Jason Moser： 我懂，Lou。我也是 Cava 的粉絲，所以很難反駁。我還從沒吃過，也許我得去調查一下，親自去看看。
Lou Whiteman： 你可以飛去，味道不錯。
Jason Moser： 另一個點是？它相當容易複製。換句話說，我在家也能做很多 Cava。一旦你學會自己喜歡的配料，就可以隨時自己做一碗 Cava，通常還比外面便宜。但你得想，會有多少競爭者會出來模仿這個概念？我敢打賭，已經有一些 Denny's 在做了，聽著，我吃過好幾次“Moons over my Hammy”，它很棒，是懷舊的味道。
但我認為，我會偏向 Darden，因為我最喜歡它的原因之一是它的品牌範圍很廣。像是 Olive Garden、Longhorn Steakhouse、Cheddar Scratch Kitchen、Chewy's，你去過嗎？Chewy's 很棒，我喜歡。Yardhouse、Ruth's Chris、Capital Grill、Season 52、Eddie Vs Prime 海鮮、Bahama Breeze、Capital burger，這些都是很多餐廳，能贏得市場，對消費者來說也有價值點。它們並不都是一個價位，有些像 Eddie Vs 會比較高價，但也有更實惠的選擇。這樣的品牌多樣性，讓我覺得它在長期來看更有成功的可能。
Jason Moser： 是的，我覺得你說得對。他曾經做過一些不好的收購，比如進入電子健身和相關應用，這些都傷害了公司。大多數人認為，他的領導能力並不出色，他的方式就是“我的路就是這樣”，不太接受建設性批評。這讓公司受損。其實我覺得 Under Armour 產品還不錯，我每天都穿他們的褲子，短褲也很棒，是高爾夫裝備，適合我這種打高爾夫的人。但我不認為他們能搞定，最終可能得賣掉。至於 Nike，儘管競爭激烈，我覺得它的空間還是很有潛力。它的預估市盈率也不是低估值，不能說是價值股，但我注意到一些內部人士的買入，比如 CEO Elliott Hill 和董事會成員 Tim Cook，這讓我覺得它還是值得持有，未來會有更好的日子。
這個財報季哪些奏效了，哪些沒奏效
在這一集的 Motley Fool Hidden Gems Investing 中，Motley Fool 貢獻者 Travis Hoium 和 Lou Whiteman 以及 Motley Fool 分析師 Jason Moser 討論了：
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完整文字稿如下。
本播客錄製於2026年5月15日。
Travis Hoium： IPO 又熱了起來。歡迎收聽 Motley Fool Hidden Gems Investing。我是 Travis Hoium，今天與我一同的是 Jason Moser 和 Lou Whiteman。各位，市場上發生了很多事情。我們已經結束了財報季，所以沒有那麼多數字可以討論。但我們已經得到了通膨數據，市場也變得非常瘋狂。Lou，我想先問你。當你看我們目前的市場，有很多不同的因素似乎在拉扯。這週的通膨數據非常高，我們看到利率跳升。這看起來很糟，但同時，盈利相對強勁。我們還有這個 AI 交易，正變得非常瘋狂。你在哪裡看到機會與威脅？你現在對市場的感覺是什麼？
Lou Whiteman： 真是令人驚訝，畢竟我們花了那麼多時間討論通膨、就業數據、GDP 等各種不同的事情，但市場其實只在乎盈利。儘管如此，盈利表現得非常好。S&P 500 的盈利同比增長了 28%。這已是連續第六個季度的雙位數利潤增長，也是利潤率的提升。這部分是 AI 提升效率的結果，但真正的故事是，企業在疫情期間開始探索的定價能力變得粘性，企業擁有比預期更多的定價權。這就是市場的焦點。所有其他因素都可能在某個時候發揮作用，我們得留意，但看看，即使是在非科技股的其他 493 家公司，我們也看到非常強勁的業績，只要盈利持續成長，你就會驚訝市場能如此忽略其他所有事情。
