但是，Emily，我想先谈谈市场上的一些裁员消息，围绕科技公司。我们这周看到 Rivian 宣布了裁员；Robinhood 也宣布了裁员。另一个重大消息是 Meta 的裁员，我认为在过去几周里，这是一场滚动式裁员，影响了大约 8000 人，似乎正在冲击他们的文化。现在，我们是投资者，所以我们从投资的角度来看待这个问题。通常来说，过去几年裁员一直受到欢呼，因为这是削减成本，公司会变得更有利可图。但看起来，尤其是在 Meta 这样的公司，我们开始看到负面影响：如果这是以牺牲你的文化和人们长期为你工作的意愿为代价，也许这不是正确的策略。我们到底应该如何思考这些宣布的裁员呢？
Travis Hoium: 让我们来看一下本周一个有趣的并购项目。那就是 Roku 被 Fox 收购。Emily，随着我们得到更多关于此事的消息，其中一件有趣的事情是。我觉得 Fox 收购一家科技公司很吸引人，我们可以争论这是否是一步好棋，但还有其他潜在买家，比如 Netflix，他们至少在对这笔交易进行试探。看起来 Roku 是个热门货，尽管它让投资者失望了相当长一段时间。
Emily Flippen: 热门货，直到他们决定投向 Fox。老实说，我可能是谈论这个最不合适的人，因为我对这家公司充满了情绪。我是 Roku 的忠实粉丝。我一直是 Roku 的股东，并且非常相信它正在发生的转变，特别是最近几个季度与广告业务相关的转变。当我看到 Roku 正在向收购开放自己的消息时，我感到非常震惊和失望。在我看来，我看不出这其中的逻辑，从 Roku 的角度来看，但我确实认为这对任何收购方来说都是好事，在目前的情况下，Fox 可以收购他们。随着他们改进广告堆栈，Roku 的业务正在大规模好转。在我看来，创始人兼首席执行官 Anthony Wood 只是想要腾出时间。这是我对他为何要推动这笔交易的最好猜测。他拥有公司 55% 的投票权股份。这笔交易已经得到了双方董事会的批准。看起来几乎没有什么，除了监管机构，我怀疑他们会采取行动阻止这笔交易。
同样，我无法为 Roku 解释这一点。当我看到这笔交易宣布时，我看到来自 CNBC 和其他媒体的文章仍然将 Roku 称为流媒体设备硬件制造商。就像他们根本不了解这个业务一样。投资者对 Roku 是什么以及未来可能成为什么一直存在根本性的误解。在我看来，Fox 在这里得到了一笔好交易，我认为像我这样的 Roku 股东得到了一笔有点糟糕的交易，但你是对的，疫情后的股价多年来显然一直低迷，尽管其业务表现强劲。我不理解与这家传统有线媒体业务合并的逻辑。Roku 股东将拥有合并后公司不到 30% 的股份，所以对 Fox 的业绩来说不会是名义上的，但你必须希望 Fox 不要毁了他们刚刚购买的资产，因为 Roku 的部分价值在于它是唯一独立的连接电视平台提供商，这笔收购完成后将不再是这样。
Lou Whiteman: Emily 会失望地发现，我买电视后会尽快禁用 Roku，因为我只想用我的 Apple TV。
Travis Hoium: 你看，我恰恰相反。我在 Amazon Fire TV 上使用 Roku 棒。我很喜欢。但是，Emily，我来试试，我不知道这是否能通过 Emily Flippen 的气味测试，但我会试着解释一下。我不知道我是否相信这个，但这是我最好的猜测。
Emily Flippen: 请说服我。
Travis Hoium: 嗯，我们看看。我认为从 Fox 的角度来看，这只是在确认已有的说法。这又是一个提醒，传统有线和电视业务正在衰退，你需要跳上救生艇，这是有先见之明的。我确实认为那一方是说得通的。从 Roku 的角度来看更难理解，但我认为可能是他们看到了硬件业务。我知道它不仅仅是一家硬件公司，但你需要那些盒子来获得所有那些广告技术的好处。归根结底，你必须部署那些盒子。
