本エピソードの『Motley Fool Money』では、Motley FoolアナリストのSanmeet Deoが、統合精神医学研究所の創設者であるDr. Will Van Derveer氏とKeith Kurlander氏と対談し、サイケデリックをカウンターカルチャーの周辺運動からFDA承認の臨床モデルへと移行する動き、大手製薬会社の戦略、そして本当の投資機会が2万ドルのサービスにある理由について語ります。
Keith Kurlander: 投資対象という点で、その状況は異なります。皆さんが投資しているのは、人々が毎日服用する薬ではありません。投資しているのは、難治性の精神疾患から人が抜け出し、人生を前進させる手助けとなるだろう薬です。
Mac Greer: 以上は、新著『Psychedelic Therapy: A Revolutionary Approach to Restoring Mental Health and Reclaiming Your Life』の共著者であるKeith Kurlander氏の言葉でした。私はMotley FoolプロデューサーのMac Greerです。Motley FoolアナリストのSanmeet Deoが最近、Kurlander氏と共著者のDr. Will Van Derveer氏に、サイケデリック革命と今後の投資機会について話を聞きました。お楽しみください。
Sanmeet Deo: こんにちは、Foolの皆さん。今日は、ヘルスケア分野で起きている大規模なパラダイムシフトについて、広い視野で見ていきます。これは文化、幸福、そして経済全体に深い影響を及ぼすものです。何十年もの間、従来の精神医療システムは症状の管理に大きく依存してきました。しかし、真剣な臨床研究とFDAの治験に支えられた、まったく異なるモデルを指し示す運動が成長しています。その動きは速いです。つい最近、Compass Pathways（ティッカーシンボルはCMPS）は、COMP 360（サイロシビン治療）の第3相試験で忍容性の高い安全性プロファイルが示されたと発表し、株価が23%以上急上昇しました。FDAへの申請準備も進んでいます。サイケデリック関連銘柄がこのニュースで上昇する中、本日のゲストは、これは一時的な投機熱ではなく、まったく新しいヘルスケアカテゴリーの誕生だと主張します。本日は、統合精神医学研究所の創設者であり、新著『Psychedelic Therapy: A Revolutionary Approach to Restoring Mental Health and Reclaiming Your Life』の著者であるDr. Will Van Derveer氏とKeith Kurlander氏をお招きしています。Keith氏、番組へようこそ。
Keith Kurlander: ありがとうございます。お招きいただき嬉しいです。ご一緒できて光栄です。
Keith Kurlander: そうですね、投資家が知らないかもしれないことの一つは、サイケデリック療法は介入的なアプローチであり、従来の精神薬理学的介入とは大きく異なり、毎日の介入ではないということです。これはどちらかというと、うつ病治療のためのTMSのようなもので、1〜6回程度の施術です。ほとんどの投資家は、実際に少し深く掘り下げない限り、それを理解しないでしょう。投資対象という点で、その状況は異なります。皆さんが投資しているのは、人々が毎日服用する薬ではありません。投資しているのは、難治性の精神疾患から人が抜け出し、人生を前進させる手助けとなるだろう薬です。その意味で、投資する際にこれらがどのように機能するかを模倣するものを見極めたい場合、自分が何を見ているのかを知る必要があります。
Will Van Derveer: 私から付け加えると、精神科医の立場から言えば（それが私です）、人々を精神医療システムを通して出口まで導き、精神医学を卒業させるという点で、私たちは素晴らしい実績を持っているわけではありません。この新しい介入的アプローチの素晴らしい点は、人々が薬物に曝露されるのを目にしていることです。Keithが言ったように、1回、3回、5回の曝露で、持続的で長期間にわたる利益が得られます。ここで話題にしているのは、治療抵抗性の症状という巨大な市場です。例えば、治療抵抗性うつ病だけを見ても、世界中で1億人がその症状に苦しんでいます。これは地球上でうつ病に苦しむ人々全体の3分の1に相当します。現在利用可能で承認されている治療法に反応しない、うつ病に苦しむ人々の大きなセグメントです。
