تحرير: هذا الحوار هو حوار حول الاقتصاد الأمريكي والاستثمار والعملات الرقمية ومستقبل التكنولوجيا. يتمحور النقاش حول مرونة الرأسمالية الأمريكية وروح المؤسسة وإمكانات العملات الرقمية ومستقبل الاستثمار. وتحدث الضيف بشكل خاص عن آراءه في العملات الرقمية، حيث يظل متحفظًا على مستقبلها على الرغم من فوات الفرصة الاستثمارية. تمت مناقشة الثروة المتزايدة والابتكار التكنولوجي واختلافات الاقتصاد بين أوروبا والولايات المتحدة واتجاهات السوق المستقبلية.
فيما يلي محتوى النص الأصلي (تم تنسيق المحتوى الأصلي لتسهيل القراءة والفهم):
المذيع: ضيفنا اليوم هو كين غريفين، مؤسس والرئيس التنفيذي لشركة سيتادل. أعتقد أنه واحد من أكثر الأشخاص تأثيرًا في سوق المال الحالي. صناديق التحوط التي يديرها تدير أصولًا بقيمة حوالي 65 مليار دولار، ولكن أكثر أهمية بنظري هو أن أعمال شركة سيتادل سيكيوريتيز تتعامل يوميًا مع ربع حجم سوق الأسهم الأمريكية.
هو لا يزال متبرعاً كبيراً في الأعمال الخيرية، وله نفوذ كبير في السياسة الأمريكية. خلال دورة الانتخابات الأخيرة، كان واحدًا من أكبر خمسة متبرعين للحزب الجمهوري، وهو الأقل فقط من Elon Musk.
أريد أن أبدأ من السياسة والسياسات، لأنك ذكرت للتو أنك واحد من أكبر المتبرعين لحزب الجمهوريين. ولكن الأمر المثير للاهتمام هو أنني لاحظت أنك لم تتبرع لصالح الرئيس المنتخب دونالد ترامب. أريد أن أقرأ لك مقطعًا، في شهر أكتوبر، قلت: "لم أدعم دونالد ترامب، أنا متشوق لهذه المسألة. أعلم أنني سأصوت لمن، ولكنني لست سعيدًا." الآن انتهت الانتخابات الكبرى، هل أنت سعيد الآن؟
كين غريفين: نعم، لأن الحزب الجمهوري فاز بمجلس النواب ومجلس الشيوخ والبيت الأبيض. لدينا الآن فرصة للإدارة وجعل أمريكا تخدم الأمريكيين العاديين وإعادة أمريكا إلى دولة مبدأية وقوية ومزدهرة. أنا متحمس لهذا الاحتمال.
حول إدارة ترامب الثانية
المضيف: هل يمكنك أن تتحدث عن استيائك من انتخابك رئيسًا؟
كين غريفين: أعتقد أن الفائز بالرئاسة تعرض لضغوط شخصية هائلة خلال الأشهر القليلة الماضية، تخيل أنه كان على وشك مواجهة هجمات لا تنتهي من النظام القانوني الأمريكي وتعرض لمحاولة اغتيال، كان الأمر حقاً على بعد بوصة واحدة فقط. ومع ذلك، استمر في الصمود وفاز في الانتخابات. في ذلك الوقت، كنا نرى شخصاً يتحمل ضغوطاً هائلة، دون شك.
هذا الضغط لا يمكن أن يجعله يظهر بأفضل حالاته دائمًا، وهذا مفهوم. ومع ذلك، بما أنه تم انتخابه الآن رئيسًا، سأقدم كل ما في وسعي لدعمه في المستقبل كدور رئيس الولايات المتحدة.
المضيف: لم تكن سعيدًا عند التصويت، أعتقد أنك صوتت لصالحه، هل أنت راضٍ عن هذه النتيجة؟
كين غريفين: نعم، صوتت له. أعتقد أن هذا هو أفضل نتيجة بوضوح من حيث السياسات بين مرشحين.
المذيع: دعونا نتحدث عن بعض قضايا السياسة، وربما أكبرها هو قضية الرسوم الجمركية. ليس لهذه المسألة إجابة واضحة حاليًا، ولكن تأثيرها على الاقتصاد هائل.
كين غريفين: الولايات المتحدة الأمريكية أعادت الآن فتح الأعمال التجارية ، وانتهى الوضع الذي تسبب فيه الرقابة والدعاوى القضائية خلال حكومة بايدن. لذلك عندما أتحدث مع مجموعة من كبار المديرين التنفيذيين في الشركات الأمريكية ، سواء كانوا من صناعة الاتصالات أو قطاع الاستهلاك ، سواء كانوا يدعمون ترامب أم هاريس ، فإنهم يبتسمون من الفرح. لأنهم الآن يمكنهم التركيز على خلق قيمة للعملاء وخلق فرص عمل وتطوير الأعمال وتحقيق الازدهار ، بدلاً من أن يتعرضوا للإرهاق الدائم الذي يسببه الدعاوى القضائية والرقابة اللا معنى لها.
على سبيل المثال، لينا خان (Lina Khan)، يبدو أنها أضاعت تماما دروس الاقتصاد العالي في الجامعة. إن دورها في إضعاف إنتاجية الولايات المتحدة كبير للغاية. لذلك أعتقد أنه بالنسبة للولايات المتحدة، كل ما يتعلق بالرسوم الجمركية واستخراج الطاقة هذه القضايا ثانوية، والقضية الرئيسية هي إعادة تطوير الأعمال في الولايات المتحدة.
المقدم: لماذا تقول أن هذه الأمور ثانوية؟ سياسة الرقابة الحكومية لإدارة بايدن حقاً أحضرت الكثير من عدم اليقين.
كين غريفين: هذا ليس عدم اليقين، بل خسارة كاملة.
المذيع: هناك الآن عدم تحديد جديد، مثل مسألة الرسوم الجمركية، كيف تنظر إلى هذه المسألة؟
كين غريفين: أعتقد أنه قد يستغرق عدة أشهر أو حتى سنوات لنفهم اتجاه كل هذا. الشيء الواضح هو أن هذا القلق سيضعف بالتأكيد تكوين رأس المال. في الوقت نفسه، يجب أن نتذكر أن خلفية الرئيس تكون في صناعة العقارات، وقواعد التفاوض في العقارات عادة ما تكون مختلفة عن تلك التي نراها في تداول الأسهم أو السندات.
في قطاع العقارات، قد تشتري مبنى كل عدة أشهر أو سنوات، ومن المحتمل أنك لن تتعامل مرة أخرى مع نفس البائع. هذا النمط من التفاوض يختلف تمامًا عن التداول اليومي المتكرر. أعتقد أن الرئيس قد جلب هذا النمط السلوكي إلى البيت الأبيض لأنه جزء من خلفيته الاقتصادية.
سيتخذ بعض المواقف الجريئة ثم يراقب رد فعل الطرف الآخر. على سبيل المثال، سترى تهديده بفرض رسوم جمركية على كندا والمكسيك.
المقدم : أعتقد أن المشكلة الأكبر قد تكون حول "دول البريكس"، على سبيل المثال، عندما يعلن الرئيس المنتخب أنه إذا حاولت هذه الدول البريكس إقامة نظام عملة خاصة بها، فإن الولايات المتحدة ستفرض رسوما جمركية عليها جميعًا. أعتقد أن هذا النوع الجديد من عدم اليقين قد يكون غير متوقع من قبلكم، أليس كذلك؟
كين غريفين: الأمر الحاسم هو: إلى أين ستتجه الأمور؟ الرئيس لن يفعل ذلك، ولن يحدث. لن تتخلى الدول البريكس عن الدولار خلال الأربع سنوات القادمة. ولن يتخذ إجراءات انتقامية ضدهم بسبب تجارتهم أو أمورهم الأخرى بسبب ذلك.
المقدم: اللغة مهمة بالفعل عند قراءة تغريداته أو بياناته أو محتوى وسائل التواصل الاجتماعي الآخر، قد تبدو بعض الكلمات بلا معنى. هل تعتقد أن بياناته هذه، حتى لو شعرت بعدم تحققها، ستؤثر على البلاد بأي شكل؟
كين غريفين: بالطبع سيؤثر، يجب أن تعرف كصحفي أن اللغة لها قوة.
المقدم : موافق، لذلك أنا فضولي جدا، هل تعتبر هذه اللغات مهمة بالنسبة لك؟
كين غريفين: بالطبع مهم ، وهذا هو السبب في أنني لم أتمكن من الابتسام أثناء التصويت. أتمنى أن يكون لغته أكثر دقة ، وأتمنى أن تكون الأفكار التي ينقلها أكثر شفافية ووضوحًا وسهولة في الفهم. ولكن القيم الأساسية التي يعبر عنها - بأن الولايات المتحدة يمكن أن تكون دولة متميزة ، ودولة يمكن للناس أن يعيشوا فيها حياة أفضل ، ودولة يمكن للناس فيها اتخاذ القرارات الذاتية - هذه القيم قد وجدت تفاعلاً في جميع أنحاء البلاد.