Travis Hoium： Jason，數字似乎真的很不錯。至少在某些市場細分領域。我們會談到一些弱點，比如鞋子和服飾公司，以及餐廳。但你是否也看到同樣的強勁，並且從一些數據點來看，比如消費者支出減少、通膨、油價開始真的影響到人們的荷包？這會不會影響第二季、第三季甚至第四季，但目前還沒看到，還是這只是系統中的噪音？
Jason Moser： 我認為答案是兩者兼有。現在的價格普遍受到能源推動的通膨影響。當然，也有可能能源局勢會較快解決，讓我們拭目以待。正如 Lou 所說，今年的盈利表現真的非常亮眼，基本上，85% 的標普 500 公司都超出盈利預估，這是自 2021 年第二季以來的最高比率，且公司報告的盈利比預估高出 18% 以上，遠高於五年平均的 7.3%。我們在討論這些逆風，比如通膨、利率或能源，但同時，Lou 提到的 AI 交易持續推升股價，仍有很多熱情，我認為這很大程度上是因為這些公司真的在把成果帶到底線。
Travis Hoium： Lou，從數字來看，盈利的改善是無可否認的，某些 AI 趨勢也確實令人信服。我一直在想，什麼是可持續的？我喜歡看標普 500 的熱圖，看看今年股票的走勢。你會發現，與芯片相關的硬體、記憶體股、能源相關的股票都大幅上漲。這很大程度上是受到我們談論的 AI 大規模支出數字的推動。今年在科技領域，僅最大幾家公司的資本支出就約 7000 億美元。這可以在短期內推動盈利，但最終，這些公司用掉的現金流、開始舉債的支出增長，這種推動股市的支出不能再繼續上升了。理論上已經到達某個局部高點。這讓你擔心未來嗎？還是我們正處於某個局部最大值，一切都如此瘋狂，能源、芯片、記憶體都要付出任何代價？這種情況不會永遠持續。
Lou Whiteman： 最終，這種說法是有道理的，因為你說得對。沒有人能永遠上漲，這種狀況不會永續，但關鍵在於何時結束。我只是相信公司說的話。其實我在這個財報季本來預期會看到一些大公司預警，但結果完全不同。我們看到所有公司都全力以赴，幾乎沒有任何公司暗示會收縮。基本上，85% 的標普 500 公司都超出盈利預估，這是自 2021 年第二季以來的最高水平，且公司報告的盈利比預估高出 18%，遠高於五年平均的 7.3%。我們在討論逆風，但 Lou 提到的 AI 交易仍在推升股價，市場似乎仍充滿熱情，我認為這是因為這些公司真的在把成果帶到底線。
Jason Moser： 這也很有趣，接下來幾個季度，觀察這些大公司未來的指引會很重要，因為看起來他們並沒有打算放慢腳步。從 Nvidia、Amazon、微軟，到 Alphabet 和 Meta，這些公司都在大手筆投資。如果這種趨勢持續，我認為這種熱情可能會比我們預期的更長久，因為這些公司都非常成功，資源豐富，只要這個故事繼續，支出就會持續，市場熱情也會持續。
Lou Whiteman： 這就是重點。其實股市不一定要一直上升，也不一定要以目前的速度持續增長。如果他們能在這個水平維持一段時間，那對經濟來說已經相當不錯了。我們已經看到一些反應，比如 Nvidia 的季度報告，市場似乎在定價。也許它不會繼續以這個速度增長，但如果能長時間保持在這個水平，這也是大量的支出進入經濟。
Jason Moser： 就是這樣。
Travis Hoium： 我會說，"局部平臺"這個詞總讓我想到 90 年代末到 2000 年代初的光纖建設。當我們談到的 dot-com 泡沫破裂或電信泡沫，其實都發生在那個支出高峰期。那時候，支出並沒有真的下降，只是趨於平穩，結果公司從高速成長變成零成長，成本結構也出了問題。
Lou Whiteman： 好吧，Travis，這又是你的“最終”這個詞。