Keith Kurlander: そうですね、それが何でないかと言うと、裏庭でLSDを服用して6時間空を見上げてグレイトフル・デッドを聴くことではありません。それを否定しているわけではありません。私たちの多くはそこを経験してきましたが、そうではありません。少し違います。何かというと、研究されている特定の薬物（研究されているサイケデリック薬物）と、セラピーを組み合わせるものです。セラピーには段階があります。薬物を服用する前にセラピーを行います。さまざまな方法でこれに備え、その後、通常は薬物の効果が現れている間、セラピストが同席するセッションを数回行います。
Will Van Derveer: ええ。神経科学的なレベルでのもう一つの側面は、通常の療法や通常の薬物ではできない方法で、人の無意識の心を開くことです。私たちは、これらのFDA治験から出てきている結果に基づいて、治癒の鍵は多くの場合、この無意識の心の中にあり、それが療法でも薬物でもアクセスするのが難しいという見解を強く信じています。別の言い方をすれば、あなたの内側にあるものを呼び起こすことで症状の根本原因にアプローチしているのです。現在のアプローチや、私がうつ病やPTSDなどを薬で治療する方法として訓練された方法は、毎日服用する従来の薬物を使って症状を抑えることです。それでかなり助かるかもしれません。それ自体は悪いことではありません。しかし、薬の服用をやめると、遅かれ早かれ症状が戻ってくることが典型的です。症状の根底にある根本原因に実際に対処したわけではないのです。
Will Van Derveer: 私たちが目にしている大きな問題の一つは、退役軍人における自殺率です。どうやって転換点に至ったかについて話すとき、演説台に立って「私たちは退役軍人をしっかりケアしている」と言うのは難しい主張です。なぜなら、彼らが通常、戦闘から戻った後にどれほど苦しんでいるかを考えると、そう主張するのは難しいからです。例えば、あるVAの研究では、2001年から2014年の間に退役軍人の間で3万人の自殺がありました。一方、同じ期間に戦闘任務中に死亡したのはわずか7,000人でした。戦闘死の4倍以上に上る自殺率があると、人々の注意を引きますし、私たちがこれらの症状を十分に治療できていないことを示しています。その時点で、より多くのリスクを取ること、つまり支配的なパラダイムやこれらの症状に取り組む従来の考え方の外に出るリスクを取ることが不可欠になります。
Keith Kurlander: そうですね、投資できる場所はいくつかあります。明らかに、薬物を開発しているバイオファーム企業に投資できます。それが最もわかりやすい投資先です。一つ言えるのは、もしバイオファーム投資家でなければ、多くの薬物は第3相試験での申請を通過しません。それが現実です。その点には注意が必要です。
Will Van Derveer: 興味深い瞬間です。なぜなら、Compass PathwaysがFDAとの第3相試験終了に向けた軌道において先頭を走っていると私たちが話してきたように、最初に市場に出ることは競争上大きな優位性であることを私たちは皆知っています。しかしその一方で、これは考える価値のある興味深い皮肉ですが、サイロシビンは合成のものであれ植物由来のものであれ、介入としての製品は患者とサービスセンター（クリニック）にとって比較的長い経験です。私たちは5〜6時間の経験について話しています。患者にとってもクリニックのスタッフ配置にとっても、患者がその介入を受けるためには実質的に一日がかりの経験です。それを、パイプラインにある他のいくつかの製品と比較してみてください。
Will Van Derveer: すぐに思い浮かぶのは、私たちの研究の一つで治療した若い戦闘退役軍人です。彼をチャールズと呼ぶことにします。それは本の中で私が彼に付けた名前で、本名ではありません。彼に会った時は24歳だったと思います。彼はイラクに一度出征し、道徳的傷害と呼ばれる状態を抱えていました。これは非常に特殊なタイプのトラウマで、戦闘地域での行動規範が守られなかった場合に生じます。あなたはそれを目撃します。例えば、指揮官が非人道的なこと、あるいは戦争犯罪と見なされかねないことをするのを目撃します。
Keith Kurlander: 私は、彼らはまだそれほど興味を持っていないと思います、率直に言って。理由は再び、これが介入モデルであり、薬が効かない場合の治療抵抗性に通常使われるからです。彼らは依然として、抗うつ薬や他の薬を使用するであろう患者の大部分を抱えており、時には彼らはそれらを必要とします。私は率直に言って、これがその産業にそれほど大きな影響を与えるとは思いません、少なくとも長い間は、というのが私の推測です。私は彼らはまだそれほど興味を持っていないと思いますが、10年後、15年後にどうなるか見てみましょう、承認がいくつか出て、ある程度の数の人々が「あの薬はやりたくない。自分が実際に直面している問題の根源にたどり着くための助けが欲しい。その道を進みたい」と言うようになれば、彼らももっと興味を持つようになるかもしれません。しかし、彼らがそれほど攻勢に出ているようにはまだ見ていません。そして、これが真実であることを願っていますが、研究や製薬業界の人々を知っている限り、彼らは人々を助けるためにそこにいます。もちろん利益を上げるためにいますが、人々が助けられることを望んでいます。彼らはそれに注目していると思います。これは私の推測であり、これがどこへ向かうのか見守っているという感じです。