** مدير الجلسة :* * نحن بحاجة إلى تمييز الصورة الكبيرة ، وأهمية هذه الحكومة هي أنها تمثل أمريكا حرة ، وأمريكا مزدهرة ، وأمريكا قوية ، وأمريكا محترمة. يجب أن نركز على قضايا الصورة الكبيرة هذه ، والتي هي في قلب أمريكا. ومع ذلك ، فإن مسألة "محترم" مثيرة للاهتمام حقا ، أليس كذلك؟ إذا كنت في صراع مستمر مع جميع البلدان من حولك ، تصبح هذه مشكلة مركزية.
كين غريفين: لا شك أن العالم بأسره يتطلع إلى القيادة الأمريكية. على الرغم من أننا قد نهدد المكسيك أو كندا بفرض رسوم جمركية ، إلا أن هذه المسائل الصغيرة بالمقارنة مع توقعات العالم من الولايات المتحدة. على سبيل المثال ، عندما نخبر حماس أنه يجب أن يطلق سراح الرهائن قبل تنصيب الرئيس ، فإن هذا الكلام له تأثير مهم على العالم بأسره.
المضيف: اسمحوا لي أن أسألك سؤالًا ، فقد عين ترامب للتو سكوت بيسون وزيرًا للمالية. أعلم أنك كنت تدعم مارك راوين في السابق ، حينما كان يعمل في أبولو. ما رأيك في تولي سكوت بيسون منصب وزير المالية؟
كين غريفين: أنا شخصيا لا أعرف سكوت ، ولكن لدي صديق هو واحد من أنجح مديري الصناديق في التاريخ ، وهو يثني على سكوت بشدة. بصراحة ، مارك روين ماهر جدًا في إدارة المنظمات الكبيرة. من وجهة نظري ، فإن الأشخاص الذين يكونون حول الرئيس يحتاجون إلى أن يكونوا لديهم القدرة على إدارة المنظمات الكبيرة ، وهذه مهارة مهمة جدًا. لذلك ، فإنني سريع التشويق لمارك ، ولكن هذا لا يعني أن سكوت غير مؤهل لهذا العمل.
** مدير الجلسة :** سألت سكوت بيسون لأنه والرئيس المنتخب ترامب أثارا قضايا يمكن أن تضعف استقلال بنك الاحتياطي الفيدرالي ، وسنرى ترامب ورئيس مجلس الاحتياطي الفيدرالي الحالي باول لاحقا. وتحدث سكوت بيسون بصراحة عن فكرة إنشاء ما يسمى ب "رئيس بنك الاحتياطي الفيدرالي في الظل". سيتم ترشيح هذا الشخص لدخول بنك الاحتياطي الفيدرالي ، ولكن حتى لو لم يكن في بنك الاحتياطي الفيدرالي ، فيمكنه التأثير على السوق ، مما يجعل المستثمرين يشككون في سياسة رئيس مجلس الاحتياطي الفيدرالي الحالي وأكثر ميلا للتنبؤ بما سيفعله الرئيس القادم. ما رأيك في هذه الفكرة؟
حول اقتصاد الولايات المتحدة للأعوام الأربعة القادمة
كين غريفين: نحتاج إلى العودة إلى السؤال الأساسي، وهو أن استقلالية الاحتياطي الفيدرالي ضرورية لاستقرار الدولار. لقد دعمت بويل علنًا ، ليس فقط في الأشهر الأخيرة ، ولكن على مدى سنوات عديدة ، لأنني أعتقد بصدق أن استقلالية الاحتياطي الفيدرالي مهمة جدًا للحفاظ على صحة الاقتصاد الأمريكي وتعزيزه.
بالطبع، يعارض كل رئيس للبلاد قرارات الاحتياطي الفيدرالي الصعبة. من وجهة نظر سياسية، لا يمكن لرئيس البلاد أن يقول " رائع، أشعر بالحماس الشديد بشأن هذا" عندما يرفع الاحتياطي الفيدرالي أسعار الفائدة لمكافحة التضخم ويؤدي ذلك إلى فقدان الوظائف. لا أحد يتوقع من الرئيس أن يلعب هذا الدور. ومن واجب رئيس الاحتياطي الفيدرالي تحمل المسؤولية عن اتخاذ القرارات الصعبة التي لا يجرؤ المسؤولون السياسيون على مواجهتها.
مقدم البرنامج: حتى الآن، كيف تقيم أداء جاي باول؟
كين غريفين: أود أن أوضح أن جاي باول يواجه واحدة من أسوأ الوظائف، لأن حكومة بايدن دفعت هذا البلد إلى مسار غير مسبوق من التضخم بفضل إنفاقها غير المسؤول عن المالية، ثم يجب عليه التعامل مع تطهير عجز الميزانية على نطاق واسع، تمامًا كما يحتاج هذا الحكومة إلى تطهير هذه العجز أيضًا. لذلك، كانت مهمته صعبة للغاية خلال السنوات القليلة الماضية، وكان يكاد لا يكون له فرصة للفوز.
لذلك ، يعتقد البعض أنه ربما قام بالفعل بالهبوط بنجاح، أو على الأقل هو هبوط ناعم، أو نحن لا زلنا نحلق في الجو. يمكنك الآن النظر في سوق الأسهم. تبدو جيدة على المدى القصير ، ولكن كما قال Scott ، أنا أقدم له إعجابًا ، يجب علينا ترتيب الأمور المالية. مع تنظيمنا للأمور المالية الفدرالية ، سيكون لهذا تأثيرات أخرى على اقتصادنا ، ويجب على السلطة التشريعية والاحتياطي الفيدرالي التعامل مع هذه المسائل.
المضيف: لذا، في الوقت الحالي، يبدو أن سوق الأسهم جيد، وقد تكون هناك أداء مختلف في سوق السندات. ما رأيك في ما حدث؟
كين غريفين: أعتقد أن تقلب سوق السندات في الأسابيع القليلة الماضية لم يكن كبيرًا، على الرغم من بعض ردود الفعل.
المضيف: إذا كنت مستثمرًا في سوق الأسهم، هل تعتقد أن ما يحدث الآن له معنى؟
كين غريفين: بلا شك، دعونا نعود إلى التعليقات الافتتاحية حول الشركات الأمريكية، فالوضع الحالي أفضل من قبل الانتخابات.
المقدم : هل هذا لن يضعف كل بقية عدم اليقين؟ أم تعتقد أن هذه العدم اليقين لن تحدث على الإطلاق، وهذا هو ما يجب أن نقرر؟
كين غريفن: لا، هذا الفرق بين فهم الوضع الكبير والوقوع في التفاصيل الصغيرة. إنها مشكلة رؤية الأشجار وليس الغابة.
المذيع: ولكن بالنظر إلى البيت الأبيض ، كما قلت ، فإن الكونغرس ومجلس الشيوخ قد أصبحا أحمر. هل هناك عوامل رقابية ، ربما سوق الديون ، ستناقش في النهاية الإنفاق والأحداث الأخرى المستقبلية أو التي لن تحدث؟ هل تعتقد أن سوق الديون ستتأثر إذا لم نتمكن من السيطرة على الوضع؟
كين غريفين: إذا لم نرتب أمورنا المالية، فإن سوق السندات ينبغي أن تتأثر، أعني أن هذا هو ما ينبغي على سوق السندات فعله.
المقدم: هل تعتقد في إيلون ماسك ودوج؟ لأن ذلك يتعلق بما إذا كانت الأسواق السندية تعتقد أننا قد سيطرنا على الوضع.
كين غريفين: تحميل كل المسؤولية لإيلون ماسك بأكملها يبدو بعض الشيء مضحك، والآن لدينا بعض الأشخاص ذوي القدرة الفائقة والمؤهلين والأذكياء يساعدون مستشاري الرئيس. لقد عدنا إلى أوقات جيدة في الماضي، حيث لم يكن مثل هؤلاء الأشخاص في البيت الأبيض، والآن أنا على استعداد للسماح لإيلون بالدخول إلى البيت الأبيض. نأمل أن يلعب الرئيس والكونغرس ومجلس الشيوخ ووزارة العدل دورًا في مكافحة رأس المال الرديء.