Travis Hoium： 你做了很多功課，我想談談 IPO 市場。Jason，這週我們看到 Cerebras 的 IPO，我會說這是市場所謂的成功 IPO。很奇怪，我們談論這個時，股價跳升，能買到的人都賺了錢，但昨天交易時股價卻是下跌的。我們聽說 SpaceX 可能下個月上市，我覺得。也許還有 OpenAI，甚至可能有 Anthropic。當你看到這些巨大的 IPO，我覺得 Cerebras 的市銷率至少是 200 倍。你怎麼看？因為回到 2020、2021 年，那是市場的高點，泡沫的象徵。就像 90 年代一樣，但有沒有什麼值得擔心的？還是這只是值得觀察的現象？你怎麼看今天的 IPO？
Jason Moser： 這對公司來說是個好 IPO，顯然能籌到不少錢，但對散戶投資者來說，卻是壞消息，因為他們在 385 美元買入的股份現在都在虧損。這是角度問題，但我認為，因為市場對這些 IPO 充滿熱情，尤其是那些估值巨大的 IPO，讓我懷疑熱情到底有多過頭。當內部人士和風險投資家，這些比誰都了解公司的人，選擇在這些高估值時賣出，這通常是泡沫的可靠指標。這就像 [OVERLAPPING]。
Travis Hoium： 他們不一定需要像以前那樣從公開市場籌錢。如果回到 90 年代，亞馬遜不可能籌到 100 億美元的輪次，因為那筆錢根本不存在。你只能上市。
Jason Moser： 你說得對，他們不需要這樣做。既然他們選擇這麼做，我覺得這值得注意。
Lou Whiteman： 確實要注意，但另一方面，FOMO（害怕錯過）也很強烈。你看大家多麼熱衷進場，市場仍認為 AI 是一個趨勢，估值都在上升，所以只要有新事物出現，就得趕快進場。我不想再說，但這種熱情最終可能會反轉。我不知道這會不會很快，但我也不想把這變成市場時機的判斷，因為這很難準確。
Travis Hoium： “最終”似乎是今天的關鍵詞。待會我們會討論餐廳、鞋服公司發生了什麼。你正在收聽 Motley Fool Hidden Gems Investing。
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Travis Hoium： 歡迎回到 Motley Fool Hidden Gems Investing。我們談到一些近期表現不佳的股票，但我也想了解市場中真正有價值的地方。我們稱之為“剩餘中的最佳”。首先是餐廳，Lou，你至少每天吃兩三餐。你覺得哪些餐廳股票看起來有吸引力？我會提出五個潛在長期價值的公司：Darden、Texas Roadhouse、Bloomin'、Cheesecake Factory 和 Denny's。我們還沒談過 Denny's，我覺得它被忽略了。
Lou Whiteman： 也許吧，但我會繼續忽略它。
Jason Moser： 你不喜歡自己吃個 Moons over my Hammy 嗎？
Lou Whiteman： 嗯，不知道。如果我曾經去過，但，讓我透露點幕後花絮，J-Mo 其實做了功課，我沒做，我知道他要說什麼，而且我同意。他的想法是Cava，我會偏離預設腳本，選這個而不是那五個。
Travis Hoium： 你覺得 Cava 的成長故事會繼續嗎？
Lou Whiteman： 這點很重要。如果你看 Cava 的餐廳，大多數都在兩大海岸。它像是地中海風格的快餐，主要在內陸地區。這確實有很多成長空間。我認為，最終，華爾街是為了成長而付錢的。我也認為，這其中一部分是因為飽和。我要偏向我自己有偏見的公司，這是我個人喜歡吃的品牌，可能我偏見太重，但我覺得它比那些已經飽和的品牌有更好的成長潛力。其他的我就讓 Jemo 接手，因為我同意他對這五個的看法。Lou 講的那個快餐過度飽和的理論很有趣，但他選的股票正是試圖成長的公司。因為，Travis，這是我最喜歡的之一，我也像其他人一樣盲目喜歡它。Jemo，你怎麼看？
Jason Moser： 我懂，Lou。我也是 Cava 的粉絲，所以很難反駁。我還從沒吃過，也許我得去調查一下，親自去看看。
Lou Whiteman： 你可以飛去，味道不錯。
