專訪德意志銀行 CEO:中國仍是成長重心

摘    要

德國作為一個出口導向型國家,在當下全球技術的快速發展和日益複雜的地緣政治局勢下,更加重視對華關係

6月底,德意志銀行CEO(首席執行官)克里斯蒂安·策溫到訪北京。距離他上一次訪問中國已經過去兩年,在兩天的行程中,他密集地安排了十余場會晤。策溫在接受《財經》獨家專訪時表示,德意志銀行的國際業務正在持續增長,尤其是亞太地區,中國則是其中最重要的市場之一。

「我們希望明確傳遞這樣一個訊息:在成功完成轉型之後,德意志銀行希望深化『全球主辦銀行』策略佈局,加速價值創造和可持續增長,而國際業務是我們策略中的重中之重。」策溫說。

在2018年臨危受命成為德銀CEO之後,策溫對德意志銀行業務進行大刀闊斧的重組,他在削減成本與策略投資之間尋求平衡,致力於將德意志銀行打造為一家更聚焦核心業務的金融機構,從而在優勢市場中保持競爭力。如今的德意志銀行以企業銀行、投資銀行、私人銀行和資產管理為四大業務支柱。在策溫的帶領下,德銀走出連續虧損的困境,展現出強大韌性。德意志銀行集團今年一季度業績表現強勁,淨利潤增長8%至22億歐元,創下季度歷史新高。

過去幾年裡,策溫提出的「全球主辦銀行」(Global Hausbank)策略意在強化德意志銀行作為企業長期可信賴全球合作夥伴的定位。他指出,在一個日益碎片化、地緣政治衝突加劇的世界裡,客戶需要的是既擁有全球網路,又具備本地專業能力的銀行,這正是德意志銀行的優勢所在。在這一策略中,中國是關鍵成長市場。

作為德國最大銀行的CEO,策溫思考的問題不僅僅侷限於德意志銀行自身。他希望透過此行傳遞德國各界珍視與中國長期關係的訊號。「兩國已經建立了成果豐碩的長期關係,我們希望這種關係能夠繼續發展壯大。」策溫說。

德國作為一個出口導向型國家,在當下全球技術的快速發展和日益複雜的地緣政治局勢下,更加重視對華關係。今年2月,德國總理默茨率領經貿代表團訪問中國,希望進一步深化雙邊經貿關係。而德意志銀行正是促進中德經貿合作的重要橋梁。

「德國各界都充分認識到中國以及中德關係的重要性。我們非常珍惜與中國建立的關係。」策溫說。他稱讚中國近年來在創新和技術方面取得的進步,並認為這可以成為推動德國不斷進步的動力。

德銀中國策略

《財經》:德意志銀行進入中國已有150多年。隨著中國持續擴大金融開放,推動經濟向創新驅動轉型,德意志銀行在中國市場的重點是什麼?從銀行業的角度來看,中國經濟轉型中哪些地方最令人期待?

策溫:德意志銀行與中國的淵源可追溯到154年前,為此我們感到非常驕傲。我想特別指出一點:德意志銀行的首家海外分行就設立在中國上海,甚至早於倫敦、巴黎或紐約。這充分說明,我們從創立之初就是一家高度國際化的銀行,也是一家高度重視亞洲、重視中國的銀行。這一點今後也不會改變。歸根結底,我們始終跟隨客戶的發展。德國企業喜歡與中國做生意,這種合作關係已經十分成熟,我們希望繼續為此提供支持。

我們不僅是中國的長期合作夥伴,同時也是中國資本市場開放和人民幣國際化進程的重要參與者與見證者。德意志銀行是最早獲得多項業務新牌照、推動中國資本市場更加開放、更加國際化、更加全球化的銀行之一。

事實上,我們也是最早在中國發行人民幣債券的國際機構之一,積極參與了熊貓債的發行。我們幫助國際企業客戶在中國境內以人民幣發行債券,並吸引國際投資者參與投資。在人民幣國際化和資本市場開放方面,德意志銀行發揮著關鍵推動作用,是最積極參與這一進程的歐洲銀行。我們希望繼續保持並強化這一領先地位。

另一方面,中國在技術和創新方面取得了巨大的進展。我看到這裡正在發生的一切,坦率地說,我覺得歐洲人應更深入地了解中國的技術和創新能力。德意志銀行本身也是一家高度重視技術和創新的企業,我認為,一家銀行只有不斷運用技術、推動創新,才能成功。與此同時,我們也能夠從中國正在進行的很多創新實踐中學習,中歐產業互補合作有廣闊的空間,這對我們是好事。

《財經》:人民幣國際化近年來發展迅速。你如何評價人民幣國際化取得的進展?像德意志銀行這樣的國際金融機構可以發揮什麼作用?

