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Roger波杰克
2026-07-23 02:16:04
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梁文鋒四小時投資人會議實錄
原文⬇️
上個月,「elsewhere」報導了 DeepSeek 的融資故事,其中最多人討論的,是那個傳說中的 4 小時投資人會議。
這個月裡,梁文鋒的各種語錄在江湖流傳,我們多方收集整理了 52 條。
一條主線:AGI。高頻詞:模型、成本、時間、開源。
他說了很多次「不」:不是天才、不賺不合理利潤、不追求用戶量、不閉源、不做 3D/視頻生成/世界模型、不做下一個超級 app。
克制,是一種策略。
DeepSeek 只有一條主線
現在做產品不是收益最大化的時候。產品是通往 AGI 路上的副產物,不需要太多精力去做 C 端、B 端產品。
3D、視頻生成不在主線上;世界模型跟智能上限也沒太大關係。
多模態很重要,但只是組件,不是主線。
幻覺是長命題,內部歸結為產品問題,會解決但不是重點。
現階段最重要的是 Coding Agent。國內最合理的做法是全力做通用 Agent,金融、醫療等垂直 Agent 優先級較低。
如果 AI 時代會有很多萬億級公司,DeepSeek 是其中一家就很好。
先實現持續學習,再 AI 自迭代,終點是具身智能
AI 現在不缺品味和直覺,缺的是持續學習的能力。
人類能持續學習,AI 不能。所以下一代模型必須具備持續學習能力,才能叫下一代模型。
我們做的模型,第一目標不是大家用得好,而是我們自己用得好——這是實現 AGI 最快的方法。
全世界都還沒找到好方法,因為「學習」是由很多東西組成的。
DeepSeek 的長期 vision 是 AGI。去年的階梯是 CoT,今年是 Agent,之後要解決的是持續學習。
實現持續學習後,可能來到漸進的奇點:AI 可以加速 AI 研究。這一步走完才是具身智能。
智能的終點可能都是具身,因為人的需求不是電腦,而是人力。
離徹底轉向商業化仍然很遙遠
我們只賺合理利潤,不是利潤最大化定價。
一款模型降價到四分之一,公司群裡很多人歡呼——這就是我們做好模型的目的:讓大家充分使用。
低成本是結果,架構一直往低成本走。算力有限時,效率高才能訓練更大模型。
我們做得很輕鬆。降價對競爭對手不是好事。賣 API 這事沒那麼大吸引力,幾個人維護就夠了,甚至不用客服和銷售。
我們一直在商業化,只是不以商業化為目標。徹底轉向商業化的時間點,應該很遙遠。
只要商業機會足夠大,一定有辦法。DeepSeek 是時代的產物,不是模仿的結果。
開源是我們這個規模公司的 sweet point
克制是一種策略:捨棄一些,換更多其他東西。開源就是讓利,員工有成就感,社會也受益。
AI 這件事足夠大,最終可能占人類 GDP 的 10%。想獨占利益,一定會被歷史拋棄。
我們開源的模型,跟自己部署的一樣,不會留一手。
不擔心別人用我們模型競爭。創業公司太小沒力量,大公司難組織——這是我們這個規模的 sweet point。
開源對商業模式沒影響,前提是只賺合理利潤。想賺百倍利潤,開源確實會有影響。
我們不願意跟任何大廠或小廠成為對手,願意幫阿里、智譜、月之暗面做得更好。
中美差距不在人才
未來要用幾分之一的算力,把差距縮到 6 個月、3 個月。
中美差距主要在資源上。我們相信 Scaling,只是資源有限。
人才幾乎沒有差距,就是同一批人。人才短缺是階段性的。
模廠競爭,成本排在第一位
Anthropic 現在超過 OpenAI,不是長期的,是階段性的。