سواء كانت الحكومة الحالية أم السابقة، فإن إحدى أكبر مخاوفي هي زيادة رأس المال الرأسمالي في الولايات المتحدة. عندما نستخدم أموال المكرسين في واشنطن لصالح واحد على حساب الآخرين، هذا بالفعل غير عادل للمكرسين الأمريكيين والمستهلكين الأمريكيين والأجيال القادمة. وهذا ليس مشكلة واشنطن فقط. انظر إلى كاليفورنيا، التي تحاول توفير دعم للسيارات الكهربائية لجميع الشركات باستثناء TSL. أعني، هذا ببساطة لا يمكن تفسيره، كيف يمكن أن يكون ذلك مروعًا لهذا الحد؟
المضيف: أنت مستثمر في TSL.
كين غريفين: هذا كان قبل بضعة أسابيع، نحن نتداول ربع الأسهم في السوق الأمريكية يومياً.
المذيع: هذا حقيقة، في الواقع أنا مهتم جدًا إذا كنت مستثمرًا في TSL أو على الأقل مهتمًا به. اتخذت قرارًا مهمًا هذا الأسبوع. لا أعرف ما إذا كنت تتابع، حول حزمة رواتب إيلون ماسك، كان هذا السؤال معلقًا طوال العام الماضي. هل لديك أي آراء حول هذا؟ في هذه الحالة، صوت المساهمين لصالح حزمة الرواتب، بينما قالت محكمة ولاية ديلاوير، حيث تسجل TSL، إن هذا غير مقبول. هل لديك أي أفكار؟
كين غريفين: يمكنني قول شيء واحد فقط، إذا كان لديك 50 مليار دولار من المخاطرة ولا يحدث أي شيء، فهذا يجب أن يكون رائعًا، لكن هل يمكنك تصور هذا المخاطر؟
المقدم: في الواقع، هذا يثير سؤالًا، أنت واحد من أغنى الأشخاص في هذا البلد على الإطلاق، ربما ليس لديك 50 مليار دولار إضافية متوفرة، ولكنك أيضًا في القمة. أود أن أقرأ شيئًا لك، أنا متشوق لمعرفة كيف يؤثر ذلك عليك.
كتب وارن بوفيه رسالة للتو، لا أعرف ما إذا كنت قد قرأتها. تحدث فيها عن التبرع بمزيد من المال وترك أطفاله يتولون الأمر. كتب ما يلي، وهذا ما أثار اهتمامي كثيرًا. قال إنه كان واثقًا من أنه سيصبح غنيًا في سن مبكرة جدًا، لكن لم يكن أي منا، سواء أنا أو غيري، يتوقع أن تكون الثروة التي يمكن لأمريكا الحصول عليها خلال العقود القليلة الماضية بهذا الحجم الهائل.
حتى لا يجرؤ حتى على تصديق أن مثل هذه الأمور ستحدث، حتى بالنسبة لنفسه، وقال إن هذا يتجاوز تصورات فورد أو كارنيجي أو مورغان أو روكفلر. اليوم، مليارات أصبحت مئات الآلاف الجديدة. كيف تنظر إلى هذه الفكرة؟ لأنني أعتقد أنها فعلاً تمثل تحولاً ملحوظاً في ثقافتنا ومجتمعنا.
كين جريفين: هذا جزء مدهش في تاريخ الولايات المتحدة، حوالي 125 عامًا مضت، كانت نسبة نصف سكان الولايات المتحدة يعملون في الزراعة. كان تحول اقتصادنا خلال 12 عقدًا مدهشًا. نحن الآن في عقدة اقتصادية مثيرة للاهتمام، حيث يمكن أن تدفع فكرة ذكية بسرعة نحو السوق وتصل إلى مليارات المستهلكين في ليلة واحدة.
في الواقع، فكر في التأثير الفوري الذي حصلنا عليه اليوم من هذا الاجتماع. مثل هذه الاجتماعات، يمكنها اليوم أن تجعلك تتواصل مع العالم بأسره، وهذا ما كنت أعتقد أنه مستحيل قبل 50 عامًا. لذلك يعني هذا، في هذا العصر، أن لدى رواد الأعمال العظيمة القدرة على إبتكار شيء ما، وتقديمه إلى السوق، وإطلاقه بطريقة لم تكن تستطيع فعلها في العصور السابقة بشكل عالمي. أليس كذلك؟ إذا فكرت في ذلك قبل 70 عامًا، فإنك كنت تفتح محل تجاري واحد فقط. إذا كان كل شيء يسير على ما يرام، فقد تفتح محلًا آخر في الشارع الذي يبعد بضعة أميال، أليس كذلك؟ ولكن اليوم، بفضل أمازون لجيف بيزوس، نعم، توفر أمازون للجميع القدرة على التواصل الفوري، لكنك لا تستطيع تصور كيف كان الوضع قبل 50 عامًا.
المضيف: أنا لست ضد هذا الأمر، إنه أمر رائع، ولكن المشكلة هي إذا كانت بضع مليارات هي المئات المليونات الجديدة، فأعتقد أننا سنرى قريبًا تريليونات.
كين غريفين: أعتقد أن وورين كان ذكيًا جدًا في اختيار الكلمات. بعد كل شيء، عدد المليونيرات أقل بكثير من عدد المليارديرات.
المقدم : **سيان فين يقول إنه لا يجب أن تكون هناك مليونيرات، أنت رأسمالي، كيف ترى ذلك؟ أنا فقط أريد أن أعرف رأيك في هذا اليأس.
كين غريفين: هذه هي مشكلته في الكثير من الأمور - أنه لا يفهم عواقب أفعاله. يمكننا جميعًا أن نصبح فقراء ، لكنني أفضل عدم الفقر ، وكل شخص يفضل عدم الفقر ، في بلدنا ، نفضل عدم أن نصبح مثل فنزويلا.
المقدم : لدي بعض الأسئلة السريعة لأطرحها عليك، في الواقع، هي مسألة تتعلق بنشاطك التجاري الحالي بشكل محدد.
كين غريفين: نظام رأس المال الأمريكي ومرونة سوق العمل الأمريكية جزء مهم من قصة مستوى الحياة في بلدنا، حيث لا يمكن لأي بلد آخر أن يضاهي الولايات المتحدة، ففي المتوسط تكون معايير حياة الناس بهذا الارتفاع، وهناك الكثير من الفرص للأطفال أيضًا. اذهب وانظر إلى أوروبا، فإنها ببساطة تتأخر بالمقارنة مع الولايات المتحدة. إنها قارة تختفي على جميع المستويات، ومعدل الولادة هو تحدي، والاقتصاد ينمو ببطء، والبيانات الفردية محزنة، ولا توجد تفاؤل للمستقبل. هل تريد أن تكون أوروبا؟ أنا لا أريد. أريد أن أكون أمريكياً.
المضيف: أريد أن أسأل سؤالًا عن أعمال الاستثمار لأنها تغيرت كثيرًا في السنوات الأخيرة وأعتقد أن هناك نوعين من النماذج التي تعمل الآن. الأولى هي النمط الذي تنتمي إليه، أضعك وشركة ميلينيوم كابيتال وربما بوينت72 وحتى جين ستريت في هذا الفئة. والنوع الآخر هو أولئك الأشخاص الذين لديهم شركاتهم الخاصة. ولدي سؤال واحد هنا، هل يمكننا أن ننافس بشكل فعال مع الشركات الكبيرة؟ كيف ترى هذا المفهوم؟
كين غريفين: إذا جاءت سيرينا ويليامز اليوم وذهبت معي للعب التنس، سأقول: "أليست بإمكانك التعبير عن وجهة نظرك بواسطة الكرة؟"
**المقدم: ** أعني أن هناك الآن نوعان من هذه الأموال الضخمة التي تحصل على معلومات مختلفة ، وأنا لا أعني الحصول غير القانوني على المعلومات ، ولكن أن هذه الفرق الكبيرة يمكنها تحميل تكلفة الحصول على كمية كبيرة من المعلومات على مستثمريها. هذا مختلف تمامًا عن نموذج الأعمال قبل 10 أو 20 سنة ، هل تعتقد أنه اعتبارًا من اليوم يمكنك تأسيس صندوق صغير والتنافس مع شركتك الحالية؟
هذه هي القوة البريئة للشباب، أليس كذلك، كين غريفين؟ في بدايتي، كان علي أن أتنافس مع شركات مثل شركة سولومون براذرز وجولدمان ساكس، وكانت تبدو ضخمة بلا حدود.