Will Van Derveer: 付け加えたいのは、これはパーティーに一番乗りはしたくないけれど、最後にもなりたくないという瞬間の一つだと思います。昨年の8月だったと思いますが、GilgameshがAbbVieに買収されたという注目すべき買収がありました。その基礎となったのは、ブレチシロシンと呼ばれるサイケデリック化合物です。これらの早期導入者、あるいは実際にポジションを取りたいと考える人々がいます。それは賭けであり、最初にいる人は明らかに多くのリスクを取ることになりますが、潜在的に多くの利益も得られます。
Keith Kurlander: ええ、もちろん、再びSpravatoがありました。それは大手製薬会社によるものでした。Spravatoを市場に投入しました。これはケタミン類似体です。ケタミンはすでに何十年も存在しているため、はるかに安全だったと思います。医療分野ではサイケデリックとして販売されていません。それはより安全な賭けでした。しかし、それは製薬会社がその道に進んだ兆候です。小規模企業により多くの草の根的な作業（他のタイプのサイケデリックを市場に出せるかどうか）を任せているのだと思います。
Will Van Derveer: それは、私たちが本の中で少し述べている、私が長い間抱いてきた見方から始まります。それは、適切なサポートがあれば誰でも治癒できるということです。前にチャールズがVAに行き結果を求め、従来のケアのアプローチから利益を得られなかった例は、適切なサポートがあれば、精神疾患を寛解させるだけでなく、そこから成長して社会の非常に生産的な貢献者になることができるという点を物語っています。精神医療の大部分は、実際には症状をなくすことだけを目的としています。そこで止まってしまいます。私たちがここで言いたいこと、そして適切に行われたサイケデリック療法が表す機会は、単に症状をなくすだけでなく、これらの困難に最初に遭遇する前よりもより健全になることです。
Keith Kurlander: Willが言っていることに戻りますが、私たちは医療機関から多くの情報を提供されてきました。繰り返しますが、悪意があってのことではなく、文化的にも精神疾患とは何か、精神健康とは何かについてです。うつ病とは？このものは何か？うつ病、不安。これについては多くのステレオタイプがあります。多くの人は、「ああ、これを遺伝したんだ」とか「自分にできることはあまりない」とある程度感じていると思います。取り除く必要のある症状がいくつかあると。私は、実際には既知の原因があると言いたいです。これらの症状を持つことは、体内の信号です。これらの信号がどのように機能するかを理解し、原因に対処する必要があります。そうすれば、健康になります。誰もがそうではありませんが、多くの人は再教育が必要だと思います。これらのものはどこから来るのか？なぜこれほど多くの人が苦しんでいるのか？なぜ2人に1人が人生である程度深刻な精神疾患を経験するのか？なぜそれが起こるのか？そしてどうやって解決するのか？一度その知識を得れば、この部屋の中の象（明白な問題）は消え始めるのではないかと思います。そして、私たちはより健康になり始めることができるでしょう。
Sanmeet Deo: 素晴らしい。それでは、ここで締めくくるのにぴったりの場所です。本のタイトルは再び『Psychedelic Therapy: A Revolutionary Approach to Restoring Mental Health and Reclaiming Your Life』です。明日からAmazonで販売開始とのことですが、それで正しいですか？
精神医療におけるサイケデリック革命
本エピソードの『Motley Fool Money』では、Motley FoolアナリストのSanmeet Deoが、統合精神医学研究所の創設者であるDr. Will Van Derveer氏とKeith Kurlander氏と対談し、サイケデリックをカウンターカルチャーの周辺運動からFDA承認の臨床モデルへと移行する動き、大手製薬会社の戦略、そして本当の投資機会が2万ドルのサービスにある理由について語ります。
Motley Foolの無料ポッドキャストの全エピソードを視聴するには、ポッドキャストセンターをご覧ください。投資の準備ができたら、購入すべきトップ10銘柄のリストをご確認ください。