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Emily Flippen: 我在看 Life Time Holdings。股票代码是 LTH，这是一家定位高端的 JAM 连锁店。他们在全国范围内进行了大规模的建设。这是一种轻资产的售后回租模式，增长相当迅速。这里是两位数。他们的目标是非常富裕的会员。他们的家庭收入中位数每年超过 15 万美元，所以应该在经济下滑时更有韧性，但我给你的真正卖点是，Dan，以及你认为你应该选择 Lifetime 的原因是，你有孩子，如果我没记错的话，对吧？
更多裁员、收购，SpaceX成为AI公司
在本期《Motley Fool 隐藏宝石投资》节目中，Motley Fool 撰稿人 Travis Hoium 和 Lou Whiteman 以及 Motley Fool 分析师 Emily Flippen 讨论了：
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以下是完整文字记录。
本期播客录制于 2026 年 6 月 19 日。
Travis Hoium: 科技行业的裁员是否出现了新问题？《Motley Fool 隐藏宝石投资》现在开始。欢迎收听《Motley Fool 隐藏宝石投资》。我是 Travis Hoium，今天邀请到 Lou Whiteman 和 Emily Flippen，我们将讨论今天的热门话题，那就是本周正式宣布的 SpaceX 首次公开募股以及收购 Cursor 的消息。
但是，Emily，我想先谈谈市场上的一些裁员消息，围绕科技公司。我们这周看到 Rivian 宣布了裁员；Robinhood 也宣布了裁员。另一个重大消息是 Meta 的裁员，我认为在过去几周里，这是一场滚动式裁员，影响了大约 8000 人，似乎正在冲击他们的文化。现在，我们是投资者，所以我们从投资的角度来看待这个问题。通常来说，过去几年裁员一直受到欢呼，因为这是削减成本，公司会变得更有利可图。但看起来，尤其是在 Meta 这样的公司，我们开始看到负面影响：如果这是以牺牲你的文化和人们长期为你工作的意愿为代价，也许这不是正确的策略。我们到底应该如何思考这些宣布的裁员呢？
Emily Flippen: 我只是感到震惊，Meta 在这么多年后，在 Zuckerberg 带领公司转向了那么多方向之后，竟然还声称自己有文化。我很惊讶公司里还有人觉得存在一种凝聚的文化。我理解那些抱怨，但毫无疑问，裁员当然会全面降低士气。没有人愿意看到自己的朋友、同事离开公司；没有人愿意感到自己的生计受到威胁。但我认为真正有趣的是，正如你所说，裁员受到欢呼的想法只是最近才出现的。我的意思是，在 2022 年之前，市场并不喜欢裁员。这通常意味着经济放缓，就业人数减少。但疫情之后，叙事真的发生了转变。我认为叙事已经变成了裁员会降低通货膨胀，这当然是大家关心的问题。它们还会提高公司的收益，即使只是暂时的。这一切都发生在许多人认为在 2020-2021 年疫情期间和之后过度招聘之后。
实际上有一些关于这方面的研究，我觉得非常有趣，反应当然也因公司而异，也应该有显著不同。但平均而言，宣布裁员后，宣布裁员公司的股票回报往往较差，我认为，是的，文化在其中起了一定作用，Travis，但有趣的是，可能只是因为裁员实际上产生的成本节省比许多人假设的要少得多。它们会带来一瞬间的“哦，也许下个季度每股收益会有所提升”，但随后是数月和数年的负面情绪。
Lou Whiteman: [OVERLAPPING]
Emily Flippen: 完全正确。
