الاصطناعي. هل هناك عوامل معينة شكلت رؤيتك للعالم في تلك المدينة؟

داريو أموداي: نعم، أعتقد أن روح "عدم اتباع القطيع، والتفرد، واعتقاد أن "الجنون مقبول أحيانًا" موجودة. وأظن أن جزءًا كبيرًا من ذلك أثر فيّ بشكل غير مباشر.

تسمع قصصًا، مثل أن التفكير بطرق مختلفة في بعض الدول الأوروبية أو مناطق أخرى من البلاد يُعتبر غريبًا أو غير مقبول، أو أن لديك أفكارًا مجنونة.

بالنسبة لي، لدي انتقادات كثيرة لوادي السيليكون، لكنني أراه جيدًا لأنه يشجع على فكرة: حتى لو عارضك جميع الخبراء، لا بأس، إذا كانت لديك رؤية متماسكة ونظرة عالمية واضحة، فاستمر في السعي وراءها، فهذا هو الأهم. قد يكون هذا غير عملي، لكنه يحمل تأثيرات طويلة المدى، إذ يمكن أن يؤدي إلى اكتشافات ضخمة في بعض المجالات.

إيميلي تشان: أنت، دانييلا، أختك، وزوجها هولدن كارنوفسكي، كنتم تسكنون معًا في استوديو مشترك عام 2016. ما كانت النقاشات التي تدور بينكم حينها؟

داريو أموداي: أعتقد أن ذلك كان في بداية مشروع Open Philanthropy، وكان هولدن مسؤولًا عنه. حينها، كنت عالم أحياء، وأساعد في قضايا الصحة والتنمية في الدول النامية، وأقدم نصائح في مجالات مثل: ما هي المجالات الواعدة؟ وأيها أقل وعدًا.

الانفصال عن OpenAI والخلافات الأساسية

إيميلي تشان: قرارك بمغادرة OpenAI أصبح من الأساطير في وادي السيليكون. ماذا حدث بالضبط؟ بعيدًا عن الروايات، ما هو جوهر الخلافات بينكم؟

داريو أموداي: أريد أن أكون واضحًا جدًا، عندما تبني تقنية قوية، تواجه العديد من التحديات، وAnthropic تمر بها يوميًا. نحن لا نعرف إن كانت قراراتنا صحيحة أم لا.

لذا، هناك جدل مشروع حول السلامة. لدينا خلافات معهم، لكن، يجب أن تفهم أن هذه الخلافات لا تبرر المغادرة وحدها. هناك أشخاص هنا اختلفوا معي، وهناك خلافات بين أعضاء الفريق.

لكن، عندما تشعر بعدم الثقة في شخص، وعندما تكتشف أن قيمه ليست كما يدعي، وعندما تلاحظ سلوكًا غير صادق، يصبح من الصعب أن تواصل العمل معه، أو أن تثق في الشركة. في النهاية، عندما لا تتشارك الرؤية، ولا تثق في الآخر، فلماذا تواصل الجدال؟.

الحل هو أن يسير كل في طريقه، أنت تعمل على ما تريد، وهم يعملون على ما يريدون. أنا أقبل تمامًا أن نتصرف وفقًا لطريقتنا، وهم وفقًا لطريقتهم. سنرى من سينجح في السوق، ومن سينتصر في الساحة الإعلامية. أعتقد أن هذه الحقائق أبلغ من أي تكهنات درامية حول أسباب الرحيل.

نحن نؤمن أن نموذجنا هو مثال مسؤول على كيفية نشر التقنية، وإذا كانت لديهم اعتراضات، فعليهم تقديم أدلة. أعتقد أن الحديث في هذا الشأن لا يحتاج إلى الكثير.