完全なトランスクリプトは以下にあります。
このポッドキャストは2026年4月12日に収録されました。
Keith Kurlander: 投資対象という点で、その状況は異なります。皆さんが投資しているのは、人々が毎日服用する薬ではありません。投資しているのは、難治性の精神疾患から人が抜け出し、人生を前進させる手助けとなるだろう薬です。
Mac Greer: 以上は、新著『Psychedelic Therapy: A Revolutionary Approach to Restoring Mental Health and Reclaiming Your Life』の共著者であるKeith Kurlander氏の言葉でした。私はMotley FoolプロデューサーのMac Greerです。Motley FoolアナリストのSanmeet Deoが最近、Kurlander氏と共著者のDr. Will Van Derveer氏に、サイケデリック革命と今後の投資機会について話を聞きました。お楽しみください。
Sanmeet Deo: こんにちは、Foolの皆さん。今日は、ヘルスケア分野で起きている大規模なパラダイムシフトについて、広い視野で見ていきます。これは文化、幸福、そして経済全体に深い影響を及ぼすものです。何十年もの間、従来の精神医療システムは症状の管理に大きく依存してきました。しかし、真剣な臨床研究とFDAの治験に支えられた、まったく異なるモデルを指し示す運動が成長しています。その動きは速いです。つい最近、Compass Pathways（ティッカーシンボルはCMPS）は、COMP 360（サイロシビン治療）の第3相試験で忍容性の高い安全性プロファイルが示されたと発表し、株価が23%以上急上昇しました。FDAへの申請準備も進んでいます。サイケデリック関連銘柄がこのニュースで上昇する中、本日のゲストは、これは一時的な投機熱ではなく、まったく新しいヘルスケアカテゴリーの誕生だと主張します。本日は、統合精神医学研究所の創設者であり、新著『Psychedelic Therapy: A Revolutionary Approach to Restoring Mental Health and Reclaiming Your Life』の著者であるDr. Will Van Derveer氏とKeith Kurlander氏をお招きしています。Keith氏、番組へようこそ。
Keith Kurlander: ありがとうございます。お招きいただき嬉しいです。ご一緒できて光栄です。
Sanmeet Deo: 基礎から始めましょう。Compass Pathwaysのような銘柄の最近の急騰は単なる投機熱ではなく、まったく新しいヘルスケアカテゴリーの誕生だと皆さんは主張します。サイケデリック療法について、ほとんどの人やほとんどの投資家が完全に誤解している信念は何ですか？なぜこの誤解が重要なのでしょうか？
Keith Kurlander: そうですね、投資家が知らないかもしれないことの一つは、サイケデリック療法は介入的なアプローチであり、従来の精神薬理学的介入とは大きく異なり、毎日の介入ではないということです。これはどちらかというと、うつ病治療のためのTMSのようなもので、1〜6回程度の施術です。ほとんどの投資家は、実際に少し深く掘り下げない限り、それを理解しないでしょう。投資対象という点で、その状況は異なります。皆さんが投資しているのは、人々が毎日服用する薬ではありません。投資しているのは、難治性の精神疾患から人が抜け出し、人生を前進させる手助けとなるだろう薬です。その意味で、投資する際にこれらがどのように機能するかを模倣するものを見極めたい場合、自分が何を見ているのかを知る必要があります。
Will Van Derveer: 私から付け加えると、精神科医の立場から言えば（それが私です）、人々を精神医療システムを通して出口まで導き、精神医学を卒業させるという点で、私たちは素晴らしい実績を持っているわけではありません。この新しい介入的アプローチの素晴らしい点は、人々が薬物に曝露されるのを目にしていることです。Keithが言ったように、1回、3回、5回の曝露で、持続的で長期間にわたる利益が得られます。ここで話題にしているのは、治療抵抗性の症状という巨大な市場です。例えば、治療抵抗性うつ病だけを見ても、世界中で1億人がその症状に苦しんでいます。これは地球上でうつ病に苦しむ人々全体の3分の1に相当します。現在利用可能で承認されている治療法に反応しない、うつ病に苦しむ人々の大きなセグメントです。