المذيع: إذا كنت ترغب في إطلاق صندوق أو القيام بشيء ما اليوم ، فماذا ستفعل؟
كين غريفين: هذا هو ما يمتلكه رجال الأعمال، حسنًا، لديهم هذا الإيمان: على الرغم من عدم وجود فرص تقريبًا في أي مجموعة من المؤشرات، إلا أنني سأذهب وأفعل ذلك. هل تعتقد أن إيلون ماسك يظن أنه يمكنه هزيمة شركات السيارات الكبيرة، فقط بناءً على المبادئ الأولية؟ لا، أعتقد أنه بفضل العمل الجاد وجمع الأشخاص الأفضل معًا ثم العثور على الطرق، مثلما يفعل رجال الأعمال، للعثور على الطريقة لتحقيق الأهداف.
ما الذي تغير في أعمال الاستثمار على مدى الـ 30 سنة الماضية؟ بالطبع حدث تغيير هائل، حيث ارتفع الاستثمار السلبي بشكل كبير. الآن تقريبًا 50٪ من جميع الأصول موجودة في مركبات الاستثمار السلبية، وتكاد لا تكون للمستثمر أي تكلفة. ولكن الشرط الأساسي لهذه الأدوات هو أن السوق فعالة، حيث توجد شركات إدارة نشطة مثل سيتادل، ميلينيوم، وبوينت 72.
ويجب أيضا أن يكون من الواضح أن هناك مئات من الأموال الاستثمارية الأخرى الممتازة والقادرة جدا، مثل صندوق D1 وغيرها. هذه كلها شركات تقوم بعمل رائع جدا وتقوم بأبحاث ممتازة. لأن هذا هو ما يجعل عملي مثيرًا. بشكل أساسي، عملي يتمثل في البحث. تمامًا كما ذكرت، جمع المعلومات، وصول إلى استنتاجات، فهم نماذج الأعمال، فهم المنتجات، وفهم الأجزاء التي لا تنعكس في أسعار الأسهم.
المضيف: في ظل كل هذه الأحداث الجيدة التي تحدث في هذا البلد الذي تتحدث عنه، ما هي الاستثمارات ذات النطاق الواسع التي ستقوم بها الآن؟ هل هناك مجالات أو شركات محددة ستستثمر فيها؟
كين جريفين: الاتجاه العام عالميًا هو توجيه مزيد من الموارد نحو الولايات المتحدة، وهذا هو الاتجاه العام عالميًا، لأنها الدولة الأكثر حيوية.
المضيف: هل رأيت صناعة معينة أو شركة معينة أو مكان معين يمكنك أن تخبر الجميع به، هذا هو الاتجاه الذي نريد أن نسلكه؟
كين غريفين: هذا هو التحدي بين الاستثمار والاقتصاد، حيث أن اتجاه الاقتصاد واضح. سيستمر الرعاية الصحية في أن تصبح أكثر أهمية، وستستمر التكنولوجيا في جذب الموارد ومواصلة تجديد حياتنا. ولكن المشكلة تكمن في تقييمات هذه الشركات ككائنات استثمارية، هل قمنا بالفعل بتعكس تمامًا مستقبل مشرق، أم أننا قد عَبَرنا بشكل مفرط عن مستقبل مشرق.
حول مستقبل العملات الرقمية
المذيع: ما هو رأيك في المجال الآخر الذي يتطور بسرعة في الوقت الحالي؟ وهي بيتكوين والأصول الرقمية.
كين غريفين: دعونا ننهي هنا. ما رأيك؟
主持人 : 那العملات الرقمية 对你来说一点也不有趣吗？
كين غريفين: مثل امتلاكي بعض اللوحات المدهونة، فربما كلف اللوحة 15 دولارًا، وربما انفقت حوالي 20 دولارًا على الدهانات الزيتية، وبالمجمل كان التكلفة حوالي 35 دولارًا، ولكن قيمة تلك اللوحات في التداول تبلغ عشرات الملايين من الدولارات، فما الحق الذي لدي لتقييم الأصول الرقمية؟
المضيف: لقد طُلب منك تقييم الأصول الرقمية لفترة طويلة، ولكنك قمت بالحكم دون شرائها، أليس كذلك؟
كين غريفين: هذا حقا خطأ.
المضيف: هل تشعر الآن بالندم؟ أنا صحفي، وسأقول الحقيقة، أنا أملك صناديق استثمار مشتركة ولكنني لم أسمح بالاستثمار فيها، لذا فاتني ذلك أيضًا.
كين جريفين: حسنًا، لكن بالطبع أتمنى أنني اشتريت أشياء تكونت منذ بضع سنوات فقط وكان سعرها التجاري الآن 100 مرة فقط، أليس كذلك؟ لدينا جميعًا هذا الشعور، وهو شعور عام للبشر. هناك دائمًا شيء فاتنا؟ ثم السؤال الثاني هو، أنا لا أهتم بمكان الأصول الرقمية، بل بما الذي يمكن أن تحله لاقتصادنا؟
المضيف: ما رأيك في النهاية؟ لقد ذكرت في العديد من المرات أن الأصول الرقمية تحل مشاكلًا معينة ولماذا يجب علينا حل هذه المشاكل. هل تعتقد أن الأصول الرقمية هي فقط فقاعة استثمارية مجنونة وسوف تنتهي في النهاية بطريقة سيئة كما قال وارين بوفيت، أم أنك تعتقد أنها ستستمر في البقاء بهذا الشكل الرقمي وأن ذلك منطقي؟
كين غريفين: أعتقد أننا عدنا إلى ما إذا كان الناس يصوتون لدعم ترامب، لأنهم يريدون التخلص من قيود الحكومة.
المذيع: ربما يكون للمستقبل فرصة، أليس كذلك؟
Ken Griffin: قد يكون لها مستقبل. يجب أن تتذكر أن الأصول مثل هذه، وهي أصول غير ملموسة، قيمتها تأتي من جوانب غير ملموسة، وتأتي جزئيًا من المجتمع، وجزئيًا من الشعور بأنك تقف في مواجهة سلطة الدولة، أليس كذلك؟ يشعر الناس بالسعادة من خلالها. أعتقد أننا نرى واحدة من الظواهر التي شهدناها في هذا الدورة الانتخابية هي أن الشعب الأمريكي يقول إنني أريد أن أكون الشخص الذي يسيطر على حياتي، والعملات الرقمية هي جزء من ذلك.
المضيف: ما رأيك في مؤسسي مثل Polymarket؟ ما رأيك في المراهنة على الانتخابات الآن؟ هل هذا سوق؟ هل هذا هو المجال الذي ترغب في الدخول إليه؟
كين غريفين: لا أعرف، على أي حال، فهذا ليس ما يجب علينا القيام به. ولكن تهانينا لـ Polymarket، الذي نجح في إنشاء علامة تجارية دولية بهذا الحجم في غضون بضعة أسابيع بفضل الرهانات الكبيرة التي دعمت فريق ترامب، ولم أفكر في هذه المسألة كثيرًا.
المذيع: شين ، إنه لا يرغب في الانضمام إلى صناعتك. ولكنني حقاً متحمس لمعرفة ما إذا كنت في النهاية ترغب في الدخول في هذه الصناعة بما أن لديك الآن سوق يمكنك فيه الرهان على مختلف الأشياء.
شين: تعلم أنني بناء المنتج، لا يمكنني أن أقول أنني تاجر، ولكنني أعتقد حقًا أنه لا يمكن تجنب وجود سوق لجميع الأشياء، وهذا العرض الازدهاري مثير للاهتمام جدًا. وعلى ما يبدو بالنسبة لي، قد يتجاهل الشخصيات المالية الكبرى هذه الأسواق الصغيرة بعض الشيء، لكنها لا تزال فرصة بالنسبة لنا. أعتقد أنه كما قال كين، البراءة الشابة وروح المبادرة ربما تجعل هذه الفرص الصغيرة تصبح كبيرة جدًا غدًا.
المذيع: ربما نقوم جميعًا في النهاية بالرهان على هذه الأسواق قبل أن تغادر. لدي سؤال أخير لك قبل أن تغادر. قبل بضع سنوات، لا أعلم ما إذا كنت تتذكر، لقد تقدمت بعرض في فعالية Robin Hood لشراء مقعد على مركبة Blue Origin بمبلغ 8 ملايين دولار. تذكرت ذلك. وأعطيت المقعد لمعلم. سؤالي هو هل لديك الطموح للذهاب إلى الفضاء في رحلة؟
كين غريفين: إذا كنت تستطيع العيش حتى سن 98 عامًا، سأخبرك.
「الرابط الأصلي」
شاهد النسخة الأصلية
قد تحتوي هذه الصفحة على محتوى من جهات خارجية، يتم تقديمه لأغراض إعلامية فقط (وليس كإقرارات/ضمانات)، ولا ينبغي اعتباره موافقة على آرائه من قبل Gate، ولا بمثابة نصيحة مالية أو مهنية. انظر إلى إخلاء المسؤولية للحصول على التفاصيل.