التعاون الصناعي وإعادة بناء الثقة

إيميلي تشان: في قمة الذكاء الاصطناعي في الهند، ظهرت لحظة، حيث بدا أنك وسام ألتمان ترفضان المصافحة على المسرح. ماذا حدث؟

داريو أموداي: كانت الحالة فوضوية جدًا. كنا على المسرح في اللحظة الأخيرة، وغيّروا ترتيب وقوفنا بشكل مفاجئ. ثم التقطوا صورة لنا، وأمرونا أن نمد أيدينا معًا. إذا شاركت في مثل هذه القمم — وأنا لا أهاجم الهند — لكن هذه المؤتمرات الدولية التي يحضرها رؤساء الدول عادةً تكون فوضوية جدًا.

إيميلي تشان: لكن الجميع كان يمد يده. أرجوك.

داريو أموداي: استمع، لا أدري كيف أقول لك، في ذلك الوقت، كان ناردينا مودي على المسرح، وفجأة طلب من الجميع أن يمدوا أيديهم.

إيميلي تشان: حسنًا، حسنًا.

المعلق: انظر، سام وإيلون يتبادلان الاتهامات. ويبدو أن أنت لا تحب سام.

إيميلي تشان: إذا كان مطورو أهم التقنيات في العالم لا يستطيعون المصافحة على المسرح، فكيف نثق في تعاونكم في قضايا المخاطر الوجودية؟

داريو أموداي: هذا ما أريد أن أخبركم به. بين المشاركين في بناء هذه التقنية، هناك تفاوت كبير في الكفاءة والمصداقية. وأعتقد أن هذا يعني أن هناك أشخاصًا لا يثق بعضهم ببعض، وأنا لا أعتقد أن هذا صحيح.

أنا أعرف ديميس هاسابيس، الذي يطور نموذج Gemini، وهو منافس لنموذج Claude. لقد عرفته منذ 15 عامًا، وعملنا معًا على حل العديد من المشكلات. اشترينا موارد حوسبة من Google، ونتبادل الأفكار حول السلامة بشكل منتظم.

لذا، رأيي هو أن بعض المشاركين أكثر موثوقية من غيرهم، وأعتقد أن هناك مشاركين أُوثق بهم خارج Anthropic. وأرى أنه من الضروري أن يتحد الموثوق بهم لمواجهة غير الموثوق بهم، بحيث يلتزم الجميع بمعايير موحدة.

من خلال خبرتي، أدرك أن بعض الأشخاص لا يفعلون الصواب دائمًا، لكن إذا تصرف غالبية الصناعة بشكل صحيح، فسيكون من الصعب على الآخرين إلا أن يتبعوا التيار. وهذا نوع من التحفيز الإيجابي، أن تدفع الآخرين للمضي قدمًا.

مثلما يحفز ديميس ويشجعني، فهو يعمل على AlphaFold، ونحن نعمل على أبحاث في التفسيرية في علم الأحياء. بدأوا أبحاث التفسيرية، وهذا لا يُعد منافسة حقيقية.

كل شركة تركز على أشياء مثيرة، والآخرون يعتقدون أن ذلك رائع، ونحن نريد أن نجرب ونرى إن كان بإمكاننا أن نبتكر شيئًا جديدًا. هذا هو جانب "الجزر" في المنافسة العليا. أما "العصا" فهي أن هؤلاء الأشخاص يفعلون الصواب، وإذا لم يفعلوه، فسيبدو الأمر سيئًا.

نرى غالبًا أن بعض الشركات، رغم أنها تتصرف بشكل صحيح، تحاول أن تتظاهر بأنها تفعل شيئًا مختلفًا، وتلمح إلى وجود نوايا شريرة أو شريرة، وهو أمر متوقع. لكنني أعتقد أن هذه هي الطريقة التي نبني بها الصناعة ونعزز التعاون بين الشركات.

نموذج الأعمال: التوافق بين الشركات والقيم

إيميلي تشان: في وقت سابق، ركز الآخرون على تطبيقات المستهلك المبهرة والمثيرة، بينما ركزت أنت على البرمجة والأعمال، ونجح Claude Code وClaude Co-work بشكل كبير. لماذا راهنت على ذلك؟ هل هو قرار مبني على القيم أم على المصلحة التجارية؟

داريو أموداي: عند تأسيس Anthropic، كان الأمر الأساسي، والأهم دائمًا، هو رغبتنا الداخلية. نريد أن ننجز الأمر بشكل صحيح. لكن، عليك أن تسأل نفسك، هل أن نموذج العمل الذي تختاره يتعارض مع قيمك؟

هذا السؤال دائمًا موجود. لكن، من خلال خبرتي في العمل في شركات أخرى، تعلمت أن إذا كان نموذج عملك يتصادم مع قيمك الأساسية، فستكون في موقف صعب. إما أن تتخلى عن قيمك، أو تتعرض للانقراض.

