原文标题：《對話探月具身智能社區創始人：機器人的大腦、人才的稀缺與一場黑客松之後》 原文作者：動察Beating
探月計畫 Physical AI 黑客松的主辦方探月具身智能社區，做的是具身智能賽道上的創業服務。它把研究者、開發者、產業鏈和創業團隊聚攏在一起，為企業與科創團隊提供活動、資源對接等服務。社區想積攢下來的，是人才和產業資源之間那層密切的關係。
在探月計畫 Physical AI 黑客松的現場，有人讓機械臂做發牌的荷官，有人做冰球。一個團隊跑到籃球場，用數據採集的方式記錄投籃動作，試著讓機器人學習人是怎樣起跳、出手的。
具身智能眼下有一種頗為奇怪的處境。它被放進萬億級市場的想像裡，估值、資本和政策的熱度每天都在提升，可真正穩定的交付、規模化的落地卻還在路上。螢幕裡的模型已經很會回答問題，到了物理世界，拿一個杯子、搬一把椅子、繞開一張臨時挪動的桌子，反倒沒有那麼容易。
文字在互聯網上積攢了幾十年，身體如何感知、判斷和用力，卻沒有現成的資料庫。
王明玥在錘子科技和小米做過產品與戰略，擔任過小愛音箱產品負責人，也做過全屋智能。2024 年底，她決定進入具身智能領域。她沒有去做一款機器人，而是從清華的具身智能俱樂部出發，做了一個面向全行業的社區。探月社區現在已經運營了一年多，有超過五萬名會員，其中有 300 多名具身方向的博士，組織了幾十個深度技術社群，做過 50 多場線下活動。
王明玥的職業經歷一直在軟硬體交界處，曾經做的那些產品都需要把看不見的軟體塞進看得見的東西裡。GPT-3.5 出來以後，她感到那顆「大腦」忽然變聰明了。機器人不再只是機械結構和預設動作的組合，它有機會被重新理解。
她並不把這理解為五年、十年就會結束的競賽。具身智能所需要的，是另一類更難積攢的數據。語言模型可以讀取人類留下的文字，機器人得在真實世界裡碰撞、失誤、調整，才知道一把椅子有多重，一只杯子會不會滑，障礙物出現時身體該往哪裡避開。
**王明玥：**我是探月具身智能社區的創始人兼 CEO，也是這次探月計畫黑客松的發起人。我是 80 後，工作十幾年，在錘子科技工作過，後來在小米做產品和戰略，做過小愛音箱的產品負責人，也做過全屋智能。
我一直做軟硬結合、偏智能終端的東西。2020 年我讀了清華 MBA，到 2024 年，GPT-3.5 之後，大腦變聰明了，我覺得機器人本體將會變得更智能。我也在想自己的職業轉折，怎樣把過去的經驗接到新的趨勢上。我覺得沒有比機器人更合適我的了，因為這是軟硬結合最複雜的形態，還會碰到未來人類分工的問題。所以到 2024 年底，我堅定地決定來到這個行業。
後來正好碰到清華的俱樂部機制，我申請了具身智能俱樂部。我們借這個平台連結一些頭部創始人和資源，後來覺得好資源不該只留在清華，於是獨立出探月具身智能社區，面向全行業開放。
在這次黑客松之前，我們做得更多的是閉門或定制活動。過去一年多，社區積累了具身方向的博士、產業上下游人士，也和不少頭部具身公司創始團隊建立了聯繫。探月從清華體系裡成長出來，這次活動也得到了清華相關機構和老師的支持。清華走出過很多科技創業公司，社區型組織相對少一些，我們想把這件事做得不一樣。
**王明玥：**它是一個反差很大的行業。
首先它的想像力很大，如果具身智能和機器人真正能替代一部分勞動力，人能產生多少 GDP，它原則上就能產生多少 GDP，甚至還能做一些人做不了的事。它也和航空航天、從地球文明走向星際文明有關。
這不是五年、十年就能完成的事，有了 AI 和機器人，未來人類就有可能從地球文明跨向星際文明。那時的 GDP，已經不是今天地球上的 GDP 能框住的。
當然這個行業也有泡沫，不過要分開看。
從營收和利潤看，行業當然有泡沫。但從它對人類和未來可能造成的改變看，不能簡單說是泡沫。現在的技術太複雜，也太早期，無論 To C 還是 To B，還沒有真正出現大規模、穩定的需求。
從營收和利潤看，它仍是小行業。從國家戰略、影響力和未來可能性看，它又是大行業。
**王明玥：**具身大模型現在還沒有統一的共識。大語言模型經過這些年發展，技術路線已經有一定共識，而具身模型仍是各家各走各的路，還在爭論的過程中。
我沒有技術背景，所以分享一下我在行業裡和技術專家長期交流後的理解。
語言模型有天然的數據優勢。網路發展三十多年，人類留下的文字、歷史記錄、書籍，都能成為語料。此前的多模態模型加入了聲音和視覺，但和真正進入物理世界、形成世界模型之間，仍有很大距離。
具身智能有身體，要和物理環境互動，在互動中學習、判斷和決策。語言模型的數據只是基礎，機器人還缺大量物理世界中的交互數據。人拿杯子、搬椅子、避障，碰到阻礙以後身體怎樣感知，這些數據過去沒有像文字一樣被系統累積下來。