أحدث مقابلة للرئيس التنفيذي لشركة Citadel: تحت "الموجة الحمراء"، مستقبل حكومة ترامب والاقتصاد الأمريكي والعملات الرقمية | حوار العمق
تحرير: هذا الحوار هو حوار حول الاقتصاد الأمريكي والاستثمار والعملات الرقمية ومستقبل التكنولوجيا. يتمحور النقاش حول مرونة الرأسمالية الأمريكية وروح المؤسسة وإمكانات العملات الرقمية ومستقبل الاستثمار. وتحدث الضيف بشكل خاص عن آراءه في العملات الرقمية، حيث يظل متحفظًا على مستقبلها على الرغم من فوات الفرصة الاستثمارية. تمت مناقشة الثروة المتزايدة والابتكار التكنولوجي واختلافات الاقتصاد بين أوروبا والولايات المتحدة واتجاهات السوق المستقبلية.
فيما يلي محتوى النص الأصلي (تم تنسيق المحتوى الأصلي لتسهيل القراءة والفهم):
المذيع: ضيفنا اليوم هو كين غريفين، مؤسس والرئيس التنفيذي لشركة سيتادل. أعتقد أنه واحد من أكثر الأشخاص تأثيرًا في سوق المال الحالي. صناديق التحوط التي يديرها تدير أصولًا بقيمة حوالي 65 مليار دولار، ولكن أكثر أهمية بنظري هو أن أعمال شركة سيتادل سيكيوريتيز تتعامل يوميًا مع ربع حجم سوق الأسهم الأمريكية.
هو لا يزال متبرعاً كبيراً في الأعمال الخيرية، وله نفوذ كبير في السياسة الأمريكية. خلال دورة الانتخابات الأخيرة، كان واحدًا من أكبر خمسة متبرعين للحزب الجمهوري، وهو الأقل فقط من Elon Musk.
أريد أن أبدأ من السياسة والسياسات، لأنك ذكرت للتو أنك واحد من أكبر المتبرعين لحزب الجمهوريين. ولكن الأمر المثير للاهتمام هو أنني لاحظت أنك لم تتبرع لصالح الرئيس المنتخب دونالد ترامب. أريد أن أقرأ لك مقطعًا، في شهر أكتوبر، قلت: "لم أدعم دونالد ترامب، أنا متشوق لهذه المسألة. أعلم أنني سأصوت لمن، ولكنني لست سعيدًا." الآن انتهت الانتخابات الكبرى، هل أنت سعيد الآن؟
كين غريفين: نعم، لأن الحزب الجمهوري فاز بمجلس النواب ومجلس الشيوخ والبيت الأبيض. لدينا الآن فرصة للإدارة وجعل أمريكا تخدم الأمريكيين العاديين وإعادة أمريكا إلى دولة مبدأية وقوية ومزدهرة. أنا متحمس لهذا الاحتمال.
حول إدارة ترامب الثانية
المضيف: هل يمكنك أن تتحدث عن استيائك من انتخابك رئيسًا؟
كين غريفين: أعتقد أن الفائز بالرئاسة تعرض لضغوط شخصية هائلة خلال الأشهر القليلة الماضية، تخيل أنه كان على وشك مواجهة هجمات لا تنتهي من النظام القانوني الأمريكي وتعرض لمحاولة اغتيال، كان الأمر حقاً على بعد بوصة واحدة فقط. ومع ذلك، استمر في الصمود وفاز في الانتخابات. في ذلك الوقت، كنا نرى شخصاً يتحمل ضغوطاً هائلة، دون شك.
هذا الضغط لا يمكن أن يجعله يظهر بأفضل حالاته دائمًا، وهذا مفهوم. ومع ذلك، بما أنه تم انتخابه الآن رئيسًا، سأقدم كل ما في وسعي لدعمه في المستقبل كدور رئيس الولايات المتحدة.
المضيف: لم تكن سعيدًا عند التصويت، أعتقد أنك صوتت لصالحه، هل أنت راضٍ عن هذه النتيجة؟
كين غريفين: نعم، صوتت له. أعتقد أن هذا هو أفضل نتيجة بوضوح من حيث السياسات بين مرشحين.
المذيع: دعونا نتحدث عن بعض قضايا السياسة، وربما أكبرها هو قضية الرسوم الجمركية. ليس لهذه المسألة إجابة واضحة حاليًا، ولكن تأثيرها على الاقتصاد هائل.
كين غريفين: الولايات المتحدة الأمريكية أعادت الآن فتح الأعمال التجارية ، وانتهى الوضع الذي تسبب فيه الرقابة والدعاوى القضائية خلال حكومة بايدن. لذلك عندما أتحدث مع مجموعة من كبار المديرين التنفيذيين في الشركات الأمريكية ، سواء كانوا من صناعة الاتصالات أو قطاع الاستهلاك ، سواء كانوا يدعمون ترامب أم هاريس ، فإنهم يبتسمون من الفرح. لأنهم الآن يمكنهم التركيز على خلق قيمة للعملاء وخلق فرص عمل وتطوير الأعمال وتحقيق الازدهار ، بدلاً من أن يتعرضوا للإرهاق الدائم الذي يسببه الدعاوى القضائية والرقابة اللا معنى لها.
على سبيل المثال، لينا خان (Lina Khan)، يبدو أنها أضاعت تماما دروس الاقتصاد العالي في الجامعة. إن دورها في إضعاف إنتاجية الولايات المتحدة كبير للغاية. لذلك أعتقد أنه بالنسبة للولايات المتحدة، كل ما يتعلق بالرسوم الجمركية واستخراج الطاقة هذه القضايا ثانوية، والقضية الرئيسية هي إعادة تطوير الأعمال في الولايات المتحدة.
المقدم: لماذا تقول أن هذه الأمور ثانوية؟ سياسة الرقابة الحكومية لإدارة بايدن حقاً أحضرت الكثير من عدم اليقين.
كين غريفين: هذا ليس عدم اليقين، بل خسارة كاملة.
المذيع: هناك الآن عدم تحديد جديد، مثل مسألة الرسوم الجمركية، كيف تنظر إلى هذه المسألة؟
كين غريفين: أعتقد أنه قد يستغرق عدة أشهر أو حتى سنوات لنفهم اتجاه كل هذا. الشيء الواضح هو أن هذا القلق سيضعف بالتأكيد تكوين رأس المال. في الوقت نفسه، يجب أن نتذكر أن خلفية الرئيس تكون في صناعة العقارات، وقواعد التفاوض في العقارات عادة ما تكون مختلفة عن تلك التي نراها في تداول الأسهم أو السندات.
في قطاع العقارات، قد تشتري مبنى كل عدة أشهر أو سنوات، ومن المحتمل أنك لن تتعامل مرة أخرى مع نفس البائع. هذا النمط من التفاوض يختلف تمامًا عن التداول اليومي المتكرر. أعتقد أن الرئيس قد جلب هذا النمط السلوكي إلى البيت الأبيض لأنه جزء من خلفيته الاقتصادية.
سيتخذ بعض المواقف الجريئة ثم يراقب رد فعل الطرف الآخر. على سبيل المثال، سترى تهديده بفرض رسوم جمركية على كندا والمكسيك.
المقدم : أعتقد أن المشكلة الأكبر قد تكون حول "دول البريكس"، على سبيل المثال، عندما يعلن الرئيس المنتخب أنه إذا حاولت هذه الدول البريكس إقامة نظام عملة خاصة بها، فإن الولايات المتحدة ستفرض رسوما جمركية عليها جميعًا. أعتقد أن هذا النوع الجديد من عدم اليقين قد يكون غير متوقع من قبلكم، أليس كذلك؟
كين غريفين: الأمر الحاسم هو: إلى أين ستتجه الأمور؟ الرئيس لن يفعل ذلك، ولن يحدث. لن تتخلى الدول البريكس عن الدولار خلال الأربع سنوات القادمة. ولن يتخذ إجراءات انتقامية ضدهم بسبب تجارتهم أو أمورهم الأخرى بسبب ذلك.
المقدم: اللغة مهمة بالفعل عند قراءة تغريداته أو بياناته أو محتوى وسائل التواصل الاجتماعي الآخر، قد تبدو بعض الكلمات بلا معنى. هل تعتقد أن بياناته هذه، حتى لو شعرت بعدم تحققها، ستؤثر على البلاد بأي شكل؟
كين غريفين: بالطبع سيؤثر، يجب أن تعرف كصحفي أن اللغة لها قوة.