Travis Hoium: Lou，这似乎是真正新鲜的事情之一：嘿，我们正在宣布裁员，但我们是处于强势地位这样做的，这应该是流行词。这就是 Robinhood 这周说的。嘿，我们真的不想这样做，但我们有很好的业务、很好的资产负债表、很多利润，我们想确保，我不知道，我们走在了未来可能出现的问题前面，这似乎是一种奇怪的立场。
Lou Whiteman: 是的，我要说些显而易见的事情，但我认为有必要说出来，因为公司会说一些话。裁员是有原因的，而这个原因通常不是什么好事。有时是外部原因，有时是内部原因，你可以说现在发生裁员是因为人工智能给了他们掩护，也许吧。这可能不是个警告信号，但很少有首席执行官会为了好玩而裁员。如果你在裁员，很可能是因为你看到了什么。正如 Emily 所说，这种反应相对较新，而且远非普遍。就在本周，我们看到了公司裁员，有些受到了欢呼，有些则没有，所以这不是普遍现象。
但问题是，归根结底，市场总是向前看的。我把裁员视为一个信号，表明事情在当下没有本应有的那么好。但由于我试图投资未来，问题是，这是否能让公司为未来的成功做好准备？Rivian 是我们本周早些时候谈到的一个。Rivian，现在的情况不太好，他们正在裁员，因为他们需要节省现金。但如果裁员有效，可能会让他们成为更好的投资，所以这非常微妙。我们从不投资，或者几乎从不投资于当下的条件，我们总是试图展望未来。首席执行官的工作就是努力让他们的公司为未来的成功做好准备。裁员可以是其中的一部分，所以它们可能是一个长期的积极因素，但它们当然不仅仅是“裁员所以股票上涨”或“裁员很有趣”之类的。这是一个信号，表明有些事情没有按计划进行。
Emily Flippen: 这种说法总是让我抓狂，就是当公司说我们是从强势地位裁员。那是什么意思？如果你看看公司的数据，公司能做的成本最高的事情就是雇人。将一个全职员工带入公司宇宙所花费的资源、时间和实实在在的金钱，这是一个昂贵的决定。当你裁员时，你告诉我的是，你过去做了很多非常糟糕的决定。我不太关心这对下个季度的收益意味着什么，我更关心的是它对你有效配置资源的能力意味着什么。
Travis Hoium: 似乎也总有这种说法，公司可以轻易地挑出表现最好和最差的员工。Lou，你可能还记得，Jack Welch，那是什么？每年裁掉底层 10%，说起来很容易，当你真正进入公司，做出这些决定的首席执行官、副总裁。我在大公司经历过这些事情。他们并不真正了解一个入门级员工在做什么，谁是出色的工程师，谁只是被分配到了一个非常糟糕的项目。这似乎也有一定的随机性。如果你正在破坏你长期以来建立的文化，我要在这里挑 Robinhood 的毛病，但 Robinhood 在过去几年里，甚至从它成立以来，一直是一个非常出色的增长业务。如果你开始侵蚀它，就像 Meta 在过去几年可能做的那样，Lou，这似乎是一个糟糕的权衡，短期 vs 长期。
Lou Whiteman: 是的，但是，我的意思是，归根结底，Emily 是对的。如果你一开始就过度招聘，那真是太不应该了，但你可能需要对此采取一些措施。但是，我再次认为，无论他们怎么炒作，没有哪个首席执行官会说裁员是个好主意。我能想到一位在裁员后还在舞台上跳舞的首席执行官，但那不是他的公司，所以我就不提了。这是一个警示故事，但我认为这是首席执行官们已经知道的事情，无论是裁员、买断，任何这些事情，这些幸存者可能多少会有些提心吊胆。你失去了一个朋友，失去了一个和你一起吃午饭的人。有很多原因可能导致即使在留下的人中，你也会有净负面影响。公司，再说一次，如果你想作为投资者发出信号，如果没有别的事情发生，没有人会经历这个。我认为最好的信号是，如果这份新闻稿出来了，那很可能是有原因的。