自動駕駛可以看作一個很垂直的具身形態。汽車只在開車這個場景裡行動，已有一些數據累積。而真正通用的具身模型需要多維、多模態的數據，收集很難，也很燒錢。
行業裡試過不同路線，比如數據採集、仿真數據，最近第一人稱視角數據採集也很熱。數據累積到某個基礎量後，可能發生指數級的變化。
大約一年前，我問過很多人，具身智能的 GPT 時刻什麼時候來。有人說十年，後來變成三到五年。我們這次黑客松論壇上，創業者、研究者和投資人給出的判斷更樂觀，有人認為一到三年能看到關鍵進展。這個速度正在加快，而且不是線性的。
大語言模型是具身模型很關鍵的一部分，它的進步也會帶動具身模型。但具身模型天然需要更多維度的數據。最後會是 VLA、世界模型，還是別的，現在仍沒有定論。
在具身智能的熱鬧裡，最容易被當成正經事的，是「下場」，做身體，做大腦，做模型，做一家能被估值的公司。
而探月最初卻不是按商業計畫書設計出來的組織，它是在不斷替人找聯合創始人、找資源的過程中長出來的。
社區是一種很難被計算得明明白白的事情。技術專案的邊界比較清楚，社區的邊界則跟著人走。有人來找工程師，有人來找工廠，有人來找融資，也有人只是需要遇到一個能聽懂自己在做什麼的人。
對於社區，王明玥最在意的不是它的規模大不大，人才密度才是最重要的。
動察 Beating：探月把自己定位為 Physical AI 領域的 Y Combinator，這很有意思。而且你為什麼沒有直接下場創業，而是從投資早期專案、做社區開始？
**王明玥：**網路時代的社區在中國沒有那麼流行。我覺得一個原因是，網路的維度相對少，大家對齊背景的需求沒有這麼強。但具身智能就複雜很多。以清華為例，我們社區裡有機械、自動化、材料、化學、交叉學科、經管、法律等不同背景的人。它需要多學科融合，是組合式創新，很多問題沒有一個單一學科能解決。
不同背景的人放在一起，才可能有新的靈感，才可能解決複雜問題。這是社區存在的必要性。
我離開大廠，做清華俱樂部時，並沒有規劃過要把它商業化成一個社區或組織。後來做著做著發現，大家確實需要這個社區。我們原來都是公益地幫人找聯合創始人、找資源，幾乎沒收過錢。這個過程中，我發現自己擅長、也熱愛做這件事。
具身智能和 AI 引領著一個新的時代。這個時代值得長出新的品牌，品牌不該只有技術和產品公司，也該有社區。探月不是一開始規劃好的，它是自然生長出來的。
也有一些博士和我投過的專案邀請我去做聯創或合伙人。如果加入一家公司做合伙人，我能直接帶去很多人和資源。但我對探月這個社區、這個品牌已經有感情了。而且我也好奇，憑直覺和這股衝勁，自己能走到哪裡。
另外是我做產品十幾年，後來又做戰略。如果再進入一家公司做產品和戰略，對我來說有一點重複。以現在我的人生階段來說，我更願意多看一些專案，幫它們解決資源、人和卡點的問題。我有耐心把探月做得很遠，但未必還有耐心每天在某一個專案裡開會、打磨產品。我的優勢是看見它缺什麼，然後用探月的資源幫它補上。
**王明玥：**我們今年營收過百萬應該沒有問題，有會議、諮詢和其他服務收入。但無論估值還是營收，我們都不會特別激進。
我們更在乎的是人才密度。如果一個人有料、有認知、夠專業，他不做太多準備，坐在活動現場也會產生好內容。我們去過矽谷，在 GTC 期間辦過活動，有來自伯克利、MIT、斯坦福等學校的具身方向博士，也連結了在當地具身公司工作的華人，我們希望形成國際化的人才網路。
並且，我們認為早期過度商業化會傷害體驗。真正優秀的人並不缺機會，如果他覺得這裡不舒服，就不會來。現在探月的交流大多免費，酒吧活動可能收一點費用來 cover 成本。
未來可以做更深度的服務來做商業化，例如訂單連結、融資服務、公關服務。但現在我們先要讓大家形成一個明確感受，到探月能交到最好的朋友、碰到認知高的人，甚至找到聯合創始人。投資人來這裡，也能發現好專案。品牌和口碑站穩以後，商業化會自然一些。
黑客松被做得越來越熱，也因此招來不少懷疑。四十八小時能做出什麼、是不是把半成品拿來演示、是不是又是一場自娛自樂的熱鬧。
具身智能行業做黑客松沒那麼簡單。軟體黑客松，寫網頁、調用模型，有創意的人很快就能上手。但是要把模型接進系統，再讓系統和硬體協同，門檻沒有那麼低。王明玥說，這次參賽者中，約七成有全栈開發經驗。能參與硬體黑客松的人是很小的一撮。
她不願意把黑客松說成創業專案的速成器。比賽的名次不重要，重要的是，透過黑客松，有人第一次接觸到硬體，第一次和陌生人組隊，第一次發現自己也許可以走進這個行業。