Jason Moser： 另一個點是？它相當容易複製。換句話說，我在家也能做很多 Cava。一旦你學會自己喜歡的配料，就可以隨時自己做一碗 Cava，通常還比外面便宜。但你得想，會有多少競爭者會出來模仿這個概念？我敢打賭，已經有一些 Denny's 在做了，聽著，我吃過好幾次“Moons over my Hammy”，它很棒，是懷舊的味道。
但我認為，我會偏向 Darden，因為我最喜歡它的原因之一是它的品牌範圍很廣。像是 Olive Garden、Longhorn Steakhouse、Cheddar Scratch Kitchen、Chewy's，你去過嗎？Chewy's 很棒，我喜歡。Yardhouse、Ruth's Chris、Capital Grill、Season 52、Eddie Vs Prime 海鮮、Bahama Breeze、Capital burger，這些都是很多餐廳，能贏得市場，對消費者來說也有價值點。它們並不都是一個價位，有些像 Eddie Vs 會比較高價，但也有更實惠的選擇。這樣的品牌多樣性，讓我覺得它在長期來看更有成功的可能。
Lou Whiteman： 看來這裡一定有一些機會。即使經濟有點疲軟，餐廳仍然是人們聚會的地方，無論是朋友還是家人。也許 Lou 說得對，我們在某些細分市場供過於求，但長期來看，應該還是有機會的。下一個話題是我們之前提到的 Nike 鞋服公司。我整理了一些數字，讓我覺得市盈率都很瘋狂。Nike 的預估市盈率大約是 23 倍，還算正常。Under Armour 只有 5.4 倍，雖然銷售負成長，但市盈率很低。Lululemon 只有 9.6，Deckers 14 倍，On Holding 22 倍。你看這個清單，或者你自己補充，哪個最吸引你？我會偏激一點，尤其是我同事們可能會罵我，但我覺得 Under Armour 和 Lululemon 可能永遠找不回昔日的魔力。Lululemon 一旦抱怨 Costco 有太強的競爭力，就代表它已經不再是那個神話。
Jason Moser： 我覺得這是真的。
Lou Whiteman： 就像抱怨天氣一樣。這是一種斯特拉巴蘭效應（Streisand effect），大家都知道 Costco 的品牌很棒。有些品牌一旦失去魔力，就很難再找回來。我喜歡 Nike，主要是作為股息投資，但我可能會選擇 Deckers，因為它擁有多個品牌，比如 Hoka，深受跑者喜愛。我覺得它們展現出靈活性，能重新定位自己。相比之下，Under Armour 可能需要重新創新，Lululemon 也是如此。我可能會偏向這些，但說實話，我自己作為投資者，可能會避開整個類別。
Jason Moser： 是的，也許最簡單的做法就是買 Amazon，你就擁有了 Zappos，就像擁有 Google 或 Alphabet 一樣。你還可以持有 SpaceX 的股份。如果是這樣，Under Armour 也挺有趣的，我一直持有，但已經賣掉不少，賺了不少。現在只剩一點核心持股，因為我曾經相信它會回來。事實上，我覺得那裡的問題主要是領導層的失敗，Kevin Plank 真的很掙扎。
Lou Whiteman： 看來他像是那種創始人，曾經有過精彩的點子，把公司做大，但應該把公司交給別人。就像 GoPro，他們也在尋找戰略替代方案。這也是一個例子，創始人把公司帶到很高的點，但之後就沒辦法再推進。
Jason Moser： 是的，我覺得你說得對。他曾經做過一些不好的收購，比如進入電子健身和相關應用，這些都傷害了公司。大多數人認為，他的領導能力並不出色，他的方式就是“我的路就是這樣”，不太接受建設性批評。這讓公司受損。其實我覺得 Under Armour 產品還不錯，我每天都穿他們的褲子，短褲也很棒，是高爾夫裝備，適合我這種打高爾夫的人。但我不認為他們能搞定，最終可能得賣掉。至於 Nike，儘管競爭激烈，我覺得它的空間還是很有潛力。它的預估市盈率也不是低估值，不能說是價值股，但我注意到一些內部人士的買入，比如 CEO Elliott Hill 和董事會成員 Tim Cook，這讓我覺得它還是值得持有，未來會有更好的日子。