وفي النهاية، ستجد نفسك في موقف محرج، حيث أن تجنب المشكلة صعب جدًا. لذلك، من الأفضل أن تختار نموذج عمل يتوافق مع قيمك.

عندما نفكر في هذا، نرى أن العالم في مجالات مثل وسائل التواصل الاجتماعي والاستهلاك، يبدو أنه يشجع على التفاعل، وحتى الإدمان. المحتوى الرديء الذي نراه في نماذج الذكاء الاصطناعي، مدفوع بمحفزات إعلانية لزيادة مدة الانتباه، وهو أمر يثير القلق.

لكن، في المجال المؤسسي، نرغب أن تكون النماذج مفيدة للناس. إذا فكرت في كل شيء يمكن أن تفعله AI بشكل إيجابي، أذكر أنني أذكر الناس دائمًا بالمخاطر، لكن بشكل أساسي، نعتقد أن الجانب الإيجابي سيفوق السلبي في النهاية. العديد من التطبيقات الإيجابية تقع ضمن نطاق الأعمال.

نريد أن نستخدم AI لعلاج أمراض كانت مستعصية سابقًا، وهذا يتطلب التعاون مع شركات التكنولوجيا الحيوية، وشركات الأدوية، والمؤسسات الأكاديمية. كل ذلك من أجل جعل الطاقة أرخص وأكثر كفاءة. كلها تطبيقات تجارية.

نريد أن نستخدم AI لدعم التعليم، ومعظمها تطبيقات على مستوى الشركات. نرغب في استخدام AI لحل مشاكل الصحة والتنمية في الدول النامية. على الرغم من أنها منظمات غير ربحية، إلا أنها في جوهرها أعمال تجارية. نهدف إلى تعزيز النمو الاقتصادي، وهو أيضًا من نطاق الأعمال.

بالإضافة إلى ذلك، أعتقد أن هناك عاملًا آخر، وهو أن الشركات تقدر الثقة والعلاقات طويلة الأمد. تطبيقات المستهلك أحيانًا تكون مجرد خدعة، لكن في الشركات، الأهم هو بناء علاقات تعاون طويلة الأمد، حيث تلتزم الشركة بكلامها، ويثق بها العملاء.

لذا، هذا يتوافق تمامًا مع هدفنا في نشر النماذج بشكل مسؤول وآمن. أعتقد أن وجود نموذج عمل يتماشى مع قيمنا بشكل كبير هو أمر مفيد جدًا لنا.

ليس معناه أنه لا توجد أحيانًا خلافات، أو أننا لا نضطر لاتخاذ قرارات صعبة، لكنني أعتقد أن عددها أقل بكثير مقارنة بغيرها.

حماية الميزة التنافسية "SaaS نهاية العالم"

إيميلي تشان: المطورون يمكنهم الانتقال من Claude إلى GPT أو Gemini خلال يوم واحد. هل من الممكن أن تحافظ على الريادة على المدى الطويل في هذا المجال؟ وكم من الوقت يحتاج المنافس الجاد لنسخ ما بنته؟

داريو أموداي: جودة النموذج هي الأهم. نحن حاليًا في المقدمة من حيث الجودة. رغم وجود بعض الاعتمادية، إلا أنني لا أعتمد أبدًا على ذلك، أو على فكرة أن "المنتج قوي جدًا، والمستخدمون لا يغيرونه".