Sanmeet Deo: ここで一歩引いて、この話をしている間に、視聴者やメンバーの皆さんがサイケデリック療法とは具体的に何なのかを理解できるようにしたいと思います。それは何を代替するものなのでしょうか？そして何をするものなのでしょうか？薬なのか、治療セッションなのか？もし彼らがこの治療を受けるとしたら、何が含まれるのでしょうか？
Keith Kurlander: そうですね、それが何でないかと言うと、裏庭でLSDを服用して6時間空を見上げてグレイトフル・デッドを聴くことではありません。それを否定しているわけではありません。私たちの多くはそこを経験してきましたが、そうではありません。少し違います。何かというと、研究されている特定の薬物（研究されているサイケデリック薬物）と、セラピーを組み合わせるものです。セラピーには段階があります。薬物を服用する前にセラピーを行います。さまざまな方法でこれに備え、その後、通常は薬物の効果が現れている間、セラピストが同席するセッションを数回行います。
そして、これらの薬物の効果が収まった後にも作業を行います。これらの薬物は、患者が経験している治療プロセスを増幅すると同時に、生物学的に脳にも作用し、そこで様々なことを行います。この治療では一石二鳥の効果が得られます。一方、従来の抗うつ薬（簡単に触れておきます）は脳に作用しますが、療法と組み合わせて療法を強化するという意味ではありません。この点で、これは非常にユニークです。
Will Van Derveer: ええ。神経科学的なレベルでのもう一つの側面は、通常の療法や通常の薬物ではできない方法で、人の無意識の心を開くことです。私たちは、これらのFDA治験から出てきている結果に基づいて、治癒の鍵は多くの場合、この無意識の心の中にあり、それが療法でも薬物でもアクセスするのが難しいという見解を強く信じています。別の言い方をすれば、あなたの内側にあるものを呼び起こすことで症状の根本原因にアプローチしているのです。現在のアプローチや、私がうつ病やPTSDなどを薬で治療する方法として訓練された方法は、毎日服用する従来の薬物を使って症状を抑えることです。それでかなり助かるかもしれません。それ自体は悪いことではありません。しかし、薬の服用をやめると、遅かれ早かれ症状が戻ってくることが典型的です。症状の根底にある根本原因に実際に対処したわけではないのです。
Sanmeet Deo: 先ほど、サイケデリックは裏庭でLSDを服用してグレイトフル・デッドを聴くことではないと説明されました。60年代のあの周辺的なカウンターカルチャーから、今日ここに至るまで、サイケデリック、LSD、マッシュルームなどがどう見られていたか、そして第3相FDA治験を通過している現在に至るまで、どうやって移行したのでしょうか？医療機関が「よし、これは実際に真剣な治療法だ」と言った転換点は何ですか？
Will Van Derveer: 私たちが目にしている大きな問題の一つは、退役軍人における自殺率です。どうやって転換点に至ったかについて話すとき、演説台に立って「私たちは退役軍人をしっかりケアしている」と言うのは難しい主張です。なぜなら、彼らが通常、戦闘から戻った後にどれほど苦しんでいるかを考えると、そう主張するのは難しいからです。例えば、あるVAの研究では、2001年から2014年の間に退役軍人の間で3万人の自殺がありました。一方、同じ期間に戦闘任務中に死亡したのはわずか7,000人でした。戦闘死の4倍以上に上る自殺率があると、人々の注意を引きますし、私たちがこれらの症状を十分に治療できていないことを示しています。その時点で、より多くのリスクを取ること、つまり支配的なパラダイムやこれらの症状に取り組む従来の考え方の外に出るリスクを取ることが不可欠になります。
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Rich: 南北戦争と復興期はアメリカ史において極めて重要な時代でした。 Tracy: 国家を救い奴隷を解放するために戦われた戦争でした。 Rich: 戦争が終わった後に国を再建するための取り組みは、すべてのアメリカ人の自由と正義を保証するための闘いに変わりました。 Tracy: 私はトレイシーです。 Rich: 私はリッチです。 Tracy: このアメリカ史の極めて重要な時代を深く掘り下げる旅に、ぜひご参加ください。 Rich: ポッドキャストが見つかる場所ならどこでも、「南北戦争と復興期」を探してください。
Sanmeet Deo: このような業界の画期的進展があるたびに、投資家は殺到する傾向があります。次のホットなもの、次の大きなものとして。これは間違いなく非常に大きなものになり得ます。皆さんは市場の可能性の一部を述べました。現在この業界への投資としての適合性を見る場合、個人投資家が注意すべきレッドフラグは何ですか？Keithさん、お願いします。