Lou Whiteman： 我得為 On Holding 講點話，因為它是這些公司中增長最快的，而且它們在價格控制上很有策略。他們設定了長期目標，要達到 60% 的毛利率，現在已經接近 65%。消費者需求疲軟，但他們仍然漲價。我覺得，這也是一個策略，或者你可以用另一種方式看待：像 Amazon 和 Dick's Sporting Goods，後者的市盈率約 15 倍，店面越來越厲害。好吧，我想談談一些醫療公司，這個領域我覺得有創新和成長的潛力，還有很多順風。你會選哪一個？Intuitive Surgical、TransMedics、Abbott Labs、Boston Scientific 和 GE Healthcare。這些股票今年都跌了不少，這也是我關注它們的原因。
Jason Moser： 我在 2019 年就選了 Intuitive Surgical，當時推薦它在我們的沉浸式科技服務中。它的股價漲了大約 150%，現在也算表現不錯。雖然近期股價回落，但它仍然是一個非常創新的公司。它的 DaVinci 系統已經建立了龐大的用戶基礎，現在又推出了 ion 支氣管鏡系統，提供新的成長途徑。當然，這是一個競爭激烈的市場，不只有它在做這件事，比如 Medtronic 等公司也在投資這個領域。但我喜歡它的創新性，已經有很大的裝置基礎，且 Intuitive 正在獲得一些動力。我會選 Intuitive，Lou。
Lou Whiteman： 我覺得這很合理，我也同意。現在醫院預算緊張，Intuitive 可能只拿到刀片，還沒拿到刀，但這不會永遠這樣。說真的，我對這些公司都挺看好的，也許 TransMedics 是個變數，因為我真的很希望它成功，但它的股票很波動，我一直在關注，但我還沒搞懂它的業務到底有多難。它們想做的事情很難，物流方面也很複雜，花了很多錢，除非覺得非做不可，否則不會這樣。希望它成功，但我可能會質疑它。除了 Intuitive，我可能會看 GE Healthcare，因為它比 Intuitive 更像是商品化的公司，但它的醫療設備和診斷工具很先進，這是未來醫學的趨勢，不僅僅是 AI 取代醫生。我相信它的需求會持續。
Travis Hoium： 希望這些能給你一些價值的想法，很多市場細分都變得相當泡沫，但這些領域可能更適合投資者把握機會。待會我們會討論通膨的現狀，以及我們關注的股票。你正在收聽 Motley Fool Hidden Gems Investing。
就像往常一樣，節目中的人可能對他們提到的股票有興趣，或有正式的買賣建議，所以不要僅憑聽到的就買賣股票。所有個人理財內容都遵循 Motley Fool 的編輯標準，未經廣告商批准。廣告屬於贊助內容，僅供參考。完整的廣告披露請查看我們的節目說明。
Jason，我們早些時候簡單提到過一個話題，但我覺得值得多談一點，那就是本週公布的通膨數據。我們得到了 CPI（消費者物價指數）數據，較去年同期上升 3.8%。PPI（生產者物價指數），也就是製造商和公司支付的價格，較去年同期上升 6%。能源是其中的重要因素，但我還想補充一點，就是利率也在上升，這是因為通膨。這在 2021 年曾預示市場大跌和利率快速上升。你怎麼看我們今天聽到的通膨消息？
Jason Moser： 我覺得我們之前也討論過，這主要是由能源價格推動，但並不全是。關稅的影響也起了作用。即使我們現在進入退款階段，但每天都在回想去年那段混亂時期，關稅的消息不斷變化，企業不知道該怎麼應對。這些成本都在反映出來。最終，我認為值得關注的是，這對利率意味著什麼。降息的理由曾是通膨已經得到控制或接近控制，但事實並非如此。新一任聯邦主席即將上任，白宮也會施加壓力，但聯準會主席並不由白宮決定，他們投票決定。我懷疑，他們會認為，在通膨數據上升的情況下，降息並不合理。這將是今年剩下時間裡的一個有趣議題。現在，像 Goldman Sachs 和 JP Morgan 等大銀行都預計，下一次降息可能要等到 2026 年 12 月或 2027 年 3 月。