Travis Hoium: 让我们来看一下本周一个有趣的并购项目。那就是 Roku 被 Fox 收购。Emily，随着我们得到更多关于此事的消息，其中一件有趣的事情是。我觉得 Fox 收购一家科技公司很吸引人，我们可以争论这是否是一步好棋，但还有其他潜在买家，比如 Netflix，他们至少在对这笔交易进行试探。看起来 Roku 是个热门货，尽管它让投资者失望了相当长一段时间。
Emily Flippen: 热门货，直到他们决定投向 Fox。老实说，我可能是谈论这个最不合适的人，因为我对这家公司充满了情绪。我是 Roku 的忠实粉丝。我一直是 Roku 的股东，并且非常相信它正在发生的转变，特别是最近几个季度与广告业务相关的转变。当我看到 Roku 正在向收购开放自己的消息时，我感到非常震惊和失望。在我看来，我看不出这其中的逻辑，从 Roku 的角度来看，但我确实认为这对任何收购方来说都是好事，在目前的情况下，Fox 可以收购他们。随着他们改进广告堆栈，Roku 的业务正在大规模好转。在我看来，创始人兼首席执行官 Anthony Wood 只是想要腾出时间。这是我对他为何要推动这笔交易的最好猜测。他拥有公司 55% 的投票权股份。这笔交易已经得到了双方董事会的批准。看起来几乎没有什么，除了监管机构，我怀疑他们会采取行动阻止这笔交易。
同样，我无法为 Roku 解释这一点。当我看到这笔交易宣布时，我看到来自 CNBC 和其他媒体的文章仍然将 Roku 称为流媒体设备硬件制造商。就像他们根本不了解这个业务一样。投资者对 Roku 是什么以及未来可能成为什么一直存在根本性的误解。在我看来，Fox 在这里得到了一笔好交易，我认为像我这样的 Roku 股东得到了一笔有点糟糕的交易，但你是对的，疫情后的股价多年来显然一直低迷，尽管其业务表现强劲。我不理解与这家传统有线媒体业务合并的逻辑。Roku 股东将拥有合并后公司不到 30% 的股份，所以对 Fox 的业绩来说不会是名义上的，但你必须希望 Fox 不要毁了他们刚刚购买的资产，因为 Roku 的部分价值在于它是唯一独立的连接电视平台提供商，这笔收购完成后将不再是这样。
Lou Whiteman: Emily 会失望地发现，我买电视后会尽快禁用 Roku，因为我只想用我的 Apple TV。
Travis Hoium: 你看，我恰恰相反。我在 Amazon Fire TV 上使用 Roku 棒。我很喜欢。但是，Emily，我来试试，我不知道这是否能通过 Emily Flippen 的气味测试，但我会试着解释一下。我不知道我是否相信这个，但这是我最好的猜测。
Emily Flippen: 请说服我。
Travis Hoium: 嗯，我们看看。我认为从 Fox 的角度来看，这只是在确认已有的说法。这又是一个提醒，传统有线和电视业务正在衰退，你需要跳上救生艇，这是有先见之明的。我确实认为那一方是说得通的。从 Roku 的角度来看更难理解，但我认为可能是他们看到了硬件业务。我知道它不仅仅是一家硬件公司，但你需要那些盒子来获得所有那些广告技术的好处。归根结底，你必须部署那些盒子。
Emily Flippen: 澄清一下，不仅仅是盒子，还有电视本身。
Travis Hoium: 我知道，但这里竞争很激烈，这就是我的意思。
Emily Flippen: 他们的市场份额超过了接下来三个竞争对手的总和。他们干得很棒。自公司上市以来，他们的市场份额只增不减。
Travis Hoium: 确实如此，但还有 Walmart 参与竞争。还有 Alphabet。
Emily Flippen: 在他们的市场份额里。