策溫:人民幣國際化的進展成效顯著。如果一個國家希望真正融入全球經濟,就必須擁有國際化的貨幣,同時需要開放的資本市場。近20年前中國啟動人民幣國際化進程至今,無論是參與中國市場的國際投資者數量,還是走向全球的中國投資者數量,如今都取得了長足進展。

這是一項持續推進的事業。像德意志銀行這樣的全球銀行能夠在其中發揮重要作用。我們擁有全球領先的固定收益交易能力,是歐洲第一的固定收益業務銀行,在亞洲名列前茅,在美國也位居前列。我們很樂意貢獻自身能力,進一步推動人民幣在全球範圍內的使用,同時幫助中國資本市場發行的產品吸引更多國際投資者。

中國已經取得了非常大的進展。隨著技術的應用和產品的提升,我非常高興看到中國繼續堅定推進國際化,無論是人民幣國際化,還是資本市場對外開放,我相信,這將持續提升資本市場和投資者對中國市場的濃厚興趣。

《財經》:哪些原因讓你們對中國經濟的前景充滿信心?

策溫:我認為最重要的是,中國擁有清晰的發展規劃,堅持長期主義的發展理念,高度專注於創新和科技,並持續不斷地推進完善。回顧過去三四十年,中國的發展本身就是一個成功的故事。我並不是中國事務專家,但作為一名外部觀察者,我看到的是,中國取得的諸多成就都是建立在長期發展目標的基礎之上。

為了實現這些目標,中國持續進行長期投資。即使經歷一些挑戰和挫折,中國仍堅持既定的發展規劃,最終度過了難關。中國對於希望在哪些產業取得領先、在哪些技術領域建立優勢,有著非常清晰的策略。

與此同時,中國也制定了人民幣國際化、資本市場開放的清晰策略,吸引更多國際投資者進入中國。這一切都建立在策略性、長期的發展規劃之上。以我來看,這正是中國取得今日成就的關鍵原因。

德國企業,尤其是很多德國家族企業,同樣具有鮮明的長期主義特徵,有著清晰的長期發展策略。所以我一點也不奇怪,為什麼這麼多德國企業與中國開展了卓有成效的合作往來。因為在堅持長期規劃、持續推進的理念方面,雙方有許多相似之處。

《財經》:德意志銀行如何支持德國以及其他跨國公司在中國開展業務?

策溫:這其實正是我們業務的起點。如果回顧德意志銀行成立的歷史,會發現1872年,我們在上海設立了第一家海外分行。德意志銀行成立的初衷,就是幫助德國企業走向海外。

我們具體為德國企業做了什麼?首先,我們幫助德國企業融資,支持它們從德國走向全球並推動創新和科技應用,確保客戶在全球範圍內的支付結算順暢運行。德意志銀行是全球最大的歐元清算銀行,也是全球最大的融資銀行之一。德國企業與中國企業之間每天發生的大量貿易和資金流動,背後都有德意志銀行在提供支持。這是我們的核心業務。

除此之外,風險管理在當下變得尤為重要。我們幫助德國企業和跨國公司管理跨區域經營的各類風險,包括匯率風險、利率風險以及供應鏈風險,同時也幫助管理它們的現金流。我們能做到這些,是因為我們擁有強大的投資銀行業務。除了支持企業日常商業活動,德意志銀行的另一角色是客戶的風險管理者。

令人欣慰的是,德意志銀行還贏得一項聲譽——對於許多中國企業來說,我們是它們進入歐洲的重要門戶。在幫助客戶拓展全球市場的進程中,歐洲始終是重中之重,而這正是我們具備獨特專長的領域。以我來看,德意志銀行幾乎已經成為中德乃至中歐經貿關係的一個代名詞。

《財經》:「全球主辦銀行」策略如何幫助德意志銀行改善了經營?中國在德意志銀行下一階段的全球增長中將扮演怎樣的角色?