Keith Kurlander: そうですね、投資できる場所はいくつかあります。明らかに、薬物を開発しているバイオファーム企業に投資できます。それが最もわかりやすい投資先です。一つ言えるのは、もしバイオファーム投資家でなければ、多くの薬物は第3相試験での申請を通過しません。それが現実です。その点には注意が必要です。
2024年にはMDMAの却下がありました。Compassにとって良い点は、彼らが以前のMDMAの研究とは非常に異なる方法で研究を行ったことだと思います。MDMAの研究には、FDAが理解するのが少し難しい要素、つまりセラピーがありました。それは実際の研究に非常に組み込まれた部分でした。一方、彼らはサイロシビンの研究では薬剤の効果をより分離して見ようとし、セラピーについてはあまり注目しませんでした。彼らはそれを心理的サポートと呼んでいます。これは非常に前向きな点です。つまり、FDAがこの特定の薬剤について、もう少し理解しやすくなる要素があるということです。
また、こうした介入ツールの多くについて、サービスはどこで行われるのかを考える必要があります。サービスの盛り上がりが特定の地域で起こるでしょう。それも投資です。初期にこれらを実際に普及させる場所、一部の医療システムなどに参入できれば、それもうまくいく可能性があります。儲けの多くは、実際にサービスに費用がかかる場所にあるかもしれません。本当の収益は、5ドルや800ドルの薬ではなく、1万ドル、2万ドルの治療にあります。これは考慮すべき点です。
Sanmeet Deo: それを指摘されたのは興味深いです。なぜなら、企業を見る時、私たちは堀（競争優位性）を探すからです。従来のバイオファーム企業は特許を持っており、それは非常に長期間続きます。他の誰も生産できません。この業界では、簡単に触れていただきましたが、そうした堀や競争優位性はどこにあるとお考えですか？COMP360のような合成特許、クリニック、治療プロトコルなどでしょうか？その優位性はどこにあると思いますか？Willさん、お願いします。
Will Van Derveer: 興味深い瞬間です。なぜなら、Compass PathwaysがFDAとの第3相試験終了に向けた軌道において先頭を走っていると私たちが話してきたように、最初に市場に出ることは競争上大きな優位性であることを私たちは皆知っています。しかしその一方で、これは考える価値のある興味深い皮肉ですが、サイロシビンは合成のものであれ植物由来のものであれ、介入としての製品は患者とサービスセンター（クリニック）にとって比較的長い経験です。私たちは5〜6時間の経験について話しています。患者にとってもクリニックのスタッフ配置にとっても、患者がその介入を受けるためには実質的に一日がかりの経験です。それを、パイプラインにある他のいくつかの製品と比較してみてください。
Sanmeet Deo: リスナーの皆さんにとって理解しやすくしたいと思います。皆さんが本で展開する主張の核心を捉えた実際の話はありますか？
Will Van Derveer: すぐに思い浮かぶのは、私たちの研究の一つで治療した若い戦闘退役軍人です。彼をチャールズと呼ぶことにします。それは本の中で私が彼に付けた名前で、本名ではありません。彼に会った時は24歳だったと思います。彼はイラクに一度出征し、道徳的傷害と呼ばれる状態を抱えていました。これは非常に特殊なタイプのトラウマで、戦闘地域での行動規範が守られなかった場合に生じます。あなたはそれを目撃します。例えば、指揮官が非人道的なこと、あるいは戦争犯罪と見なされかねないことをするのを目撃します。
あなたの精神はそれをどう扱えばいいのか分かりません。なぜなら、ほとんどの人がそうであるように、祖国を気遣い、自分の背後にあると信じるものを守り防衛するために軍隊に入隊したのであり、外に出て人を殺したいという願望から入隊したわけではないからです。しかし、子どもがIEDを運んでいたり、兵士を待ち伏せに誘導したりして、子どもが殺されることがあると、そこから長期的なトラウマの影響が生じる可能性があります。道徳的傷害の性質は、自分が目撃したことや自分自身が行ったことによって、自分の魂は救いようがないという見方を発展させる可能性があることです。