Travis Hoium: 但他们看到了我们没看到的什么？还有一点，这也是我更在想的。我总是抱怨我不能像以前那样换台了。如果我想看两场比赛，一场在 Peacock，一场在 Paramount，那得花 10 分钟，而且未来很糟糕，相比之下。我认为他们开始解决这个问题的方式是，我有 YouTube TV。YouTube TV 现在正在整合 Peacock，并且开始整合 ESPN 和所有这些内容。我认为我们正在回归未来，想象一下只要打开屏幕，你基本上就可以去到你想要的频道，你也许生活在 YouTube 生态系统内。
我认为有很多方式表明未来对 Roku 来说并不乐观，因为有这些资金雄厚其他系统，它们完全可以绕过 Roku。我想也许这就是他们看到的，但除此之外，我毫无头绪。这只是我对未来的一种梦想投射，我想。看起来参与其中的各方都需要为市场带来规模。无论你是 Fox，正在关注广告并要与像 Amazon 这样的公司竞争，还是你是 Roku，想着，嘿，我们有一个不错的广告业务。它正在增长，但绝对无法与所有其他平台相比，这是广告商会考虑的事情。我们回来之后，将讨论本周的大新闻，再次来自 SpaceX。您正在收听《Motley Fool 隐藏宝石投资》。
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Travis Hoium: 欢迎回到《Motley Fool 隐藏宝石投资》。我们知道 SpaceX，这家由 Elon Musk 控制的新上市公司，是一家太空公司。但本周，他们最终敲定了一项协议，这将使其更像是它实际的样子，也就是一家人工智能公司，Lou，以 600 亿美元收购 Cursor。这笔交易在首次公开募股前就已预先宣布，但我们得到了细节，有趣的是，这是一笔巨大的收购，实际上在上市后不到一周就最终确定了。
Lou Whiteman: 它基本上之前就最终确定了，但他们不想回头撕毁 S1 文件而放慢流程。这只是他们在做他们想做的事情，不管是否奏效。你看，我读了 S1 文件，但我仍然不太清楚 SpaceX 的人工智能业务是什么。我能承认吗？也许我有阅读问题，但是 {重叠}
Travis Hoium: 这似乎是那种可以随你想象的事情，作为一名投资者，这。
Lou Whiteman: 它什么都是。
Travis Hoium: 它是 Neo Cloud，是模型制造商。
Lou Whiteman: 老实说，这是你得到基本上等于美国 GDP 的总体可寻址市场的唯一方法，就是让它什么都是。但我确实认为在某个时候，他们将不得不缩小范围，确切地说明他们想用人工智能做什么。我不认为看涨的理由是 Grok 会仅仅击败 Cloud。我甚至不确定他们现在是否还在尝试 Grok。如果我对你坦诚的话，他们外包数据中心之类的方式。不过在我看来，Musk 在人工智能方面有一张白纸，他有一张大支票簿可以花。现在的想法是找到一种用人工智能建立价值并证明估值合理的方法。Cursor 感觉是朝着那个方向迈出的一步。我认为，如果有什么的话，看到这个，我不会期望这是唯一的一步或第一步。我认为他们可能会做更多这样的事情。你看，真的很难看待这个业务，因为我们看待来自 xAI 的人工智能业务的方式，六个月前或一年前还不同。但我认为最终会出现的东西，无论好坏，都会非常不同，它现在才刚刚在公司内部聚焦，我们外部根本不知道它是什么样子。
Emily Flippen: 有道理，Lou。我同意 600 亿美元，这是很多钱，我不想说它不是。作为背景，SpaceX 仅通过公开发行筹集了大约 850 亿美元。这不是小数目，但当我们谈论附加到 xAI 和 SpaceX 本身上的估值时，这只是沧海一粟，因为它的市值超过 2.5 万亿美元。收购本身实际上并没有为公司带来太大改变。你只能通过出售潜力来达到 2.5 万亿美元的估值。人工智能的潜力包括数据中心和太空，在过去的两个星期里，我关于太空数据中心的对话比几年前如果我被问到所预期的要多得多。