**王明玥：**確實一些軟體類型的黑客松的門檻相對低，會用 AI 工具、有好創意就可以上手去 Vibe coding。但具身不一樣。這次活動裡，至少 70% 的人有全栈開發經驗，懂硬體、軟體和模型，知道怎樣把模型接進系統，再讓系統和硬體協同。
在中國這是很小的一撮人，如果沒有社區長期累積的人才厚度，直接辦這種黑客松，肯定很難突然找到這麼多人參加。
但另外 30% 沒有全栈開發經驗的人，也讓我驚喜。我們還是要相信年輕人的學習能力，有些選手以前沒碰過硬體，透過黑客松突破了自己的邊界，開始對硬體感興趣，甚至想以後進入這個行業。這種改變有時不能用錢衡量。我們辦一場活動，可能誤打誤撞改變了一個人的軌跡，給他打開一塊新大陸。而且一個團隊也不需要每個人都是全栈，只要有認知和協作能力就行。
我們不能靜態地看滲透率。今天可能是很小的一撮人，活動、普及和教育會讓它越長越大。許多融資後的公司來找我們，最常問的是能不能推薦一些人才。現在的瓶頸就是人才。一所頂尖大學就這麼多學生，不少人還想自己創業。
未來探月也希望做更深入一點，做類似學院性質的事，我們會爭取硬體贊助，讓大家有固定的地方做實驗，把人才梯度做厚。
**王明玥：**不只是懂技術，他要有審美，懂得待人接物，知道怎樣把一家公司搭建得更成熟。在技術語言之外，對商業、人和組織有超出年齡的成熟。
如果我和一個年輕人聊，全程都由我帶節奏，我會想，我為什麼不投自己、自己去做呢。真正優秀的年輕人會有自己的節奏，有自己的想法，知道什麼時候堅持，什麼時候學習。
我投過一個早期專案。投它後，專案估值成長了幾十倍。它的創始人給我的感覺就是認知迭代很快，誇張點說，上午見他、晚上再見他，想法可能就已經更新了。我剛認識他時，還覺得自己能輔導他，現在說不定得是他輔導我了。
看年輕人也要用動態眼光。他們的聰慧不只在技術，也在融資、團隊管理和對人性的理解上。
動察 Beating：外界對黑客松有不少批評。比如說有人覺得短時間裡做不出成熟產品，也有人質疑選手拿半成品來參賽，甚至覺得這類活動有不少亂象。在這種情況下，黑客松還能不能挖掘值得長期支持、甚至投資的專案？
**王明玥：**我覺得要先調一調大家對黑客松的預期。它不是創業大賽，不該期待一個團隊在 48 小時內做的產品能拿到融資。資本和外界不該把這種功利目標壓給它。它當然和創新、創業有關，但不是馬上轉化的那種關係。
黑客松和它的名字一樣，首先是一種精神。大家在 48 小時裡進入心流狀態，去創造，名次沒有那麼重要。它不是奧運會，也沒有一套絕對統一的標準。大家拿的設備不同，教育和技術水平不同。評名次只是因為比賽需要趣味，也要獎勵真正有創意的專案，但不該把它當作高考這樣的應試。
參賽者可能是一個要升學的國中生、一個在保研的大学生、一個在找工作的的人。這 48 小時裡，他可以暫時忘記這些身份，和團隊一起聚焦一個任務，發揮創意，盡可能突破邊界。這本身已經很有意義了，後面會不會有融資、會不會有轉化，都是驚喜和禮物。
當然，我們也會持續找優秀的團隊。有人可能不是今年創業，而是明年、後年。兩三年後，他和這次認識的隊友一起創業、融資，你能說和這次黑客松毫無關係嗎。有人透過這次活動發現自己喜歡硬體、喜歡具身智能，想繼續投入。這些種子不一定很短時間就會發芽。
48 小時確實也太短。越有想法、技術越複雜、越難的專案，最後呈現可能反而越不好。因為它沒時間把 Demo 做得漂亮，把 PPT 做得漂亮。我巡場時見過幾個很喜歡的專案，最後甚至沒進前二十。我當時很意外，後來也想明白了。
這是我們第一年做，我承認賽制並不完美，我們會複盤，明年可能延長具身賽道的時間。
**王明玥：**探月計畫黑客松的冠軍隊伍 LoopMaster，這支隊伍來自上海交大，他們的產品「Massi 赛博業務員」是一款可自進化的賣貨機器人。這個機器人能根據銷售指標與少量示教自主迭代銷售行為，並以硬體銷售＋模型訂閱 SaaS 模式為商超和小商販降低 40% 的銷售成本。
很多專案好在它不只在一個點子，而在於不同背景的人能把複雜設備調通、協同起來。有人做機器人荷官發牌，有人做冰球。
有一個團隊去了籃球場，用數據採集的方式記錄投籃動作，再輸入具身大模型，希望機器人或系統理解人怎樣投籃，進而調試系統。
還有一個 Real to Sim 專案我印象很深。現在機器人要解決一個具體情境，常常需要工程師到現場勘測，成本高、效率也不高。這個團隊用 3D 眼鏡、演算法等方式，把真實環境，例如深圳一家工廠，記錄下來，回饋到機器系統裡，在系統中先建構仿真環境，再做實際操作。北京的人也許不必先到深圳出差，就能和那座工廠協同。可惜它沒有進前十，可能因為表達較抽象，但我很喜歡。