أعتقد أن الهدف هو أن تمتلك نموذجًا أفضل، وأن تقدم منتجًا أفضل. ومعدل النمو لدينا لا يظهر أي علامات تراجع، بل على العكس، يتسارع، على الأقل أثناء تسجيلنا للمقابلة. لذلك، أرى أن هذا هو الأمر الأهم.

إيميلي تشان: بعد إصدار Claude Co-Work، تراجع السوق بقيمة 285 مليار دولار في ليلة واحدة، ووصفه المتداولون بـ"نهاية SaaS" (SaaSpocalypse). إذا استمر الذكاء الاصطناعي في التحسن بهذه السرعة، كم من البرمجيات التقليدية ستُستبدل، وبأي سرعة؟

داريو أموداي: هذا سؤال يصعب التنبؤ به مسبقًا. لو استطعت التنبؤ بدقة، لكان الجميع قد فعل ذلك، وحققوا ثروات طائلة، وظلوا على حق دائمًا.

لا أحد يعرف بالضبط ما سيحدث، لكنني أود أن أشير إلى أن جميع شركات البرمجيات التقليدية لديها بعض الحصون. وأعتقد أن بعض هذه الحصون ستختفي، والبعض الآخر سيظل قائمًا. القدرة على كتابة البرمجيات بسرعة، أعتقد أنها ستختفي تمامًا، وإذا كانت حصونك هي "نكتب برمجيات معقدة لا يمكن لأي أحد آخر أن يكتبها"، فحظًا سعيدًا، لن تتمكن من الدفاع عنها.

لكن، أعتقد أن علاقات العملاء والمعرفة المتخصصة في المجال، تظل مهمة جدًا. وأعتقد أن المشاركين الموثوق بهم يجب أن يتحدوا لمواجهة غير الموثوق بهم، بحيث يلتزم الجميع بمعايير موحدة.

من خلال خبرتي، أدرك أن بعض الأشخاص لا يفعلون الصواب دائمًا، لكن إذا تصرفت غالبية الصناعة بشكل صحيح، فسيكون من الصعب على الآخرين إلا أن يتبعوا. وهذا نوع من التحفيز الإيجابي، أن تدفع الآخرين للمضي قدمًا.

مثلما يحفز ديميس ويشجعني، هو يعمل على AlphaFold، ونحن نعمل على أبحاث في التفسيرية في علم الأحياء. بدأوا أبحاث التفسيرية، وهذا لا يُعد منافسة حقيقية.

كل شركة تركز على أشياء مثيرة، والآخرون يعتقدون أن ذلك رائع، ونحن نريد أن نجرب ونرى إن كان بإمكاننا أن نبتكر شيئًا جديدًا. هذا هو جانب "الجزر" في المنافسة العليا. أما "العصا" فهي أن هؤلاء الأشخاص يفعلون الصواب، وإذا لم يفعلوه، فسيبدو الأمر سيئًا.

نرى غالبًا أن بعض الشركات، رغم أنها تتصرف بشكل صحيح، تحاول أن تتظاهر بأنها تفعل شيئًا مختلفًا، وتلمح إلى وجود نوايا شريرة أو شريرة، وهو أمر متوقع. لكنني أعتقد أن هذه هي الطريقة التي نبني بها الصناعة ونعزز التعاون بين الشركات.

نموذج الأعمال: التوافق بين الشركات والقيم

إيميلي تشان: في وقت سابق، ركز الآخرون على تطبيقات المستهلك المبهرة والمثيرة، بينما ركزت أنت على البرمجة والأعمال، ونجح Claude Code وClaude Co-work بشكل كبير. لماذا راهنت على ذلك؟ هل هو قرار مبني على القيم أم على المصلحة التجارية؟

داريو أموداي: عند تأسيس Anthropic، كان الأمر الأساسي، والأهم دائمًا، هو رغبتنا الداخلية. نريد أن ننجز الأمر بشكل صحيح. لكن، عليك أن تسأل نفسك، هل أن نموذج العمل الذي تختاره يتعارض مع قيمك؟

هذا السؤال دائمًا موجود. لكن، من خلال خبرتي في العمل في شركات أخرى، تعلمت أن إذا كان نموذج عملك يتصادم مع قيمك الأساسية، فستكون في موقف صعب. إما أن تتخلى عن قيمك، أو تتعرض للانقراض.