この特定の若者はVAに行き、帰国した人々がよく行うことをしました。彼らはサービスを求めに行き、しばしば「コンバットカクテル」と呼ばれるものを処方されます。そこでは、あらゆる薬物（抗精神病薬、抗不安薬、抗うつ薬、気分安定薬など）が、基本的に利益がないまま、しばしば組み合わせて処方されます。チャールズは、戦争から戻ってくる多くの若者の良い例です。彼は研究に参加することに決め、MDMAの効果のもとで、自分の創造主と会話を持つことができました。彼はクリスチャンの若者で、自分の魂について会話を持ち、自分が置かれていた状態の中で神に対して「私の魂には傷があると思います。これは何を意味するのでしょうか？」という見解を示しました。MDMAで起こる非常に興味深いことは、人々が時に自己慈悲の状態にアクセスし、自分のトラウマの出来事を3万フィートの視点から見る能力を得ることができることです。その内なる会話の中で彼が学んだことは、人間として、自分の魂についてその判断を下すのは自分の役割ではないということでした。彼は自分の宗教の教えを思い出し、アクセスしました。自分の魂に何が起こるかを決めるのは神の役割であり、自分ではないと。
そこから、彼は自分自身と、自分の役割と戦闘で目撃したことを許すことができました。彼は、ここで言及したい非常に重要な何かに踏み込みました。それは、自分の人生で経験したすべてのこと、戦闘体験も含めて、が今日の自分を形成したと見なし始めたことです。彼はこう振り返りました。「私は今日の自分を愛しているか？欠点のある人間として、私は受け入れられるか？自分自身と自分の欠点を受け入れられるか？」答えはイエスでした。彼は、私たちが心的外傷後成長と呼ぶものへの旅を始めました。そこでは、単に症状がなくなった状態（彼は確かにその状態に達しました）ではなく、「私は誰なのか？私の才能や賜物は何か？それらの才能や賜物をどうやって世界に捧げるのか？」という問いの場所に向かっています。これはトラウマからの回復において非常に過小評価されている側面、つまり、今や自分の本質を世界に提供する準備が整った状態に到達することです。非常に力強いものです。
Sanmeet Deo: ええ、従来の治療法では、彼がそこに到達するのに役立ったかもしれないし、役立たなかったかもしれないと想像するだけです。ええ、それはまさに真のゲームチェンジャーです。治療は受けられても、彼はその気づきに決して至らなかったかもしれないのですから。
Will Van Derveer: その通りです。
Sanmeet Deo: 非常に強力な話です。こうした話を聞くと、それがもたらす可能性のあるポジティブな影響に圧倒されます。ここで少し方向を変えてお話ししましょう。今、あなた方には、抗うつ薬やあの製薬ビジネスモデルを根本的に変える可能性のある、芽生えつつある産業があります。大手製薬会社はこれにどう反応していますか？FDAと戦っているのですか？無視しているのですか？成長分野として見て、小規模なサイケデリック企業を買収しているのですか？軽く扱っているわけにはいかないはずです。
Keith Kurlander: 私は、彼らはまだそれほど興味を持っていないと思います、率直に言って。理由は再び、これが介入モデルであり、薬が効かない場合の治療抵抗性に通常使われるからです。彼らは依然として、抗うつ薬や他の薬を使用するであろう患者の大部分を抱えており、時には彼らはそれらを必要とします。私は率直に言って、これがその産業にそれほど大きな影響を与えるとは思いません、少なくとも長い間は、というのが私の推測です。私は彼らはまだそれほど興味を持っていないと思いますが、10年後、15年後にどうなるか見てみましょう、承認がいくつか出て、ある程度の数の人々が「あの薬はやりたくない。自分が実際に直面している問題の根源にたどり着くための助けが欲しい。その道を進みたい」と言うようになれば、彼らももっと興味を持つようになるかもしれません。しかし、彼らがそれほど攻勢に出ているようにはまだ見ていません。そして、これが真実であることを願っていますが、研究や製薬業界の人々を知っている限り、彼らは人々を助けるためにそこにいます。もちろん利益を上げるためにいますが、人々が助けられることを望んでいます。彼らはそれに注目していると思います。これは私の推測であり、これがどこへ向かうのか見守っているという感じです。
Will Van Derveer: 付け加えたいのは、これはパーティーに一番乗りはしたくないけれど、最後にもなりたくないという瞬間の一つだと思います。昨年の8月だったと思いますが、GilgameshがAbbVieに買収されたという注目すべき買収がありました。その基礎となったのは、ブレチシロシンと呼ばれるサイケデリック化合物です。これらの早期導入者、あるいは実際にポジションを取りたいと考える人々がいます。それは賭けであり、最初にいる人は明らかに多くのリスクを取ることになりますが、潜在的に多くの利益も得られます。
Keith Kurlander: ええ、もちろん、再びSpravatoがありました。それは大手製薬会社によるものでした。Spravatoを市場に投入しました。これはケタミン類似体です。ケタミンはすでに何十年も存在しているため、はるかに安全だったと思います。医療分野ではサイケデリックとして販売されていません。それはより安全な賭けでした。しかし、それは製薬会社がその道に進んだ兆候です。小規模企業により多くの草の根的な作業（他のタイプのサイケデリックを市場に出せるかどうか）を任せているのだと思います。