還有一個進前二十的「抱抱機器人」專案。學生給長機械臂戴帽子、穿衣服，和它擁抱。這個專案技術難度也許不高，但裡面有文化和審美。學生不願意接受機器人的一種既定形態，這很有意思。
具身智能總要有一個身體。身體要走進場景，場景給出回饋，回饋再回到產品和模型裡。王明玥認為，中國的製造能力、供應鏈能力和場景密度，讓這條迭代鏈路有自己的速度優勢。
同時，具身智能行業也會面臨眾多挑戰。地緣政治、監管、倫理、同行競爭、估值泡沫，會像此前的 AI 行業一樣到來。
**王明玥：**具身智能要和物理世界交互，要有身體，要不斷試錯迭代。中國的產業鏈豐富而且非常快。我們可以很快做出一個本體，找到一個場景，投入市場，得到正向或負向回饋，再繼續迭代。這個速度，是包括美國在內的許多國家很難實現的。製造能力、供應鏈能力和場景能力，是很強的護城河。
至於劣勢，我不太願意現在就下結論。大家都在嬰幼兒時期，都在不斷試錯。暫時不懂、缺人才，都正常。關鍵看有沒有信心，人才密度夠不夠厚。
這也是探月的願景。我們希望把有志於做這件事的人放在一起。可以是「小天才」，也歡迎有產業經驗的「大天才」。他們在社區裡有效交流、組隊，最後建起公司，我們在旁邊陪伴、幫忙。正因為還在發展階段，大家才需要彼此。
**王明玥：**肯定會的，不過我不太擔心。該發生的總會發生，一個行業如果什麼奇怪的事、什麼風險都沒有，反而說明它不重要。越重要的行業，越可能有地緣政治、競爭和各種複雜問題。太陽底下無新事，遇到問題就解決問題。
動察 Beating：你前面說過，行業的想像力和當下營收之間存在巨大反差。落到具體公司，行業還在嬰幼兒期，一些公司的估值已經很高。我此前和一位關注陪伴機器人專案的投資人聊過，他擔心一些直接面對用戶的產品在安全、價值觀和商業化速度之間還沒有處理好。你怎么看这种估值與產品成熟度之間的關係？
**王明玥：**任何行業都會有個例。有些公司看起來價值觀導向、產品或別的方面做得不好，也會獲得商業成功或高估值。但個例不能代表所有人。
我們還是希望傳遞更正的創業價值觀。我的看法是，價格圍繞價值波動。人的一輩子也是這樣，有時被高估，有時被低估。但如果你知道自己幾斤幾兩，知道自己的價值，最後還是會回歸理性。
如果技術不紮實，產品不紮實，對場景和商業化想得不夠深，哪怕一時有泡沫、一時很紅，最後也會被市場和人忘記。能留下來的，還是有實力、有累積的公司。
我們也希望給剛加入的創業者一些正向引導。大家要真正熱愛這件事。創業有很多挑戰和痛苦，不熱愛很難堅持。比如說我，我就很熱愛我現在在做的這件事。我這個月也常常和 00 後一樣，凌晨三四點才睡。如果只算經濟收益，這筆帳算不過來。
同時，創業者也要做對社會、對別人有正向引導的事，才能有正回饋，才更能堅持。面對一時的挫折或突然湧來的吹捧，都要理性，知道自己幾斤幾兩。
這次黑客松比我們預期更火，但我們團隊還是比較冷靜。該做的事做到了，有些在預期裡，也有一些沒做好，要留給下次改進。我們不想只辦一次，火一陣，被採訪幾次就算了。我們希望把它做成一個品牌、一个系列。長期有價值的事先做好，泡沫大一點小一點都無所謂，就隨它去。
1970 年，阿波羅 13 號飛往月球途中發生事故，登月任務取消。艙內的氧氣越來越少，地面控制中心需要用飛船裡的塑膠袋、膠帶和紙板，把方形的二氧化碳過濾器接到圓形接口上。
這段歷史後來被朗·霍華德在 1995 年拍成了電影《阿波羅 13 號》。電影裡，工程師把那些零碎東西攤在桌上，一樣一樣嘗試，沒有人人提什麼登陸月球的偉大願景。
王明玥說起這次黑客松，最後提到了一個遺憾。擺攤展示的環節很熱鬧，選手們在產業園裡的一個個攤位裡講自己的產品，不過許多評委卻去了論壇現場，沒能看見這一幕。
她說明年可能考慮取消論壇環節，她想把更多評委直接帶到產業園去。
原文链接
點擊了解律動BlockBeats 在招崗位
歡迎加入律動 BlockBeats 官方社群：
Telegram 訂閱群：https://t.me/theblockbeats
Telegram 交流群：https://t.me/BlockBeats_App
Twitter 官方賬號：https://twitter.com/BlockBeatsAsia
121.93萬 熱度
12.45萬 熱度
22.01萬 熱度
94.93萬 熱度
2914.57萬 熱度
對話探月具身智能社群創辦人：機器人的大腦、人才的稀缺與一場黑客松之後
探月計畫 Physical AI 黑客松的主辦方探月具身智能社區，做的是具身智能賽道上的創業服務。它把研究者、開發者、產業鏈和創業團隊聚攏在一起，為企業與科創團隊提供活動、資源對接等服務。社區想積攢下來的，是人才和產業資源之間那層密切的關係。