وفي النهاية، ستجد نفسك في موقف محرج، حيث أن تجنب المشكلة صعب جدًا. لذلك، من الأفضل أن تختار نموذج عمل يتوافق مع قيمك.

عندما نفكر في هذا، نرى أن العالم في مجالات مثل وسائل التواصل الاجتماعي والاستهلاك، يبدو أنه يشجع على التفاعل، وحتى الإدمان. المحتوى الرديء الذي نراه في نماذج الذكاء الاصطناعي، مدفوع بمحفزات إعلانية لزيادة مدة الانتباه، وهو أمر يثير القلق.

لكن، في المجال المؤسسي، نرغب أن تكون النماذج مفيدة للناس. إذا فكرت في كل شيء يمكن أن تفعله AI بشكل إيجابي، أذكر أنني أذكر الناس دائمًا بالمخاطر، لكن بشكل أساسي، نعتقد أن الجانب الإيجابي سيفوق السلبي في النهاية. العديد من التطبيقات الإيجابية تقع ضمن نطاق الأعمال.

نريد أن نستخدم AI لعلاج أمراض كانت مستعصية سابقًا، وهذا يتطلب التعاون مع شركات التكنولوجيا الحيوية، وشركات الأدوية، والمؤسسات الأكاديمية. كل ذلك من أجل جعل الطاقة أرخص وأكثر كفاءة. كلها تطبيقات تجارية.

نريد أن نستخدم AI لدعم التعليم، ومعظمها تطبيقات على مستوى الشركات. نرغب في استخدام AI لحل مشاكل الصحة والتنمية في الدول النامية. على الرغم من أنها منظمات غير ربحية، إلا أنها في جوهرها أعمال تجارية. نهدف إلى تعزيز النمو الاقتصادي، وهو أيضًا من نطاق الأعمال.

بالإضافة إلى ذلك، أعتقد أن هناك عاملًا آخر، وهو أن الشركات تقدر الثقة والعلاقات طويلة الأمد. تطبيقات المستهلك أحيانًا تكون مجرد خدعة، لكن في الشركات، الأهم هو بناء علاقات تعاون طويلة الأمد، حيث تلتزم الشركة بكلامها، ويثق بها العملاء.

لذا، هذا يتوافق تمامًا مع هدفنا في نشر النماذج بشكل مسؤول وآمن. أعتقد أن وجود نموذج عمل يتماشى مع قيمنا بشكل كبير هو أمر مفيد جدًا لنا.

ليس معناه أنه لا توجد أحيانًا خلافات، أو أننا لا نضطر لاتخاذ قرارات صعبة، لكنني أعتقد أن عددها أقل بكثير مقارنة بغيرها.

حماية الميزة التنافسية "SaaS نهاية العالم"

إيميلي تشان: المطورون يمكنهم الانتقال من Claude إلى GPT أو Gemini خلال يوم واحد. هل من الممكن أن تحافظ على الريادة على المدى الطويل في هذا المجال؟ وكم من الوقت يحتاج المنافس الجاد لنسخ ما بنته؟

داريو أموداي: جودة النموذج هي الأهم. نحن حاليًا في المقدمة من حيث الجودة. رغم وجود بعض الاعتمادية، إلا أنني لا أعتمد أبدًا على ذلك، أو على فكرة أن "المنتج قوي جدًا، والمستخدمون لا يغيرونه".

أعتقد أن الهدف هو أن تمتلك نموذجًا أفضل، وأن تقدم منتجًا أفضل. ومعدل النمو لدينا لا يظهر أي علامات تراجع، بل على العكس، يتسارع، على الأقل أثناء تسجيلنا للمقابلة. لذلك، أرى أن هذا هو الأمر الأهم.