但这就是驱动价值感知的原因。虽然我认识到 xAI 今天看起来不好，看起来落后了。财务上看起来有挑战，但我喜欢唱反调。我忍不住，有时很难接受 SpaceX 及其估值，但我确实认为投资者在这家公司和人工智能方面犯的最大错误是认为今天的情况明天也会一样。一年前，Grok 的聊天市场份额不到 2%，今天接近 20%。如果你看看 Google，它推出了 Bard 并因此被嘲笑。然后它演变成了 Gemini，在我看来，非常出色。Microsoft 和它的 OpenAI 也一样。他们作为 Copilot 苦苦挣扎，但现在 GitHub Copilot 占主导地位。行业变化很快，我们不应该把今天存在的东西外推，好像未来总是这样。但我确实认为，正如你的观点，Lou，他们正在利用这些资源试图建立未来的人工智能业务，这是证明今天价格所需要的。
Travis Hoium: Emily，对此我要稍作反驳，因为看起来 Grok 应用以及使用它的方式，就像你使用 Gemini 或 Cloud 那样，也许不完全相同。我猜你谈到的很多使用量是人们在 Twitter 上说，嘿，Grok，这是真的吗？或者帮我回答这个问题？看到一个热门帖子时总是很有趣。那条帖子里有 15 个对 Grok 的问题，所以我猜这占了很大一部分使用量。但这不一定像为 Cloud 或其他东西支付订阅费那样可以变现。难道这不是挑战的一部分吗？实际用例是什么？人们实际会为什么付费？至少 Cursor 带来了一项内部不断增长的业务，无论它现在是否与 Grok 有模式，内部化可能是一个更大的问题，但这是否至少是理论的一部分？
Emily Flippen: 我真的希望你就不要反驳我了，Travis。就接受我的市场份额数据，然后继续吧。你当然是对的，随着 Grok 的推出，它是在可访问性的途径上推出的，这些途径目前并没有直接被货币化。Twitter 是一个大领域，X，以及显然还有 Tesla 车辆本身。现在，总是有机会加入订阅费之类的东西。但我确实认为人工智能的机会。它不可货币化，这不是 Grok 独有的问题。这是所有聊天机器人都在经历的挑战。我认为最终归结为是否会从消费者市场得到你能从企业市场得到的东西。我认为这变得不那么重要了，我如何让 X 上的用户为此付费，而更重要的是，我如何让这个进入真正赚钱的地方，即驱动绝大多数人工智能使用的企业。这是一个挑战，Cursor 肯定是朝着正确方向迈出的一步。
Travis Hoium: Lou，这至少给了他们谈论的可寻址市场一些相关性吗？
Lou Whiteman: 企业就是这样。但是，他们的企业业务是什么？我仍然觉得它看起来还是 Cursor。它值 27 万亿美元吗？我们拭目以待。
Travis Hoium: 市场现在认为是的。我们回来之后，将玩一个世界杯风格的投资游戏。您正在收听《Motley Fool 隐藏宝石投资》。
欢迎回到《Motley Fool 隐藏宝石投资》。我们喜欢在这个环节里在投资中找点乐子，我们将玩一个世界杯风格的比赛，让来自世界各地的公司竞争，看看谁是最终的冠军。我们有一组南美公司、欧洲公司、亚洲公司和美洲公司。Lou，你首先负责南美组。我们有 Petrobras 对阵 MercadoLibre。谁会赢得那里的冠军？
Lou Whiteman: 这让我想起了我们在本届世界杯上看到的一场真实比赛。这是摩洛哥对巴西，一个是老牌巨头，一个是勇敢的挑战者，他们最终打平了，但我们这里不会平局。Petrobras 是南美最大的能源公司，他们是老派、经典的巨头，MercadoLibre 在 Petrobras 鼎盛时期甚至还不存在，这对如今的巴西足球队也一样，我想。但它是新贵，我认为 MercadoLibre 是赢家。他们正在崛起成为南美的冠军。谁知道他们的借贷业务会怎么样？如果没什么别的，我认为这是一个减速带。做贷款很难，尤其是开始的时候。你需要调整。但 Petrobras，希望我们在中东恢复正常，我认为他们的动力可能不会持续。我选 MercadoLibre。