在探月計畫 Physical AI 黑客松的現場，有人讓機械臂做發牌的荷官，有人做冰球。一個團隊跑到籃球場，用數據採集的方式記錄投籃動作，試著讓機器人學習人是怎樣起跳、出手的。
具身智能眼下有一種頗為奇怪的處境。它被放進萬億級市場的想像裡，估值、資本和政策的熱度每天都在提升，可真正穩定的交付、規模化的落地卻還在路上。螢幕裡的模型已經很會回答問題，到了物理世界，拿一個杯子、搬一把椅子、繞開一張臨時挪動的桌子，反倒沒有那麼容易。
文字在互聯網上積攢了幾十年，身體如何感知、判斷和用力，卻沒有現成的資料庫。
大腦變聰明以後，身體才有機會
王明玥在錘子科技和小米做過產品與戰略，擔任過小愛音箱產品負責人，也做過全屋智能。2024 年底，她決定進入具身智能領域。她沒有去做一款機器人，而是從清華的具身智能俱樂部出發，做了一個面向全行業的社區。探月社區現在已經運營了一年多，有超過五萬名會員，其中有 300 多名具身方向的博士，組織了幾十個深度技術社群，做過 50 多場線下活動。
王明玥的職業經歷一直在軟硬體交界處，曾經做的那些產品都需要把看不見的軟體塞進看得見的東西裡。GPT-3.5 出來以後，她感到那顆「大腦」忽然變聰明了。機器人不再只是機械結構和預設動作的組合，它有機會被重新理解。
她並不把這理解為五年、十年就會結束的競賽。具身智能所需要的，是另一類更難積攢的數據。語言模型可以讀取人類留下的文字，機器人得在真實世界裡碰撞、失誤、調整，才知道一把椅子有多重，一只杯子會不會滑，障礙物出現時身體該往哪裡避開。
動察 Beating：請先介紹一下自己，你為什麼會從過去的職業經歷走到具身智能。
**王明玥：**我是探月具身智能社區的創始人兼 CEO，也是這次探月計畫黑客松的發起人。我是 80 後，工作十幾年，在錘子科技工作過，後來在小米做產品和戰略，做過小愛音箱的產品負責人，也做過全屋智能。
我一直做軟硬結合、偏智能終端的東西。2020 年我讀了清華 MBA，到 2024 年，GPT-3.5 之後，大腦變聰明了，我覺得機器人本體將會變得更智能。我也在想自己的職業轉折，怎樣把過去的經驗接到新的趨勢上。我覺得沒有比機器人更合適我的了，因為這是軟硬結合最複雜的形態，還會碰到未來人類分工的問題。所以到 2024 年底，我堅定地決定來到這個行業。
後來正好碰到清華的俱樂部機制，我申請了具身智能俱樂部。我們借這個平台連結一些頭部創始人和資源，後來覺得好資源不該只留在清華，於是獨立出探月具身智能社區，面向全行業開放。
在這次黑客松之前，我們做得更多的是閉門或定制活動。過去一年多，社區積累了具身方向的博士、產業上下游人士，也和不少頭部具身公司創始團隊建立了聯繫。探月從清華體系裡成長出來，這次活動也得到了清華相關機構和老師的支持。清華走出過很多科技創業公司，社區型組織相對少一些，我們想把這件事做得不一樣。
動察 Beating：中国具身智能現在究竟是個多大的產業。探月這麼快聚起一批人，它更像一個小圈子，還是已經是一个成熟產業？
**王明玥：**它是一個反差很大的行業。
首先它的想像力很大，如果具身智能和機器人真正能替代一部分勞動力，人能產生多少 GDP，它原則上就能產生多少 GDP，甚至還能做一些人做不了的事。它也和航空航天、從地球文明走向星際文明有關。
這不是五年、十年就能完成的事，有了 AI 和機器人，未來人類就有可能從地球文明跨向星際文明。那時的 GDP，已經不是今天地球上的 GDP 能框住的。
當然這個行業也有泡沫，不過要分開看。
從營收和利潤看，行業當然有泡沫。但從它對人類和未來可能造成的改變看，不能簡單說是泡沫。現在的技術太複雜，也太早期，無論 To C 還是 To B，還沒有真正出現大規模、穩定的需求。
從營收和利潤看，它仍是小行業。從國家戰略、影響力和未來可能性看，它又是大行業。
動察 Beating：給機器人做的大模型，和我們日常接觸到的語言模型，差別在哪裡？
**王明玥：**具身大模型現在還沒有統一的共識。大語言模型經過這些年發展，技術路線已經有一定共識，而具身模型仍是各家各走各的路，還在爭論的過程中。
我沒有技術背景，所以分享一下我在行業裡和技術專家長期交流後的理解。
語言模型有天然的數據優勢。網路發展三十多年，人類留下的文字、歷史記錄、書籍，都能成為語料。此前的多模態模型加入了聲音和視覺，但和真正進入物理世界、形成世界模型之間，仍有很大距離。
具身智能有身體，要和物理環境互動，在互動中學習、判斷和決策。語言模型的數據只是基礎，機器人還缺大量物理世界中的交互數據。人拿杯子、搬椅子、避障，碰到阻礙以後身體怎樣感知，這些數據過去沒有像文字一樣被系統累積下來。