策溫:「全球主辦銀行」是我們在過去三四年持續優化完善、全面推進的一項核心策略。原因在於,我們認為,在一個日益碎片化、地緣政治衝突加劇的世界裡,客戶真正需要的是既擁有全球網路,又具備本地專業能力的銀行,這正是德意志銀行的優勢所在。

在我們業務覆蓋的每一個國家,我們都盡可能依靠本地團隊,而不是大量派駐外籍員工。這讓我們擁有本地市場的專業知識和經驗。目前,我們在大約60個國家和地區開展業務,因此也成為歐洲少數幾家真正擁有完整全球網路的國際性銀行。

我們同時擁有投資銀行、企業銀行、私人銀行以及資產管理四大業務板塊,客戶越來越認可這種綜合服務能力。我們的企業客戶希望借助德意志銀行在中國取得成功,越來越多的中國企業也選擇透過德意志銀行拓展海外業務,無論是在亞洲、歐洲,還是在世界其他地區。我們助力的是資本與商機的雙向流動。

鑑於當前的地緣政治挑戰,我注意到決策者們希望與不同地區的銀行合作。他們與亞洲銀行或美國銀行合作,但與此同時,他們也需要有一家歐洲銀行成為合作夥伴,而德意志銀行正是這一角色的最佳人選。

競爭與相互學習

《財經》:根據最新數據,中國已經成為德國最大的外資來源國,而德國對華投資在2025年也創下四年來的新高。這些數據如何反映了當前的中德經貿關係?

策溫:首先,這說明全球貿易投資並沒有結束,這是最重要的一點。全球化或許正在發生變化,發展方式與我們過去熟悉的有所不同,但全球貿易投資仍在持續增長。這是一件好事,因為歸根結底,全球貿易投資讓各方都獲得發展,也幫助世界許多地區擺脫貧困。我是全球貿易投資的堅定支持者,這些數據正好印證了這一點。

第二,如你所提到的,中國對德國投資不斷增長,同時德國對華投資也持續增加。這說明,中國企業與德國、歐洲企業及其合作夥伴之間,已經建立起相互信任的關係。我始終認為,長期的成功建立在信譽和信任的基礎之上。過去五年,我們經歷了很多挑戰,包括地緣政治衝突、新冠疫情以及其他各種困難。然而即便如此,貿易仍在持續增長,因為彼此之間依然保持著信任。我認為,這是一個積極的訊號。

兩國也持續地向彼此學習,尤其是在技術發展方面,中國有很多值得我們借鑑的地方。德國則擁有工業專長、先進的生產流程和卓越的製造工藝。我依然相信,在工業和製造業領域,德國仍有保持世界領先地位的潛力。

如果我們能夠把中國、美國的技術應用到德國製造業中,將工業人工智慧(AI)融入生產流程,這將是一項互利的合作。掌握先進技術的一方可以向我們輸出技術,我們則利用這些技術優化生產流程。未來這將是非常富有潛力的合作空間。

《財經》:我們也看到歐盟近年來一直在辯論經濟安全問題。你如何看待歐洲當前對中國投資的態度?

策溫:這是非常正常的討論。包括德國在內,歐洲已經很多年沒有實現令人滿意的經濟增長。全球產業競爭與經貿格局持續演變,歐洲圍繞經濟安全、產業競爭力展開討論,是優化自身發展策略的正常探索。我們沒有必要迴避這些討論。

以我來看,更重要的問題是:為什麼其他國家能夠取得科技更快的發展,能夠以更低的價格提供高品質的產品?我們能從中學到什麼?每當歐洲內部討論這些問題時,我給我們的利益相關者的建議始終都是:先把自己的功課做好。

首先,我們要推動未完成的改革,讓能源價格更低,減少官僚主義,降低企業的生產成本。透過改革使德國恢復競爭力,而無需把注意力放在其他問題上。如果我們確實遇到某些情況,覺得有必要討論採取何種措施來保障公平競爭,那就擺到桌面上來討論。但第一個要問的問題總是:我們還能做些什麼,讓自己變得更有競爭力?

《財經》:歐洲正在努力提升競爭力,吸引先進製造業投資。德意志銀行與多家德國企業共同發起了「為德國製造」(Made for Germany)的倡議。包括中國企業在內的海外投資者可以在這一倡議中發揮什麼作用?