Travis Hoium: Emily，你负责欧洲。我们有来自荷兰的 ASML 对阵 Spotify。
Emily Flippen: 我认为这两家公司可能都对自己在第一轮就相遇感到不满，因为我觉得它们都更愿意对阵国家控制的石油巨头。它们在这个分组中都是不可思议的巨头。ASML 显然是两者中市值较大的，超过 7000 亿美元；这完全是因为他们有效地垄断了 EUV 光刻技术，这是目前唯一能够制造领先的 AI 芯片的工具，而这些芯片是驱动今天市场中所见一切的必需品。很难与 ASML 对抗，但我认为 Spotify 在这场对决中表现不错。它是一个受人喜爱的消费故事。我认为它有一点弱势效应。每个人都说毛利率永远不会超过 30%，因为他们与唱片公司签订合同和许可的方式，这没错。部分业务是这样的，但 Spotify 说，在这里拿着我的世界杯啤酒，因为有很多不同的方式可以与普通消费者更深入地变现。
我不幸或者幸运的是，取决于你站在哪一边，是那些现在每月在 Spotify 会员费之外额外付费来访问有声书等内容的消费者之一。虽然我确实喜欢 Spotify，并且认为它被低估了，但你如何击败 ASML？我承认他们在这里获得了许多短期利益，因为他们销售这些 EUV 机器，但我们今天看到的世界离不开它。我认为这种市场主导地位是难以竞争的。我不得不把优势给 ASML，但我们说这是一场势均力敌的比赛。
Travis Hoium: 我发誓你一定是让 Spotify 整场比赛领先，然后从 ASML 后面反超，因为基于你的论点，我以为 Spotify 会胜出。
Lou Whiteman: 但说实话，瑞典和荷兰，那也是一场不错的比赛。我愿意花钱看一次。我喜欢。
Travis Hoium: Emily，我继续问你。让我们看看亚洲，Samsung 对阵 Tencent。
Emily Flippen: 在我看来又是一场非常接近的比赛。Samsung，显然总部在韩国，他们是这里的廉价巨头。他们在全球前十，或者至少曾经是全球市值前十，很大程度上是由我们目前看到的记忆体短缺所驱动的，这显著推高了价格。他们仍在追赶韩国公司 Hynix 在高带宽记忆体方面的市场份额。Hynix 在那里占有多数市场份额，但运营利润增长了多少是惊人的。上个季度，我认为增长了大约 700% 以上，再次，都是由驱动 ASML 今天上涨的同样因素推动的。
但 Tencent 也不容低估。我认为它是一个非常优质的企业。这家中国公司拥有 WeChat、Weixin，拥有数十亿，那是几十亿，的月活跃用户，收入仍然以两位数增长。我归结为市场离不开什么？虽然我确实认为 Samsung 非常便宜，它在挖钱，但我也认为它是一个非常周期性的业务。几乎所有，超过 90% 的利润都来自于记忆体这一种商品。我认为 Tencent 凭借其超级应用建立的护城河，它多年来对中国生活的重要性，是我书中会晋级的那一个。
Travis Hoium: 这完全像世界杯，因为这些公司，我作为股票知道它们，但我从未使用过它们的任何产品。我从未买过 ASML 机器。我从未在 MercadoLibre 上购物。我从未使用过 Tencent 的产品。这就像看世界杯，然后说，哦，我的天，这些来自巴西的球员太棒了，或者荷兰，我在电视上从未见过他们。
Emily Flippen: 听到你这么说，让我觉得天哪，也许 Samsung 应该赢，因为你不能把 Samsung 排除在外。