自動駕駛可以看作一個很垂直的具身形態。汽車只在開車這個場景裡行動，已有一些數據累積。而真正通用的具身模型需要多維、多模態的數據，收集很難，也很燒錢。
行業裡試過不同路線，比如數據採集、仿真數據，最近第一人稱視角數據採集也很熱。數據累積到某個基礎量後，可能發生指數級的變化。
大約一年前，我問過很多人，具身智能的 GPT 時刻什麼時候來。有人說十年，後來變成三到五年。我們這次黑客松論壇上，創業者、研究者和投資人給出的判斷更樂觀，有人認為一到三年能看到關鍵進展。這個速度正在加快，而且不是線性的。
大語言模型是具身模型很關鍵的一部分，它的進步也會帶動具身模型。但具身模型天然需要更多維度的數據。最後會是 VLA、世界模型，還是別的，現在仍沒有定論。
最稀缺的是人才
在具身智能的熱鬧裡，最容易被當成正經事的，是「下場」，做身體，做大腦，做模型，做一家能被估值的公司。
而探月最初卻不是按商業計畫書設計出來的組織，它是在不斷替人找聯合創始人、找資源的過程中長出來的。
社區是一種很難被計算得明明白白的事情。技術專案的邊界比較清楚，社區的邊界則跟著人走。有人來找工程師，有人來找工廠，有人來找融資，也有人只是需要遇到一個能聽懂自己在做什麼的人。
對於社區，王明玥最在意的不是它的規模大不大，人才密度才是最重要的。
動察 Beating：探月把自己定位為 Physical AI 領域的 Y Combinator，這很有意思。而且你為什麼沒有直接下場創業，而是從投資早期專案、做社區開始？
**王明玥：**網路時代的社區在中國沒有那麼流行。我覺得一個原因是，網路的維度相對少，大家對齊背景的需求沒有這麼強。但具身智能就複雜很多。以清華為例，我們社區裡有機械、自動化、材料、化學、交叉學科、經管、法律等不同背景的人。它需要多學科融合，是組合式創新，很多問題沒有一個單一學科能解決。
不同背景的人放在一起，才可能有新的靈感，才可能解決複雜問題。這是社區存在的必要性。
我離開大廠，做清華俱樂部時，並沒有規劃過要把它商業化成一個社區或組織。後來做著做著發現，大家確實需要這個社區。我們原來都是公益地幫人找聯合創始人、找資源，幾乎沒收過錢。這個過程中，我發現自己擅長、也熱愛做這件事。
具身智能和 AI 引領著一個新的時代。這個時代值得長出新的品牌，品牌不該只有技術和產品公司，也該有社區。探月不是一開始規劃好的，它是自然生長出來的。
也有一些博士和我投過的專案邀請我去做聯創或合伙人。如果加入一家公司做合伙人，我能直接帶去很多人和資源。但我對探月這個社區、這個品牌已經有感情了。而且我也好奇，憑直覺和這股衝勁，自己能走到哪裡。
另外是我做產品十幾年，後來又做戰略。如果再進入一家公司做產品和戰略，對我來說有一點重複。以現在我的人生階段來說，我更願意多看一些專案，幫它們解決資源、人和卡點的問題。我有耐心把探月做得很遠，但未必還有耐心每天在某一個專案裡開會、打磨產品。我的優勢是看見它缺什麼，然後用探月的資源幫它補上。
動察 Beating：探月會怎樣商業化？
**王明玥：**我們今年營收過百萬應該沒有問題，有會議、諮詢和其他服務收入。但無論估值還是營收，我們都不會特別激進。
我們更在乎的是人才密度。如果一個人有料、有認知、夠專業，他不做太多準備，坐在活動現場也會產生好內容。我們去過矽谷，在 GTC 期間辦過活動，有來自伯克利、MIT、斯坦福等學校的具身方向博士，也連結了在當地具身公司工作的華人，我們希望形成國際化的人才網路。
並且，我們認為早期過度商業化會傷害體驗。真正優秀的人並不缺機會，如果他覺得這裡不舒服，就不會來。現在探月的交流大多免費，酒吧活動可能收一點費用來 cover 成本。
未來可以做更深度的服務來做商業化，例如訂單連結、融資服務、公關服務。但現在我們先要讓大家形成一個明確感受，到探月能交到最好的朋友、碰到認知高的人，甚至找到聯合創始人。投資人來這裡，也能發現好專案。品牌和口碑站穩以後，商業化會自然一些。
四十八小時裡，誰能讓機器動起來
黑客松被做得越來越熱，也因此招來不少懷疑。四十八小時能做出什麼、是不是把半成品拿來演示、是不是又是一場自娛自樂的熱鬧。
具身智能行業做黑客松沒那麼簡單。軟體黑客松，寫網頁、調用模型，有創意的人很快就能上手。但是要把模型接進系統，再讓系統和硬體協同，門檻沒有那麼低。王明玥說，這次參賽者中，約七成有全栈開發經驗。能參與硬體黑客松的人是很小的一撮。
她不願意把黑客松說成創業專案的速成器。比賽的名次不重要，重要的是，透過黑客松，有人第一次接觸到硬體，第一次和陌生人組隊，第一次發現自己也許可以走進這個行業。