策溫:我們之所以發起這一倡議,是因為我們觀察到,德國對影響自身發展的結構性風險重視不足,對固有優勢過度樂觀。如果帶著批判的眼光回顧過去,會發現我們曾把很多事情視為理所當然,比如曾以為低價能源、低國防支出、長期低利率與穩定外需會長期存續。然而,新冠疫情爆發,地緣政治衝突升級,通貨膨脹隨之而來,德國意識到,很多情況都變了。

因此在去年3月新一屆德國政府上任後,企業界提出,德國必須更多依靠自身。我們需要加大投資,提高效率,確保德國能把事情做得更好。同時,德國仍具備諸多不容忽視的競爭優勢。正因如此,我們發起了「為德國製造」倡議。它匯聚了眾多德國企業,各方一致承諾深耕本土市場,共同推動各類改革舉措,全面提升德國的生產效率和產業競爭力。

同時,我們也吸引了規模可觀的海外投資者。很多國際投資者都看到了歐洲的重要優勢。例如,他們認可歐洲長期穩定的法治體系,成熟健全的法律制度;認可歐洲穩定的政治環境和民主制度。他們希望在全球範圍內實現投資的多元化。因此,在未來兩年半承諾投向德國的8000億歐元中,相當一部分資金來自世界各地的國際投資者,我們對此持開放態度。

「為德國製造」倡議不僅僅是一個融資承諾。我們成立了大約十個工作組,向德國政府建言獻策,討論德國應如何進一步提升增長和國際競爭力。有專門負責能源問題的工作組,也有負責資本市場、技術、國防等領域的。很多高品質的建議正在形成,德國政府也在認真聽取我們的意見。透過資金的投入以及對這些建議的採納,我們希望推動德國經濟重新恢復增長。

《財經》:具體而言,對中國企業有哪些機會?

策溫:一直都有機會。中國企業一直在歐洲投資,也投資於德國企業。歸根結底,這是中國企業與德國企業,或者其他歐洲企業之間的商業決策。如果雙方認為,一項合作能夠創造更大的價值、取得更好的成果,那麼大家都會願意認真考慮這樣的交易。「為德國製造」並不是一個只屬於德國,或者只面向歐洲企業的倡議,它是一個歡迎投資德國的全球倡議。

《財經》:它是否涉及一些特定產業,比如電動汽車?

策溫:機會遍布各個產業。目前,參與「為德國製造」倡議的大約有140家企業,幾乎涵蓋了所有重要產業,包括汽車製造業及其供應鏈企業,也包括科技、醫藥、健康產業和化工產業。

不確定時代****的成長

《財經》:當前全球市場既面臨中東局勢等地緣政治不確定性,也經歷著人工智慧技術快速發展的新變化。這些將如何影響全球投資格局?

策溫:我們生活在一個地緣政治波動且風險交織的世界。同時,人工智慧正迅速發展。人們似乎越來越少談論永續發展,但這同樣是一個非常重要的話題。面對這樣的情況,需要一家擁有深厚專業能力的銀行,不僅能夠為客戶提供融資服務,更重要的是協助客戶進行風險管理。

我們正迎來風險管理需求的重新興起。無論是企業客戶還是私人客戶,都比以往任何時候更重視如何管理經營風險、管理金融資產風險。因為大家都感到焦慮,不知道明天會發生什麼。他們希望更好地管理自己的資產,希望生產實現多元化佈局,避免供應鏈出現中斷或其他問題。

要做到這些,需要一家既擁有全球網路、又具備本地專業能力的國際銀行。這正是德意志銀行能夠發揮優勢的地方。德銀的優勢就在於,我們既是一家全球銀行,同時又深耕本地市場。在當前形勢下,我們需要與客戶建立深厚的合作關係。客戶信任我們,而我們也必須真正了解不同地區之間的差異,才能幫助他們應對各種風險。對德意志銀行而言,這也是一個拓展業務的機會,前提是我們繼續保持全球網路優勢,同時不斷深化本地市場的專業能力。

《財經》:你認為中東地區的衝突將如何影響全球經濟?我們已經看到,德國經濟將因此放緩。

策溫:德國經濟增長放緩,不僅僅是因為中東衝突,也與德國自身改革推進得不夠快有關。不過,令人欣慰的是,過去四到六週,我們看到德國政府在決策方面明顯提速。默茨總理非常清楚德國當前面臨的挑戰,正朝著正確的方向前進。

中東衝突無疑帶來了負面影響,因為它擾動了能源價格和全球投資預期,對許多國家的經濟復甦帶來階段性壓力。人們會說:我不知道接下來會發生什麼,所以還是先等等。如果人們覺得未來可能變得更加困難,對自己的工作也沒有那麼有把握,他們就不會進行新的消費或投資。