المقدم : موافق، لذلك أنا فضولي جدا، هل تعتبر هذه اللغات مهمة بالنسبة لك؟
كين غريفين: بالطبع مهم ، وهذا هو السبب في أنني لم أتمكن من الابتسام أثناء التصويت. أتمنى أن يكون لغته أكثر دقة ، وأتمنى أن تكون الأفكار التي ينقلها أكثر شفافية ووضوحًا وسهولة في الفهم. ولكن القيم الأساسية التي يعبر عنها - بأن الولايات المتحدة يمكن أن تكون دولة متميزة ، ودولة يمكن للناس أن يعيشوا فيها حياة أفضل ، ودولة يمكن للناس فيها اتخاذ القرارات الذاتية - هذه القيم قد وجدت تفاعلاً في جميع أنحاء البلاد.
** مدير الجلسة :* * نحن بحاجة إلى تمييز الصورة الكبيرة ، وأهمية هذه الحكومة هي أنها تمثل أمريكا حرة ، وأمريكا مزدهرة ، وأمريكا قوية ، وأمريكا محترمة. يجب أن نركز على قضايا الصورة الكبيرة هذه ، والتي هي في قلب أمريكا. ومع ذلك ، فإن مسألة "محترم" مثيرة للاهتمام حقا ، أليس كذلك؟ إذا كنت في صراع مستمر مع جميع البلدان من حولك ، تصبح هذه مشكلة مركزية.
كين غريفين: لا شك أن العالم بأسره يتطلع إلى القيادة الأمريكية. على الرغم من أننا قد نهدد المكسيك أو كندا بفرض رسوم جمركية ، إلا أن هذه المسائل الصغيرة بالمقارنة مع توقعات العالم من الولايات المتحدة. على سبيل المثال ، عندما نخبر حماس أنه يجب أن يطلق سراح الرهائن قبل تنصيب الرئيس ، فإن هذا الكلام له تأثير مهم على العالم بأسره.
المضيف: اسمحوا لي أن أسألك سؤالًا ، فقد عين ترامب للتو سكوت بيسون وزيرًا للمالية. أعلم أنك كنت تدعم مارك راوين في السابق ، حينما كان يعمل في أبولو. ما رأيك في تولي سكوت بيسون منصب وزير المالية؟
كين غريفين: أنا شخصيا لا أعرف سكوت ، ولكن لدي صديق هو واحد من أنجح مديري الصناديق في التاريخ ، وهو يثني على سكوت بشدة. بصراحة ، مارك روين ماهر جدًا في إدارة المنظمات الكبيرة. من وجهة نظري ، فإن الأشخاص الذين يكونون حول الرئيس يحتاجون إلى أن يكونوا لديهم القدرة على إدارة المنظمات الكبيرة ، وهذه مهارة مهمة جدًا. لذلك ، فإنني سريع التشويق لمارك ، ولكن هذا لا يعني أن سكوت غير مؤهل لهذا العمل.
** مدير الجلسة :** سألت سكوت بيسون لأنه والرئيس المنتخب ترامب أثارا قضايا يمكن أن تضعف استقلال بنك الاحتياطي الفيدرالي ، وسنرى ترامب ورئيس مجلس الاحتياطي الفيدرالي الحالي باول لاحقا. وتحدث سكوت بيسون بصراحة عن فكرة إنشاء ما يسمى ب "رئيس بنك الاحتياطي الفيدرالي في الظل". سيتم ترشيح هذا الشخص لدخول بنك الاحتياطي الفيدرالي ، ولكن حتى لو لم يكن في بنك الاحتياطي الفيدرالي ، فيمكنه التأثير على السوق ، مما يجعل المستثمرين يشككون في سياسة رئيس مجلس الاحتياطي الفيدرالي الحالي وأكثر ميلا للتنبؤ بما سيفعله الرئيس القادم. ما رأيك في هذه الفكرة؟
حول اقتصاد الولايات المتحدة للأعوام الأربعة القادمة
كين غريفين: نحتاج إلى العودة إلى السؤال الأساسي، وهو أن استقلالية الاحتياطي الفيدرالي ضرورية لاستقرار الدولار. لقد دعمت بويل علنًا ، ليس فقط في الأشهر الأخيرة ، ولكن على مدى سنوات عديدة ، لأنني أعتقد بصدق أن استقلالية الاحتياطي الفيدرالي مهمة جدًا للحفاظ على صحة الاقتصاد الأمريكي وتعزيزه.
بالطبع، يعارض كل رئيس للبلاد قرارات الاحتياطي الفيدرالي الصعبة. من وجهة نظر سياسية، لا يمكن لرئيس البلاد أن يقول " رائع، أشعر بالحماس الشديد بشأن هذا" عندما يرفع الاحتياطي الفيدرالي أسعار الفائدة لمكافحة التضخم ويؤدي ذلك إلى فقدان الوظائف. لا أحد يتوقع من الرئيس أن يلعب هذا الدور. ومن واجب رئيس الاحتياطي الفيدرالي تحمل المسؤولية عن اتخاذ القرارات الصعبة التي لا يجرؤ المسؤولون السياسيون على مواجهتها.
مقدم البرنامج: حتى الآن، كيف تقيم أداء جاي باول؟
كين غريفين: أود أن أوضح أن جاي باول يواجه واحدة من أسوأ الوظائف، لأن حكومة بايدن دفعت هذا البلد إلى مسار غير مسبوق من التضخم بفضل إنفاقها غير المسؤول عن المالية، ثم يجب عليه التعامل مع تطهير عجز الميزانية على نطاق واسع، تمامًا كما يحتاج هذا الحكومة إلى تطهير هذه العجز أيضًا. لذلك، كانت مهمته صعبة للغاية خلال السنوات القليلة الماضية، وكان يكاد لا يكون له فرصة للفوز.
لذلك ، يعتقد البعض أنه ربما قام بالفعل بالهبوط بنجاح، أو على الأقل هو هبوط ناعم، أو نحن لا زلنا نحلق في الجو. يمكنك الآن النظر في سوق الأسهم. تبدو جيدة على المدى القصير ، ولكن كما قال Scott ، أنا أقدم له إعجابًا ، يجب علينا ترتيب الأمور المالية. مع تنظيمنا للأمور المالية الفدرالية ، سيكون لهذا تأثيرات أخرى على اقتصادنا ، ويجب على السلطة التشريعية والاحتياطي الفيدرالي التعامل مع هذه المسائل.
المضيف: لذا، في الوقت الحالي، يبدو أن سوق الأسهم جيد، وقد تكون هناك أداء مختلف في سوق السندات. ما رأيك في ما حدث؟
كين غريفين: أعتقد أن تقلب سوق السندات في الأسابيع القليلة الماضية لم يكن كبيرًا، على الرغم من بعض ردود الفعل.
المضيف: إذا كنت مستثمرًا في سوق الأسهم، هل تعتقد أن ما يحدث الآن له معنى؟
كين غريفين: بلا شك، دعونا نعود إلى التعليقات الافتتاحية حول الشركات الأمريكية، فالوضع الحالي أفضل من قبل الانتخابات.
المقدم : هل هذا لن يضعف كل بقية عدم اليقين؟ أم تعتقد أن هذه العدم اليقين لن تحدث على الإطلاق، وهذا هو ما يجب أن نقرر؟
كين غريفن: لا، هذا الفرق بين فهم الوضع الكبير والوقوع في التفاصيل الصغيرة. إنها مشكلة رؤية الأشجار وليس الغابة.
المذيع: ولكن بالنظر إلى البيت الأبيض ، كما قلت ، فإن الكونغرس ومجلس الشيوخ قد أصبحا أحمر. هل هناك عوامل رقابية ، ربما سوق الديون ، ستناقش في النهاية الإنفاق والأحداث الأخرى المستقبلية أو التي لن تحدث؟ هل تعتقد أن سوق الديون ستتأثر إذا لم نتمكن من السيطرة على الوضع؟
كين غريفين: إذا لم نرتب أمورنا المالية، فإن سوق السندات ينبغي أن تتأثر، أعني أن هذا هو ما ينبغي على سوق السندات فعله.
المقدم: هل تعتقد في إيلون ماسك ودوج؟ لأن ذلك يتعلق بما إذا كانت الأسواق السندية تعتقد أننا قد سيطرنا على الوضع.
كين غريفين: تحميل كل المسؤولية لإيلون ماسك بأكملها يبدو بعض الشيء مضحك، والآن لدينا بعض الأشخاص ذوي القدرة الفائقة والمؤهلين والأذكياء يساعدون مستشاري الرئيس. لقد عدنا إلى أوقات جيدة في الماضي، حيث لم يكن مثل هؤلاء الأشخاص في البيت الأبيض، والآن أنا على استعداد للسماح لإيلون بالدخول إلى البيت الأبيض. نأمل أن يلعب الرئيس والكونغرس ومجلس الشيوخ ووزارة العدل دورًا في مكافحة رأس المال الرديء.