動察 Beating：具身智能創業門檻很高。辦這樣的黑客松，會不會在招募和組織上遇到困難？
**王明玥：**確實一些軟體類型的黑客松的門檻相對低，會用 AI 工具、有好創意就可以上手去 Vibe coding。但具身不一樣。這次活動裡，至少 70% 的人有全栈開發經驗，懂硬體、軟體和模型，知道怎樣把模型接進系統，再讓系統和硬體協同。
在中國這是很小的一撮人，如果沒有社區長期累積的人才厚度，直接辦這種黑客松，肯定很難突然找到這麼多人參加。
但另外 30% 沒有全栈開發經驗的人，也讓我驚喜。我們還是要相信年輕人的學習能力，有些選手以前沒碰過硬體，透過黑客松突破了自己的邊界，開始對硬體感興趣，甚至想以後進入這個行業。這種改變有時不能用錢衡量。我們辦一場活動，可能誤打誤撞改變了一個人的軌跡，給他打開一塊新大陸。而且一個團隊也不需要每個人都是全栈，只要有認知和協作能力就行。
我們不能靜態地看滲透率。今天可能是很小的一撮人，活動、普及和教育會讓它越長越大。許多融資後的公司來找我們，最常問的是能不能推薦一些人才。現在的瓶頸就是人才。一所頂尖大學就這麼多學生，不少人還想自己創業。
未來探月也希望做更深入一點，做類似學院性質的事，我們會爭取硬體贊助，讓大家有固定的地方做實驗，把人才梯度做厚。
動察 Beating：什麼樣的年輕人才會讓你覺得優秀？
**王明玥：**不只是懂技術，他要有審美，懂得待人接物，知道怎樣把一家公司搭建得更成熟。在技術語言之外，對商業、人和組織有超出年齡的成熟。
如果我和一個年輕人聊，全程都由我帶節奏，我會想，我為什麼不投自己、自己去做呢。真正優秀的年輕人會有自己的節奏，有自己的想法，知道什麼時候堅持，什麼時候學習。
我投過一個早期專案。投它後，專案估值成長了幾十倍。它的創始人給我的感覺就是認知迭代很快，誇張點說，上午見他、晚上再見他，想法可能就已經更新了。我剛認識他時，還覺得自己能輔導他，現在說不定得是他輔導我了。
看年輕人也要用動態眼光。他們的聰慧不只在技術，也在融資、團隊管理和對人性的理解上。
動察 Beating：外界對黑客松有不少批評。比如說有人覺得短時間裡做不出成熟產品，也有人質疑選手拿半成品來參賽，甚至覺得這類活動有不少亂象。在這種情況下，黑客松還能不能挖掘值得長期支持、甚至投資的專案？
**王明玥：**我覺得要先調一調大家對黑客松的預期。它不是創業大賽，不該期待一個團隊在 48 小時內做的產品能拿到融資。資本和外界不該把這種功利目標壓給它。它當然和創新、創業有關，但不是馬上轉化的那種關係。
黑客松和它的名字一樣，首先是一種精神。大家在 48 小時裡進入心流狀態，去創造，名次沒有那麼重要。它不是奧運會，也沒有一套絕對統一的標準。大家拿的設備不同，教育和技術水平不同。評名次只是因為比賽需要趣味，也要獎勵真正有創意的專案，但不該把它當作高考這樣的應試。
參賽者可能是一個要升學的國中生、一個在保研的大学生、一個在找工作的的人。這 48 小時裡，他可以暫時忘記這些身份，和團隊一起聚焦一個任務，發揮創意，盡可能突破邊界。這本身已經很有意義了，後面會不會有融資、會不會有轉化，都是驚喜和禮物。
當然，我們也會持續找優秀的團隊。有人可能不是今年創業，而是明年、後年。兩三年後，他和這次認識的隊友一起創業、融資，你能說和這次黑客松毫無關係嗎。有人透過這次活動發現自己喜歡硬體、喜歡具身智能，想繼續投入。這些種子不一定很短時間就會發芽。
48 小時確實也太短。越有想法、技術越複雜、越難的專案，最後呈現可能反而越不好。因為它沒時間把 Demo 做得漂亮，把 PPT 做得漂亮。我巡場時見過幾個很喜歡的專案，最後甚至沒進前二十。我當時很意外，後來也想明白了。
這是我們第一年做，我承認賽制並不完美，我們會複盤，明年可能延長具身賽道的時間。
動察 Beating：這次有哪些專案讓你印象深刻？
**王明玥：**探月計畫黑客松的冠軍隊伍 LoopMaster，這支隊伍來自上海交大，他們的產品「Massi 赛博業務員」是一款可自進化的賣貨機器人。這個機器人能根據銷售指標與少量示教自主迭代銷售行為，並以硬體銷售＋模型訂閱 SaaS 模式為商超和小商販降低 40% 的銷售成本。
很多專案好在它不只在一個點子，而在於不同背景的人能把複雜設備調通、協同起來。有人做機器人荷官發牌，有人做冰球。
有一個團隊去了籃球場，用數據採集的方式記錄投籃動作，再輸入具身大模型，希望機器人或系統理解人怎樣投籃，進而調試系統。