広告: MicrosoftとWindowsが好きなら、Windows Weeklyを気に入るでしょう。Paul TharotとRichard Campeと共に。こんにちは、Leo Raputです。今週、MicrosoftのWindows刷新計画について話し合うのにご参加ください。彼らは申し訳なく思っています。より良いものにしたいと考えています。それが良いアイデアであることには皆さんも同意いただけると思います。また、Paulの本を無料で入手する方法や、その他多くのことについてもお話しします。Windows Weekly、毎週水曜日、twitt.tv/wwwまたはポッドキャストが見つかる場所ならどこでもチェックしてください。
Sanmeet Deo: 最後に、今日聞いている人がこの本を読まないとしても、持ち帰ってほしいアイデアは何ですか？お二人とも答えてください。Willさんから始めましょう。
Will Van Derveer: それは、私たちが本の中で少し述べている、私が長い間抱いてきた見方から始まります。それは、適切なサポートがあれば誰でも治癒できるということです。前にチャールズがVAに行き結果を求め、従来のケアのアプローチから利益を得られなかった例は、適切なサポートがあれば、精神疾患を寛解させるだけでなく、そこから成長して社会の非常に生産的な貢献者になることができるという点を物語っています。精神医療の大部分は、実際には症状をなくすことだけを目的としています。そこで止まってしまいます。私たちがここで言いたいこと、そして適切に行われたサイケデリック療法が表す機会は、単に症状をなくすだけでなく、これらの困難に最初に遭遇する前よりもより健全になることです。
Keith Kurlander: Willが言っていることに戻りますが、私たちは医療機関から多くの情報を提供されてきました。繰り返しますが、悪意があってのことではなく、文化的にも精神疾患とは何か、精神健康とは何かについてです。うつ病とは？このものは何か？うつ病、不安。これについては多くのステレオタイプがあります。多くの人は、「ああ、これを遺伝したんだ」とか「自分にできることはあまりない」とある程度感じていると思います。取り除く必要のある症状がいくつかあると。私は、実際には既知の原因があると言いたいです。これらの症状を持つことは、体内の信号です。これらの信号がどのように機能するかを理解し、原因に対処する必要があります。そうすれば、健康になります。誰もがそうではありませんが、多くの人は再教育が必要だと思います。これらのものはどこから来るのか？なぜこれほど多くの人が苦しんでいるのか？なぜ2人に1人が人生である程度深刻な精神疾患を経験するのか？なぜそれが起こるのか？そしてどうやって解決するのか？一度その知識を得れば、この部屋の中の象（明白な問題）は消え始めるのではないかと思います。そして、私たちはより健康になり始めることができるでしょう。
Sanmeet Deo: 素晴らしい。それでは、ここで締めくくるのにぴったりの場所です。本のタイトルは再び『Psychedelic Therapy: A Revolutionary Approach to Restoring Mental Health and Reclaiming Your Life』です。明日からAmazonで販売開始とのことですが、それで正しいですか？
Keith Kurlander: その通りです。
Sanmeet Deo: この本のリリースにぴったりのタイミングですね。Willさん、Keithさん、本日はご参加いただき、この話題を探求していただきありがとうございました。
Keith Kurlander: ありがとうございました。
Will Van Derveer: ありがとう、Sanmeet。
Mac Greer: いつものように、番組に出演する人々は彼らが話す銘柄に興味を持っている場合があり、Motley Foolはそれらに対して公式の推奨（買いまたは売り）を出している場合がありますので、聞いた内容だけに基づいて株式を売買しないでください。すべてのパーソナルファイナンスコンテンツはMotley Foolの編集基準に従い、広告主による承認は受けていません。広告はスポンサー付きコンテンツであり、情報提供のみを目的として提供されています。完全な広告開示情報については、番組ノートをご確認ください。Motley Fool Mondayチームを代表して、Mac Greerでした。お聞きいただきありがとうございます。また明日お会いしましょう。