國內做模型的公司太多,資源分散,最終一定收斂。如果每家只拿合理利潤,兩家大公司、兩家小公司就夠了。
我絕對不認為大模型公司能拿走大部分利潤。
競爭最終看三點:成本第一,時間第二,用戶體驗有黏性但不本質。
無意於成為下一個超級 app
我們不想做成下一個字節、下一個腾讯。
不爭這個,是因為後面還有西瓜,前面都是芝麻。
去年搶 C 端流量,今年搶 B 端收入,我們不認為重要。最想得到的東西得不到,沒那麼在意的反而容易得到。
去年春節火了,不在我們的劇本裡。
保持團隊的穩定性是核心
只有一個沒法退讓:必須保持團隊穩定性。這是我們面臨的最大風險,這次融資讓它得到了比較大的解除。
我們不想樹敵,這樣自己的環境也會更好。
組織從上到下叫「做正事」,從下到上是員工自己探索——兩者都對,各占一半時間。
我們不太加班。研究需要鬆弛的環境,我們也非常聚焦——產品不完善也不去補,這也是一種克制。
組織是動態的,未來可能有必要的結構調整,但願景驅動不會變。
懷著對世界的善意
最初的幾十個人完全沒想過賺錢上市,是懷著對世界的善意來做這件事。
我們是願景驅動的組織,不靠 KPI。
願景不是成文的,而是在做事方法和態度裡。
二十年前我崇拜傑克·韋爾奇,現在看他大部分觀點已經不對,但有一點說對了:公司最重要的是願景。願景不是標語,是怎麼做。
克制讓我們更能做成 AGI
AGI 是收益最大的。其他事,有精力就做,沒精力就不做。
AI 這事太大,利益太大,隨便分一點就非常大。越克制,越可能做成。
除了願景,我們沒有很多其他優勢——這符合我的直覺。
兩年前成立時,沒錢沒卡沒知名度,就是一群平凡的人。我喜歡的敘事是「一群平凡的人做出不平凡的事」,而不是「一群天才」。
定價不是以收入或利潤最高為出發點。短期價格高收入多,長期不一定。克制是一種策略。
開源和低價讓員工有成就感,讓社會受益——這從遠景上增加了我們做成 AGI 的概率。
如果你的願景是拿得多,你就先輸了。這個世界就是這樣。
智譜
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上個月,「elsewhere」報導了 DeepSeek 的融資故事,其中最多人討論的,是那個傳說中的 4 小時投資人會議。
這個月裡,梁文鋒的各種語錄在江湖流傳,我們多方收集整理了 52 條。
一條主線:AGI。高頻詞:模型、成本、時間、開源。
他說了很多次「不」:不是天才、不賺不合理利潤、不追求用戶量、不閉源、不做 3D/視頻生成/世界模型、不做下一個超級 app。
克制,是一種策略。
DeepSeek 只有一條主線
現在做產品不是收益最大化的時候。產品是通往 AGI 路上的副產物,不需要太多精力去做 C 端、B 端產品。
3D、視頻生成不在主線上;世界模型跟智能上限也沒太大關係。
多模態很重要,但只是組件,不是主線。
幻覺是長命題,內部歸結為產品問題,會解決但不是重點。
現階段最重要的是 Coding Agent。國內最合理的做法是全力做通用 Agent,金融、醫療等垂直 Agent 優先級較低。
如果 AI 時代會有很多萬億級公司,DeepSeek 是其中一家就很好。
先實現持續學習,再 AI 自迭代,終點是具身智能
AI 現在不缺品味和直覺,缺的是持續學習的能力。
人類能持續學習,AI 不能。所以下一代模型必須具備持續學習能力,才能叫下一代模型。
我們做的模型,第一目標不是大家用得好,而是我們自己用得好——這是實現 AGI 最快的方法。
全世界都還沒找到好方法,因為「學習」是由很多東西組成的。
DeepSeek 的長期 vision 是 AGI。去年的階梯是 CoT,今年是 Agent,之後要解決的是持續學習。