إيميلي تشان: بعد إصدار Claude Co-Work، تراجع السوق بقيمة 285 مليار دولار في ليلة واحدة، ووصفه المتداولون بـ"نهاية SaaS" (SaaSpocalypse). إذا استمر الذكاء الاصطناعي في التحسن بهذه السرعة، كم من البرمجيات التقليدية ستُستبدل، وبأي سرعة؟

داريو أموداي: هذا سؤال يصعب التنبؤ به مسبقًا. لو استطعت التنبؤ بدقة، لكان الجميع قد فعل ذلك، وحققوا ثروات طائلة، وظلوا على حق دائمًا.

لا أحد يعرف بالضبط ما سيحدث، لكنني أود أن أشير إلى أن جميع شركات البرمجيات التقليدية لديها بعض الحصون. وأعتقد أن بعض هذه الحصون ستختفي، والبعض الآخر سيظل قائمًا. القدرة على كتابة البرمجيات بسرعة، أعتقد أنها ستختفي تمامًا، وإذا كانت حصونك هي "نكتب برمجيات معقدة لا يمكن لأي أحد آخر أن يكتبها"، فحظًا سعيدًا، لن تتمكن من الدفاع عنها.

لكن، أعتقد أن علاقات العملاء والمعرفة المتخصصة في المجال، تظل مهمة جدًا. وأعتقد أن المشاركين الموثوق بهم يجب أن يتحدوا لمواجهة غير الموثوق بهم، بحيث يلتزم الجميع بمعايير موحدة.

من خلال خبرتي، أدرك أن بعض الأشخاص لا يفعلون الصواب دائمًا، لكن إذا تصرفت غالبية الصناعة بشكل صحيح، فسيكون من الصعب على الآخرين إلا أن يتبعوا. وهذا نوع من التحفيز الإيجابي، أن تدفع الآخرين للمضي قدمًا.

مثلما يحفز ديميس ويشجعني، هو يعمل على AlphaFold، ونحن نعمل على أبحاث في التفسيرية في علم الأحياء. بدأوا أبحاث التفسيرية، وهذا لا يُعد منافسة حقيقية.

كل شركة تركز على أشياء مثيرة، والآخرون يعتقدون أن ذلك رائع، ونحن نريد أن نجرب ونرى إن كان بإمكاننا أن نبتكر شيئًا جديدًا. هذا هو جانب "الجزر" في المنافسة العليا. أما "العصا" فهي أن هؤلاء الأشخاص يفعلون الصواب، وإذا لم يفعلوه، فسيبدو الأمر سيئًا.

نرى غالبًا أن بعض الشركات، رغم أنها تتصرف بشكل صحيح، تحاول أن تتظاهر بأنها تفعل شيئًا مختلفًا، وتلمح إلى وجود نوايا شريرة أو شريرة، وهو أمر متوقع. لكنني أعتقد أن هذه هي الطريقة التي نبني بها الصناعة ونعزز التعاون بين الشركات.

نموذج الأعمال: التوافق بين الشركات والقيم

إيميلي تشان: في وقت سابق، ركز الآخرون على تطبيقات المستهلك المبهرة والمثيرة، بينما ركزت أنت على البرمجة والأعمال، ونجح Claude Code وClaude Co-work بشكل كبير. لماذا راهنت على ذلك؟ هل هو قرار مبني على القيم أم على المصلحة التجارية؟

داريو أموداي: عند تأسيس Anthropic، كان الأمر الأساسي، والأهم دائمًا، هو رغبتنا الداخلية. نريد أن ننجز الأمر بشكل صحيح. لكن، عليك أن تسأل نفسك، هل أن نموذج العمل الذي تختاره يتعارض مع قيمك؟

هذا السؤال دائمًا موجود. لكن، من خلال خبرتي في العمل في شركات أخرى، تعلمت أن إذا كان نموذج عملك يتصادم مع قيمك الأساسية، فستكون في موقف صعب. إما أن تتخلى عن قيمك، أو تتعرض للانقراض.

وفي النهاية، ستجد نفسك في موقف محرج، حيث أن تجنب المشكلة صعب جدًا. لذلك، من الأفضل أن تختار نموذج عمل يتوافق مع قيمك.