Lou Whiteman： 這麼久。
Jason Moser： 只是預測而已。
Lou Whiteman： 幾乎總是不準確。
Jason Moser： 他們只是預測，但很有趣的是，我們年初和去年底還在說降息即將來臨，但我覺得情況不會是那樣。
Lou Whiteman： 這裡很有意思的是，這對市場意味著什麼？畢竟，我們是投資者，這是一個投資節目。我想有點悲觀地說，大家要注意，美國的財富不平等已達到 100 年來的最高點，回到 1920 年代。美國前 50% 的家庭持有 97% 的家庭財富。這有什麼意義？這告訴我，消費支出還能持續，因為還有大量人群能負擔得起消費。當然，也有很多問題，你還記得 1920 年代末的繁榮，最後導致 1930 年代的大蕭條，所以我們要非常小心。但目前來看，這些逆風、通膨，會不會讓股市崩盤？我不這麼認為。當然，也不能掉以輕心，但現在的情況很奇怪。
Jason Moser： 是的，這就是我們常說的 K 型復甦。有很多人，成本確實變高了，但我們中的許多人還能應付得來，但低收入者越來越難。我覺得這會是未來要留意的事情。
Travis Hoium： 好的，讓我們來看看股票中心的雷達，請 Dan Boyd 從幕後加入。Jason，你這週有什麼？
Jason Moser： 我相信大家都知道 Starbucks，股票代碼 SBUX。這是我持有多年的公司。好消息是，Brian Niccol 在 2024 年 9 月接手後，股價已上漲 20%，算是不錯的開始。壞消息是，市場同期上漲了 40%。它是個表現不佳的股票。今天我們還看到消息，他們又宣布裁員，這是 Niccol 上任以來的第三輪裁員。回顧到 2025 年 2 月，他們裁掉 1100 個工作崗位，還有幾百個空缺沒填。七個月後，又裁了 900 個工作崗位，作為 10 億美元重組計畫的一部分。記住，這些大多是公司內部的職位。Starbucks 全球雇用 38.1 萬人，管理這麼多店面需要很多人，但公司想盡可能提高效率。問題是，這股股票的市盈率仍超過 40 倍，這相當樂觀。我會繼續持有，但我覺得現在不是一個很好的買入點。
Travis Hoium： Dan，你平常在哪裡喝咖啡？
Dan Boyd： 不一定，老婆想喝，我們就去 Starbucks，但我自己不一定。
Travis Hoium： 答案是“是”。我覺得你沒得選。
Dan Boyd： 咖啡很難反駁，老婆也很難反駁。
Travis Hoium： Lou，你這週的雷達是什麼？
Lou Whiteman： 沒有像咖啡那麼有趣的東西，但我在關注 CH Robinson，股票代碼 CHRW。Robinson 是一家輕資產的貨運經紀公司，基本上是中介，連接需要運貨的公司和卡車。這週在最高法院裁定經紀商要對與不安全的卡車公司合作負責後，股價下跌。之前認為經紀商不會被追責，所以這次判決影響了股價。這會提高保險費，也會增加經紀商的其他成本，但我認為，資本雄厚、表現優秀的公司會因此受益。CH Robinson 正是這樣的公司，我覺得這次判決反而可能幫助他們搶佔市場份額，因為他們已經準備好滿足這個需求。股價一直表現不錯，但這次判決後可能出現買點。我會密切關注。
Travis Hoium： Dan，你覺得物流怎麼樣？
Dan Boyd： 我喜歡物流，東西一定要到各處，不是嗎？
Travis Hoium： 好的，Dan，這週你會關注哪隻股票？
Dan Boyd： 兩者都不錯。咖啡當然很棒，但東西一定要到各處，我覺得 CH Robinson 便宜點，我這次會選它。
Travis Hoium： 這就是我們在 Motley Fool Money 的全部內容。感謝收聽 Motley Fool Hidden Gems Investing。我們下次再見。