實現持續學習後,可能來到漸進的奇點:AI 可以加速 AI 研究。這一步走完才是具身智能。
智能的終點可能都是具身,因為人的需求不是電腦,而是人力。
離徹底轉向商業化仍然很遙遠
我們只賺合理利潤,不是利潤最大化定價。
一款模型降價到四分之一,公司群裡很多人歡呼——這就是我們做好模型的目的:讓大家充分使用。
低成本是結果,架構一直往低成本走。算力有限時,效率高才能訓練更大模型。
我們做得很輕鬆。降價對競爭對手不是好事。賣 API 這事沒那麼大吸引力,幾個人維護就夠了,甚至不用客服和銷售。
我們一直在商業化,只是不以商業化為目標。徹底轉向商業化的時間點,應該很遙遠。
只要商業機會足夠大,一定有辦法。DeepSeek 是時代的產物,不是模仿的結果。
開源是我們這個規模公司的 sweet point
克制是一種策略:捨棄一些,換更多其他東西。開源就是讓利,員工有成就感,社會也受益。
AI 這件事足夠大,最終可能占人類 GDP 的 10%。想獨占利益,一定會被歷史拋棄。
我們開源的模型,跟自己部署的一樣,不會留一手。
不擔心別人用我們模型競爭。創業公司太小沒力量,大公司難組織——這是我們這個規模的 sweet point。
開源對商業模式沒影響,前提是只賺合理利潤。想賺百倍利潤,開源確實會有影響。
我們不願意跟任何大廠或小廠成為對手,願意幫阿里、智譜、月之暗面做得更好。
中美差距不在人才
未來要用幾分之一的算力,把差距縮到 6 個月、3 個月。
中美差距主要在資源上。我們相信 Scaling,只是資源有限。
人才幾乎沒有差距,就是同一批人。人才短缺是階段性的。
模廠競爭,成本排在第一位
Anthropic 現在超過 OpenAI,不是長期的,是階段性的。
國內做模型的公司太多,資源分散,最終一定收斂。如果每家只拿合理利潤,兩家大公司、兩家小公司就夠了。
我絕對不認為大模型公司能拿走大部分利潤。
競爭最終看三點:成本第一,時間第二,用戶體驗有黏性但不本質。
無意於成為下一個超級 app
我們不想做成下一個字節、下一個腾讯。
不爭這個,是因為後面還有西瓜,前面都是芝麻。
去年搶 C 端流量,今年搶 B 端收入,我們不認為重要。最想得到的東西得不到,沒那麼在意的反而容易得到。
去年春節火了,不在我們的劇本裡。
保持團隊的穩定性是核心
只有一個沒法退讓:必須保持團隊穩定性。這是我們面臨的最大風險,這次融資讓它得到了比較大的解除。
我們不想樹敵,這樣自己的環境也會更好。
組織從上到下叫「做正事」,從下到上是員工自己探索——兩者都對,各占一半時間。
我們不太加班。研究需要鬆弛的環境,我們也非常聚焦——產品不完善也不去補,這也是一種克制。
組織是動態的,未來可能有必要的結構調整,但願景驅動不會變。
懷著對世界的善意
最初的幾十個人完全沒想過賺錢上市,是懷著對世界的善意來做這件事。
我們是願景驅動的組織,不靠 KPI。
願景不是成文的,而是在做事方法和態度裡。
二十年前我崇拜傑克·韋爾奇,現在看他大部分觀點已經不對,但有一點說對了:公司最重要的是願景。願景不是標語,是怎麼做。
克制讓我們更能做成 AGI
AGI 是收益最大的。其他事,有精力就做,沒精力就不做。
AI 這事太大,利益太大,隨便分一點就非常大。越克制,越可能做成。
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定價不是以收入或利潤最高為出發點。短期價格高收入多,長期不一定。克制是一種策略。
開源和低價讓員工有成就感,讓社會受益——這從遠景上增加了我們做成 AGI 的概率。
如果你的願景是拿得多,你就先輸了。這個世界就是這樣。