عندما نفكر في هذا، نرى أن العالم في مجالات مثل وسائل التواصل الاجتماعي والاستهلاك، يبدو أنه يشجع على التفاعل، وحتى الإدمان. المحتوى الرديء الذي نراه في نماذج الذكاء الاصطناعي، مدفوع بمحفزات إعلانية لزيادة مدة الانتباه، وهو أمر يثير القلق.

لكن، في المجال المؤسسي، نرغب أن تكون النماذج مفيدة للناس. إذا فكرت في كل شيء يمكن أن تفعله AI بشكل إيجابي، أذكر أنني أذكر الناس دائمًا بالمخاطر، لكن بشكل أساسي، نعتقد أن الجانب الإيجابي سيفوق السلبي في النهاية. العديد من التطبيقات الإيجابية تقع ضمن نطاق الأعمال.

نريد أن نستخدم AI لعلاج أمراض كانت مستعصية سابقًا، وهذا يتطلب التعاون مع شركات التكنولوجيا الحيوية، وشركات الأدوية، والمؤسسات الأكاديمية. كل ذلك من أجل جعل الطاقة أرخص وأكثر كفاءة. كلها تطبيقات تجارية.

نريد أن نستخدم AI لدعم التعليم، ومعظمها تطبيقات على مستوى الشركات. نرغب في استخدام AI لحل مشاكل الصحة والتنمية في الدول النامية. على الرغم من أنها منظمات غير ربحية، إلا أنها في جوهرها أعمال تجارية. نهدف إلى تعزيز النمو الاقتصادي، وهو أيضًا من نطاق الأعمال.

بالإضافة إلى ذلك، أعتقد أن هناك عاملًا آخر، وهو أن الشركات تقدر الثقة والعلاقات طويلة الأمد. تطبيقات المستهلك أحيانًا تكون مجرد خدعة، لكن في الشركات، الأهم هو بناء علاقات تعاون طويلة الأمد، حيث تلتزم الشركة بكلامها، ويثق بها العملاء.

لذا، هذا يتوافق تمامًا مع هدفنا في نشر النماذج بشكل مسؤول وآمن. أعتقد أن وجود نموذج عمل يتماشى مع قيمنا بشكل كبير هو أمر مفيد جدًا لنا.

ليس معناه أنه لا توجد أحيانًا خلافات، أو أننا لا نضطر لاتخاذ قرارات صعبة، لكنني أعتقد أن عددها أقل بكثير مقارنة بغيرها.

حماية الميزة التنافسية "SaaS نهاية العالم"

إيميلي تشان: المطورون يمكنهم الانتقال من Claude إلى GPT أو Gemini خلال يوم واحد. هل من الممكن أن تحافظ على الريادة على المدى الطويل في هذا المجال؟ وكم من الوقت يحتاج المنافس الجاد لنسخ ما بنته؟

داريو أموداي: جودة النموذج هي الأهم. نحن حاليًا في المقدمة من حيث الجودة. رغم وجود بعض الاعتمادية، إلا أنني لا أعتمد أبدًا على ذلك، أو على فكرة أن "المنتج قوي جدًا، والمستخدمون لا يغيرونه".

أعتقد أن الهدف هو أن تمتلك نموذجًا أفضل، وأن تقدم منتجًا أفضل. ومعدل النمو لدينا لا يظهر أي علامات تراجع، بل على العكس، يتسارع، على الأقل أثناء تسجيلنا للمقابلة. لذلك، أرى أن هذا هو الأمر الأهم.

إيميلي تشان: بعد إصدار Claude Co-Work، تراجع السوق بقيمة 285 مليار دولار في ليلة واحدة، ووصفه المتداولون بـ"نهاية SaaS" (SaaSpocalypse). إذا استمر الذكاء الاصطناعي في التحسن بهذه السرعة، كم من البرمجيات التقليدية ستُستبدل، وبأي سرعة؟

داريو أموداي: هذا سؤال يصعب التنبؤ به مسبقًا. لو استطعت التنبؤ بدقة، لكان الجميع قد فعل ذلك، وحققوا ثروات طائلة، وظلوا على حق دائمًا.