還有一個 Real to Sim 專案我印象很深。現在機器人要解決一個具體情境，常常需要工程師到現場勘測，成本高、效率也不高。這個團隊用 3D 眼鏡、演算法等方式，把真實環境，例如深圳一家工廠，記錄下來，回饋到機器系統裡，在系統中先建構仿真環境，再做實際操作。北京的人也許不必先到深圳出差，就能和那座工廠協同。可惜它沒有進前十，可能因為表達較抽象，但我很喜歡。
還有一個進前二十的「抱抱機器人」專案。學生給長機械臂戴帽子、穿衣服，和它擁抱。這個專案技術難度也許不高，但裡面有文化和審美。學生不願意接受機器人的一種既定形態，這很有意思。
把泡沫和人一起篩出來
具身智能總要有一個身體。身體要走進場景，場景給出回饋，回饋再回到產品和模型裡。王明玥認為，中國的製造能力、供應鏈能力和場景密度，讓這條迭代鏈路有自己的速度優勢。
同時，具身智能行業也會面臨眾多挑戰。地緣政治、監管、倫理、同行競爭、估值泡沫，會像此前的 AI 行業一樣到來。
動察 Beating：中国做具身智能，有哪些優勢和還沒被充分意識到的問題？
**王明玥：**具身智能要和物理世界交互，要有身體，要不斷試錯迭代。中國的產業鏈豐富而且非常快。我們可以很快做出一個本體，找到一個場景，投入市場，得到正向或負向回饋，再繼續迭代。這個速度，是包括美國在內的許多國家很難實現的。製造能力、供應鏈能力和場景能力，是很強的護城河。
至於劣勢，我不太願意現在就下結論。大家都在嬰幼兒時期，都在不斷試錯。暫時不懂、缺人才，都正常。關鍵看有沒有信心，人才密度夠不夠厚。
這也是探月的願景。我們希望把有志於做這件事的人放在一起。可以是「小天才」，也歡迎有產業經驗的「大天才」。他們在社區裡有效交流、組隊，最後建起公司，我們在旁邊陪伴、幫忙。正因為還在發展階段，大家才需要彼此。
動察 Beating：AI 行業里的地緣政治、政策和倫理問題，會不會慢慢傳到具身智能？
**王明玥：**肯定會的，不過我不太擔心。該發生的總會發生，一個行業如果什麼奇怪的事、什麼風險都沒有，反而說明它不重要。越重要的行業，越可能有地緣政治、競爭和各種複雜問題。太陽底下無新事，遇到問題就解決問題。
動察 Beating：你前面說過，行業的想像力和當下營收之間存在巨大反差。落到具體公司，行業還在嬰幼兒期，一些公司的估值已經很高。我此前和一位關注陪伴機器人專案的投資人聊過，他擔心一些直接面對用戶的產品在安全、價值觀和商業化速度之間還沒有處理好。你怎么看这种估值與產品成熟度之間的關係？
**王明玥：**任何行業都會有個例。有些公司看起來價值觀導向、產品或別的方面做得不好，也會獲得商業成功或高估值。但個例不能代表所有人。
我們還是希望傳遞更正的創業價值觀。我的看法是，價格圍繞價值波動。人的一輩子也是這樣，有時被高估，有時被低估。但如果你知道自己幾斤幾兩，知道自己的價值，最後還是會回歸理性。
如果技術不紮實，產品不紮實，對場景和商業化想得不夠深，哪怕一時有泡沫、一時很紅，最後也會被市場和人忘記。能留下來的，還是有實力、有累積的公司。
我們也希望給剛加入的創業者一些正向引導。大家要真正熱愛這件事。創業有很多挑戰和痛苦，不熱愛很難堅持。比如說我，我就很熱愛我現在在做的這件事。我這個月也常常和 00 後一樣，凌晨三四點才睡。如果只算經濟收益，這筆帳算不過來。
同時，創業者也要做對社會、對別人有正向引導的事，才能有正回饋，才更能堅持。面對一時的挫折或突然湧來的吹捧，都要理性，知道自己幾斤幾兩。
這次黑客松比我們預期更火，但我們團隊還是比較冷靜。該做的事做到了，有些在預期裡，也有一些沒做好，要留給下次改進。我們不想只辦一次，火一陣，被採訪幾次就算了。我們希望把它做成一個品牌、一个系列。長期有價值的事先做好，泡沫大一點小一點都無所謂，就隨它去。
去探月
1970 年，阿波羅 13 號飛往月球途中發生事故，登月任務取消。艙內的氧氣越來越少，地面控制中心需要用飛船裡的塑膠袋、膠帶和紙板，把方形的二氧化碳過濾器接到圓形接口上。
這段歷史後來被朗·霍華德在 1995 年拍成了電影《阿波羅 13 號》。電影裡，工程師把那些零碎東西攤在桌上，一樣一樣嘗試，沒有人人提什麼登陸月球的偉大願景。
王明玥說起這次黑客松，最後提到了一個遺憾。擺攤展示的環節很熱鬧，選手們在產業園裡的一個個攤位裡講自己的產品，不過許多評委卻去了論壇現場，沒能看見這一幕。
她說明年可能考慮取消論壇環節，她想把更多評委直接帶到產業園去。
點擊了解律動BlockBeats 在招崗位
歡迎加入律動 BlockBeats 官方社群：
Telegram 訂閱群：https://t.me/theblockbeats
Telegram 交流群：https://t.me/BlockBeats_App
Twitter 官方賬號：https://twitter.com/BlockBeatsAsia