سواء كانت الحكومة الحالية أم السابقة، فإن إحدى أكبر مخاوفي هي زيادة رأس المال الرأسمالي في الولايات المتحدة. عندما نستخدم أموال المكرسين في واشنطن لصالح واحد على حساب الآخرين، هذا بالفعل غير عادل للمكرسين الأمريكيين والمستهلكين الأمريكيين والأجيال القادمة. وهذا ليس مشكلة واشنطن فقط. انظر إلى كاليفورنيا، التي تحاول توفير دعم للسيارات الكهربائية لجميع الشركات باستثناء TSL. أعني، هذا ببساطة لا يمكن تفسيره، كيف يمكن أن يكون ذلك مروعًا لهذا الحد؟
المضيف: أنت مستثمر في TSL.
كين غريفين: هذا كان قبل بضعة أسابيع، نحن نتداول ربع الأسهم في السوق الأمريكية يومياً.
المذيع: هذا حقيقة، في الواقع أنا مهتم جدًا إذا كنت مستثمرًا في TSL أو على الأقل مهتمًا به. اتخذت قرارًا مهمًا هذا الأسبوع. لا أعرف ما إذا كنت تتابع، حول حزمة رواتب إيلون ماسك، كان هذا السؤال معلقًا طوال العام الماضي. هل لديك أي آراء حول هذا؟ في هذه الحالة، صوت المساهمين لصالح حزمة الرواتب، بينما قالت محكمة ولاية ديلاوير، حيث تسجل TSL، إن هذا غير مقبول. هل لديك أي أفكار؟
كين غريفين: يمكنني قول شيء واحد فقط، إذا كان لديك 50 مليار دولار من المخاطرة ولا يحدث أي شيء، فهذا يجب أن يكون رائعًا، لكن هل يمكنك تصور هذا المخاطر؟
المقدم: في الواقع، هذا يثير سؤالًا، أنت واحد من أغنى الأشخاص في هذا البلد على الإطلاق، ربما ليس لديك 50 مليار دولار إضافية متوفرة، ولكنك أيضًا في القمة. أود أن أقرأ شيئًا لك، أنا متشوق لمعرفة كيف يؤثر ذلك عليك.
كتب وارن بوفيه رسالة للتو، لا أعرف ما إذا كنت قد قرأتها. تحدث فيها عن التبرع بمزيد من المال وترك أطفاله يتولون الأمر. كتب ما يلي، وهذا ما أثار اهتمامي كثيرًا. قال إنه كان واثقًا من أنه سيصبح غنيًا في سن مبكرة جدًا، لكن لم يكن أي منا، سواء أنا أو غيري، يتوقع أن تكون الثروة التي يمكن لأمريكا الحصول عليها خلال العقود القليلة الماضية بهذا الحجم الهائل.
حتى لا يجرؤ حتى على تصديق أن مثل هذه الأمور ستحدث، حتى بالنسبة لنفسه، وقال إن هذا يتجاوز تصورات فورد أو كارنيجي أو مورغان أو روكفلر. اليوم، مليارات أصبحت مئات الآلاف الجديدة. كيف تنظر إلى هذه الفكرة؟ لأنني أعتقد أنها فعلاً تمثل تحولاً ملحوظاً في ثقافتنا ومجتمعنا.
كين جريفين: هذا جزء مدهش في تاريخ الولايات المتحدة، حوالي 125 عامًا مضت، كانت نسبة نصف سكان الولايات المتحدة يعملون في الزراعة. كان تحول اقتصادنا خلال 12 عقدًا مدهشًا. نحن الآن في عقدة اقتصادية مثيرة للاهتمام، حيث يمكن أن تدفع فكرة ذكية بسرعة نحو السوق وتصل إلى مليارات المستهلكين في ليلة واحدة.
في الواقع، فكر في التأثير الفوري الذي حصلنا عليه اليوم من هذا الاجتماع. مثل هذه الاجتماعات، يمكنها اليوم أن تجعلك تتواصل مع العالم بأسره، وهذا ما كنت أعتقد أنه مستحيل قبل 50 عامًا. لذلك يعني هذا، في هذا العصر، أن لدى رواد الأعمال العظيمة القدرة على إبتكار شيء ما، وتقديمه إلى السوق، وإطلاقه بطريقة لم تكن تستطيع فعلها في العصور السابقة بشكل عالمي. أليس كذلك؟ إذا فكرت في ذلك قبل 70 عامًا، فإنك كنت تفتح محل تجاري واحد فقط. إذا كان كل شيء يسير على ما يرام، فقد تفتح محلًا آخر في الشارع الذي يبعد بضعة أميال، أليس كذلك؟ ولكن اليوم، بفضل أمازون لجيف بيزوس، نعم، توفر أمازون للجميع القدرة على التواصل الفوري، لكنك لا تستطيع تصور كيف كان الوضع قبل 50 عامًا.
المضيف: أنا لست ضد هذا الأمر، إنه أمر رائع، ولكن المشكلة هي إذا كانت بضع مليارات هي المئات المليونات الجديدة، فأعتقد أننا سنرى قريبًا تريليونات.
كين غريفين: أعتقد أن وورين كان ذكيًا جدًا في اختيار الكلمات. بعد كل شيء، عدد المليونيرات أقل بكثير من عدد المليارديرات.
المقدم : **سيان فين يقول إنه لا يجب أن تكون هناك مليونيرات، أنت رأسمالي، كيف ترى ذلك؟ أنا فقط أريد أن أعرف رأيك في هذا اليأس.
كين غريفين: هذه هي مشكلته في الكثير من الأمور - أنه لا يفهم عواقب أفعاله. يمكننا جميعًا أن نصبح فقراء ، لكنني أفضل عدم الفقر ، وكل شخص يفضل عدم الفقر ، في بلدنا ، نفضل عدم أن نصبح مثل فنزويلا.
المقدم : لدي بعض الأسئلة السريعة لأطرحها عليك، في الواقع، هي مسألة تتعلق بنشاطك التجاري الحالي بشكل محدد.
كين غريفين: نظام رأس المال الأمريكي ومرونة سوق العمل الأمريكية جزء مهم من قصة مستوى الحياة في بلدنا، حيث لا يمكن لأي بلد آخر أن يضاهي الولايات المتحدة، ففي المتوسط تكون معايير حياة الناس بهذا الارتفاع، وهناك الكثير من الفرص للأطفال أيضًا. اذهب وانظر إلى أوروبا، فإنها ببساطة تتأخر بالمقارنة مع الولايات المتحدة. إنها قارة تختفي على جميع المستويات، ومعدل الولادة هو تحدي، والاقتصاد ينمو ببطء، والبيانات الفردية محزنة، ولا توجد تفاؤل للمستقبل. هل تريد أن تكون أوروبا؟ أنا لا أريد. أريد أن أكون أمريكياً.
المضيف: أريد أن أسأل سؤالًا عن أعمال الاستثمار لأنها تغيرت كثيرًا في السنوات الأخيرة وأعتقد أن هناك نوعين من النماذج التي تعمل الآن. الأولى هي النمط الذي تنتمي إليه، أضعك وشركة ميلينيوم كابيتال وربما بوينت72 وحتى جين ستريت في هذا الفئة. والنوع الآخر هو أولئك الأشخاص الذين لديهم شركاتهم الخاصة. ولدي سؤال واحد هنا، هل يمكننا أن ننافس بشكل فعال مع الشركات الكبيرة؟ كيف ترى هذا المفهوم؟
كين غريفين: إذا جاءت سيرينا ويليامز اليوم وذهبت معي للعب التنس، سأقول: "أليست بإمكانك التعبير عن وجهة نظرك بواسطة الكرة؟"
**المقدم: ** أعني أن هناك الآن نوعان من هذه الأموال الضخمة التي تحصل على معلومات مختلفة ، وأنا لا أعني الحصول غير القانوني على المعلومات ، ولكن أن هذه الفرق الكبيرة يمكنها تحميل تكلفة الحصول على كمية كبيرة من المعلومات على مستثمريها. هذا مختلف تمامًا عن نموذج الأعمال قبل 10 أو 20 سنة ، هل تعتقد أنه اعتبارًا من اليوم يمكنك تأسيس صندوق صغير والتنافس مع شركتك الحالية؟
هذه هي القوة البريئة للشباب، أليس كذلك، كين غريفين؟ في بدايتي، كان علي أن أتنافس مع شركات مثل شركة سولومون براذرز وجولدمان ساكس، وكانت تبدو ضخمة بلا حدود.