目前德國儲蓄率之所以維持在較高水平,就是因為大家都不願意花錢,而是選擇觀望,等待形勢更加明朗。這對經濟並不是一件好事。中東衝突加劇了這種不確定性,進一步拖累了經濟。能源價格上漲意味著,從趨勢上來看,利率會相應上升,而這同樣會扼殺經濟增長的動力。

不過,我們也不應總是高估這些事件帶來的影響。回頭看看今年3月和4月的各種預測,當時很多人預測油價會怎樣,天然氣會怎樣,甚至有人斷言,三個月之後全球將面臨石油短缺。可現在呢?油價基本又回到了每桶70美元左右。人們找到了應對辦法來避免短缺。我們當然需要認真對待這些風險,但我們有時也低估了經濟快速適應外部衝擊的靈活性。

中東衝突無疑對經濟產生了負面影響。但另一方面,它再次證明,全球經濟具備相當的韌性和適應能力,表現得比我們最初預期的要好。

《財經》:你如何展望今年以及明年的全球經濟?

策溫:我認為,今年美國、中國和印度仍將保持相對強勁的經濟增長。其中,美國和中國的增長很大程度上是由技術驅動的。兩國作出了正確的長期選擇,正在從這些佈局中受益。印度則仍處於快速發展階段,未來潛力巨大,印度的人口結構也與中國或主要歐洲經濟體有著明顯不同。

相較之下,歐洲的經濟增長相對疲弱,但我依然樂觀,因為歐洲監管者已經意識到官僚主義的問題。同時,越來越多歐洲企業相信,透過加大對技術的投資,可以提升效率、實現增長。我相信,憑藉歐洲擁有的深厚工業與製造業基礎,透過加速推進結構性改革、優化監管與營商效率,加碼科技投入,進一步激活經濟增長潛力,歐洲經濟最終會重新恢復增長。2026年可能還會比較困難,但歐洲企業有足夠的韌性度過這一階段。如果歐洲經濟在2027年的增速明顯超過1%,我一點也不會感到意外。

但毫無疑問,目前美國和中國仍是增速領跑國家,關鍵原因就是技術的發展及其應用。這恰恰是歐洲目前所缺失的。

《財經》:你認為這一輪人工智慧投資熱潮是否可持續?

策溫:人工智慧領域的專家會給出更專業的判斷。但我不會把當前這輪熱潮簡單地視為一場炒作,我認為背後有堅實的資金支持。

那些大規模投資於人工智慧的企業,無論是從現金流、財務穩健性還是企業規模,都與25年前的網路泡沫時期完全不同。從資金和技術的角度來看,這一輪人工智慧的發展基礎也比25年前更穩健,這是一件好事。在我看來,人工智慧幾乎可以稱得上是一場革命,它整體上使全球經濟受益。

世界各地的企業都需要真正適應這一變化,把人工智慧納入企業營運。這是一個領導力問題。如果一家企業的管理層積極擁抱人工智慧應用、展開人工智慧合作,那麼這家公司最有可能在這一輪變革中取得成功。

我始終堅定看好人工智慧。未來幾個月,市場當然還會有波動,但人工智慧的基礎和根基與網路泡沫時期完全不同。我認為人工智慧將是推動經濟增長的重要力量。

《財經》:人工智慧也正在改變銀行業。德意志銀行如何將人工智慧應用到業務之中?

策溫:應用非常廣泛。我通常從三個層面來看待人工智慧。第一,我們正在把人工智慧應用到客戶服務流程中,目標只有一個:不斷改善客戶體驗。更好的體驗將轉化為更多的市場份額和收入。第二,我們利用人工智慧減少繁瑣的人工操作流程,由此降低的營運成本將非常可觀,甚至可能超過我們去年11月投資者日向市場披露的預期。第三,也是對銀行非常關鍵的一點,人工智慧有利於提升日常營運中的風險控制能力。因此,無論是改善客戶體驗、降低成本,還是加強風控,人工智慧都發揮著非常積極的作用。

當然,我們也會從另一個角度思考。我們不斷追問:哪些業務未來可能會受到人工智慧的干擾?我們應該採取什麼措施?是否需要增加投資?我們一直在討論這些問題,這是非常有意思的分析。德意志銀行擁有大量貸款業務。我們也會關注客戶如何受到人工智慧的影響,因為人工智慧可能改變某些產業未來的發展趨勢。

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