لا أحد يعرف بالضبط ما سيحدث، لكنني أود أن أشير إلى أن جميع شركات البرمجيات التقليدية لديها بعض الحصون. وأعتقد أن بعض هذه الحصون ستختفي، والبعض الآخر سيظل قائمًا. القدرة على كتابة البرمجيات بسرعة، أعتقد أنها ستختفي تمامًا، وإذا كانت حصونك هي "نكتب برمجيات معقدة لا يمكن لأي أحد آخر أن يكتبها"، فحظًا سعيدًا، لن تتمكن من الدفاع عنها.

لكن، أعتقد أن علاقات العملاء والمعرفة المتخصصة في المجال، تظل مهمة جدًا. وأعتقد أن المشاركين الموثوق بهم يجب أن يتحدوا لمواجهة غير الموثوق بهم، بحيث يلتزم الجميع بمعايير موحدة.

من خلال خبرتي، أدرك أن بعض الأشخاص لا يفعلون الصواب دائمًا، لكن إذا تصرفت غالبية الصناعة بشكل صحيح، فسيكون من الصعب على الآخرين إلا أن يتبعوا. وهذا نوع من التحفيز الإيجابي، أن تدفع الآخرين للمضي قدمًا.

مثلما يحفز ديميس ويشجعني، هو يعمل على AlphaFold، ونحن نعمل على أبحاث في التفسيرية في علم الأحياء. بدأوا أبحاث التفسيرية، وهذا لا يُعد منافسة حقيقية.

كل شركة تركز على أشياء مثيرة، والآخرون يعتقدون أن ذلك رائع، ونحن نريد أن نجرب ونرى إن كان بإمكاننا أن نبتكر شيئًا جديدًا. هذا هو جانب "الجزر" في المنافسة العليا. أما "العصا" فهي أن هؤلاء الأشخاص يفعلون الصواب، وإذا لم يفعلوه، فسيبدو الأمر سيئًا.

نرى غالبًا أن بعض الشركات، رغم أنها تتصرف بشكل صحيح، تحاول أن تتظاهر بأنها تفعل شيئًا مختلفًا، وتلمح إلى وجود نوايا شريرة أو شريرة، وهو أمر متوقع. لكنني أعتقد أن هذه هي الطريقة التي نبني بها الصناعة ونعزز التعاون بين الشركات.

نموذج الأعمال: التوافق بين الشركات والقيم

إيميلي تشان: في وقت سابق، ركز الآخرون على تطبيقات المستهلك المبهرة والمثيرة، بينما ركزت أنت على البرمجة والأعمال، ونجح Claude Code وClaude Co-work بشكل كبير. لماذا راهنت على ذلك؟ هل هو قرار مبني على القيم أم على المصلحة التجارية؟

داريو أموداي: عند تأسيس Anthropic، كان الأمر الأساسي، والأهم دائمًا، هو رغبتنا الداخلية. نريد أن ننجز الأمر بشكل صحيح. لكن، عليك أن تسأل نفسك، هل أن نموذج العمل الذي تختاره يتعارض مع قيمك؟

هذا السؤال دائمًا موجود. لكن، من خلال خبرتي في العمل في شركات أخرى، تعلمت أن إذا كان نموذج عملك يتصادم مع قيمك الأساسية، فستكون في موقف صعب. إما أن تتخلى عن قيمك، أو تتعرض للانقراض.

وفي النهاية، ستجد نفسك في موقف محرج، حيث أن تجنب المشكلة صعب جدًا. لذلك، من الأفضل أن تختار نموذج عمل يتوافق مع قيمك.

عندما نفكر في هذا، نرى أن العالم في مجالات مثل وسائل التواصل الاجتماعي والاستهلاك، يبدو أنه يشجع على التفاعل، وحتى الإدمان. المحتوى الرديء الذي نراه في نماذج الذكاء الاصطناعي، مدفوع بمحفزات إعلانية لزيادة مدة الانتباه، وهو أمر يثير القلق.

لكن،