المذيع: إذا كنت ترغب في إطلاق صندوق أو القيام بشيء ما اليوم ، فماذا ستفعل؟
كين غريفين: هذا هو ما يمتلكه رجال الأعمال، حسنًا، لديهم هذا الإيمان: على الرغم من عدم وجود فرص تقريبًا في أي مجموعة من المؤشرات، إلا أنني سأذهب وأفعل ذلك. هل تعتقد أن إيلون ماسك يظن أنه يمكنه هزيمة شركات السيارات الكبيرة، فقط بناءً على المبادئ الأولية؟ لا، أعتقد أنه بفضل العمل الجاد وجمع الأشخاص الأفضل معًا ثم العثور على الطرق، مثلما يفعل رجال الأعمال، للعثور على الطريقة لتحقيق الأهداف.
ما الذي تغير في أعمال الاستثمار على مدى الـ 30 سنة الماضية؟ بالطبع حدث تغيير هائل، حيث ارتفع الاستثمار السلبي بشكل كبير. الآن تقريبًا 50٪ من جميع الأصول موجودة في مركبات الاستثمار السلبية، وتكاد لا تكون للمستثمر أي تكلفة. ولكن الشرط الأساسي لهذه الأدوات هو أن السوق فعالة، حيث توجد شركات إدارة نشطة مثل سيتادل، ميلينيوم، وبوينت 72.
ويجب أيضا أن يكون من الواضح أن هناك مئات من الأموال الاستثمارية الأخرى الممتازة والقادرة جدا، مثل صندوق D1 وغيرها. هذه كلها شركات تقوم بعمل رائع جدا وتقوم بأبحاث ممتازة. لأن هذا هو ما يجعل عملي مثيرًا. بشكل أساسي، عملي يتمثل في البحث. تمامًا كما ذكرت، جمع المعلومات، وصول إلى استنتاجات، فهم نماذج الأعمال، فهم المنتجات، وفهم الأجزاء التي لا تنعكس في أسعار الأسهم.
المضيف: في ظل كل هذه الأحداث الجيدة التي تحدث في هذا البلد الذي تتحدث عنه، ما هي الاستثمارات ذات النطاق الواسع التي ستقوم بها الآن؟ هل هناك مجالات أو شركات محددة ستستثمر فيها؟
كين جريفين: الاتجاه العام عالميًا هو توجيه مزيد من الموارد نحو الولايات المتحدة، وهذا هو الاتجاه العام عالميًا، لأنها الدولة الأكثر حيوية.
المضيف: هل رأيت صناعة معينة أو شركة معينة أو مكان معين يمكنك أن تخبر الجميع به، هذا هو الاتجاه الذي نريد أن نسلكه؟
كين غريفين: هذا هو التحدي بين الاستثمار والاقتصاد، حيث أن اتجاه الاقتصاد واضح. سيستمر الرعاية الصحية في أن تصبح أكثر أهمية، وستستمر التكنولوجيا في جذب الموارد ومواصلة تجديد حياتنا. ولكن المشكلة تكمن في تقييمات هذه الشركات ككائنات استثمارية، هل قمنا بالفعل بتعكس تمامًا مستقبل مشرق، أم أننا قد عَبَرنا بشكل مفرط عن مستقبل مشرق.
حول مستقبل العملات الرقمية
المذيع: ما هو رأيك في المجال الآخر الذي يتطور بسرعة في الوقت الحالي؟ وهي بيتكوين والأصول الرقمية.
كين غريفين: دعونا ننهي هنا. ما رأيك؟
主持人 : 那العملات الرقمية 对你来说一点也不有趣吗？
كين غريفين: مثل امتلاكي بعض اللوحات المدهونة، فربما كلف اللوحة 15 دولارًا، وربما انفقت حوالي 20 دولارًا على الدهانات الزيتية، وبالمجمل كان التكلفة حوالي 35 دولارًا، ولكن قيمة تلك اللوحات في التداول تبلغ عشرات الملايين من الدولارات، فما الحق الذي لدي لتقييم الأصول الرقمية؟
المضيف: لقد طُلب منك تقييم الأصول الرقمية لفترة طويلة، ولكنك قمت بالحكم دون شرائها، أليس كذلك؟
كين غريفين: هذا حقا خطأ.
المضيف: هل تشعر الآن بالندم؟ أنا صحفي، وسأقول الحقيقة، أنا أملك صناديق استثمار مشتركة ولكنني لم أسمح بالاستثمار فيها، لذا فاتني ذلك أيضًا.
كين جريفين: حسنًا، لكن بالطبع أتمنى أنني اشتريت أشياء تكونت منذ بضع سنوات فقط وكان سعرها التجاري الآن 100 مرة فقط، أليس كذلك؟ لدينا جميعًا هذا الشعور، وهو شعور عام للبشر. هناك دائمًا شيء فاتنا؟ ثم السؤال الثاني هو، أنا لا أهتم بمكان الأصول الرقمية، بل بما الذي يمكن أن تحله لاقتصادنا؟
المضيف: ما رأيك في النهاية؟ لقد ذكرت في العديد من المرات أن الأصول الرقمية تحل مشاكلًا معينة ولماذا يجب علينا حل هذه المشاكل. هل تعتقد أن الأصول الرقمية هي فقط فقاعة استثمارية مجنونة وسوف تنتهي في النهاية بطريقة سيئة كما قال وارين بوفيت، أم أنك تعتقد أنها ستستمر في البقاء بهذا الشكل الرقمي وأن ذلك منطقي؟
كين غريفين: أعتقد أننا عدنا إلى ما إذا كان الناس يصوتون لدعم ترامب، لأنهم يريدون التخلص من قيود الحكومة.
المذيع: ربما يكون للمستقبل فرصة، أليس كذلك؟
Ken Griffin: قد يكون لها مستقبل. يجب أن تتذكر أن الأصول مثل هذه، وهي أصول غير ملموسة، قيمتها تأتي من جوانب غير ملموسة، وتأتي جزئيًا من المجتمع، وجزئيًا من الشعور بأنك تقف في مواجهة سلطة الدولة، أليس كذلك؟ يشعر الناس بالسعادة من خلالها. أعتقد أننا نرى واحدة من الظواهر التي شهدناها في هذا الدورة الانتخابية هي أن الشعب الأمريكي يقول إنني أريد أن أكون الشخص الذي يسيطر على حياتي، والعملات الرقمية هي جزء من ذلك.
المضيف: ما رأيك في مؤسسي مثل Polymarket؟ ما رأيك في المراهنة على الانتخابات الآن؟ هل هذا سوق؟ هل هذا هو المجال الذي ترغب في الدخول إليه؟
كين غريفين: لا أعرف، على أي حال، فهذا ليس ما يجب علينا القيام به. ولكن تهانينا لـ Polymarket، الذي نجح في إنشاء علامة تجارية دولية بهذا الحجم في غضون بضعة أسابيع بفضل الرهانات الكبيرة التي دعمت فريق ترامب، ولم أفكر في هذه المسألة كثيرًا.
المذيع: شين ، إنه لا يرغب في الانضمام إلى صناعتك. ولكنني حقاً متحمس لمعرفة ما إذا كنت في النهاية ترغب في الدخول في هذه الصناعة بما أن لديك الآن سوق يمكنك فيه الرهان على مختلف الأشياء.
شين: تعلم أنني بناء المنتج، لا يمكنني أن أقول أنني تاجر، ولكنني أعتقد حقًا أنه لا يمكن تجنب وجود سوق لجميع الأشياء، وهذا العرض الازدهاري مثير للاهتمام جدًا. وعلى ما يبدو بالنسبة لي، قد يتجاهل الشخصيات المالية الكبرى هذه الأسواق الصغيرة بعض الشيء، لكنها لا تزال فرصة بالنسبة لنا. أعتقد أنه كما قال كين، البراءة الشابة وروح المبادرة ربما تجعل هذه الفرص الصغيرة تصبح كبيرة جدًا غدًا.
المذيع: ربما نقوم جميعًا في النهاية بالرهان على هذه الأسواق قبل أن تغادر. لدي سؤال أخير لك قبل أن تغادر. قبل بضع سنوات، لا أعلم ما إذا كنت تتذكر، لقد تقدمت بعرض في فعالية Robin Hood لشراء مقعد على مركبة Blue Origin بمبلغ 8 ملايين دولار. تذكرت ذلك. وأعطيت المقعد لمعلم. سؤالي هو هل لديك الطموح للذهاب إلى الفضاء في رحلة؟
كين غريفين: إذا كنت تستطيع العيش حتى سن 98 عامًا، سأخبرك.
「الرابط الأصلي」