Travis Hoium: 我至少知道它们。好吧，这两家公司，我用过它们的产品。Lou，你负责美洲的 Alphabet 对阵 Nvidia。
Lou Whiteman: 首先快速向我们的同事 Jim Gillies 喊话，承认我们本可以把 Enbridge、Brookfield，甚至 TD Bank 放进来。加拿大有很多好公司，但，是的，我们在北美这里选了两家美国公司，多么精彩的对决。这就像法国对葡萄牙。法国可能是赛事中阵容最深的球队，到处都是。他们可以从任何地方打击你，而对阵葡萄牙，目前最出名的是那位闪耀明星 C罗，但实际上他们的深度比我们给他们的 credit 要多。
这就是我对 Nvidia 的看法。两者都举起过奖杯。它们都是非常非常棒的公司。归根结底，然而，法国通常因为深度、因为取胜方式多而赢得这场对决。Alphabet，我们一直在开玩笑，但 Alphabet 现在是所有投资的作弊码。你想要自动驾驶？Alphabet 怎么样？你想要 AI？好吧，有 Alphabet，甚至芯片制造。嘿，你想到过 Alphabet 吗？互联网搜索，也许还有程序化广告。谁知道呢？一天之内回到那个。Alphabet 会在这里赢得一场经典之战。我们的祖父母会谈论那是一场多么精彩的对决，并梦想回到那一天，他们彼此对阵的那一天。
Travis Hoium: 我喜欢我的 AI 中的“简单按钮”在你这里流行起来了，Lou，所以我仍然认为它是 AI 中的简单按钮。我们现在有 MercadoLibre 对阵 ASML 进入决赛。Emily，我先从你开始。这两家公司中哪一家会赢，然后如果需要，我会是打破平局的人。
Emily Flippen: 这归结为，谁是站在场边的裁判，他们如何做出这些判罚？因为这是一场非常强大的对决，如果我是场边的裁判并仔细审视，我不太了解足球，或者应该说英式足球。但判断是否有任何边线球、任何点球，我会说，我认为 MercadoLibre 确实作为黑马悄悄领先，那是因为我认为 Samsung 有、ASML 也有的同样挑战，它可能是一个有点周期性的业务。他们销售价值数亿美元的 EUV 机器。有大型采购合同。虽然他们在维持这一点上做得非常出色，但这可能导致一定程度的不可预测性、周期性。还有另一个问题，美国政府和其他国家对中国的许多限制迫使中国内部进行创新，所以他们正在尝试开发 ASML 的竞争对手，而 MercadoLibre 一次又一次地证明，没有第二名的位置。不可能有第二名。他们回到 C Limited 试图在南美扩张但惨败的时候，没有囚禁，C Limited。
但 MercadoLibre 正在将其电子商务业务的飞轮效应转变为金融巨头。Lou 是对的，该金融业务存在风险，我认为值得密切关注。但这个金融业务如此重要的原因在于，他们实际上是在其运营的国家充当伪政府机构，提供没有其他人提供的银行服务，而且他们是在非常动荡的时期这样做，同时仍然以创纪录的速度增长其运营利润。今天它就是一个如此高质量的金融科技业务，我认为他们会得分。
Lou Whiteman: 这是经典的年轻运动队，可能会犯一些错误，但他们可以在球场上跑遍全场，对阵一支基础扎实的球队，防守稳固，不会犯太多错误。MercadoLibre 有时看起来很华丽，我想我们在想，他们能保持下去吗？归根结底，我认为他们能做到，我认为周期性是让它成为商业问题而不是仅仅是足球的东西，Emily 说得对，ASML 正因为周期性，MercadoLibre 会犯更多错误。他们可能会某个地方打进一个乌龙球，但归根结底，他们在 90 分钟内是赢家，如果你曾经试着跑那么久，那是很长的时间。
Travis Hoium: 为了给这个讨论带来一些分析，我认为看看 ASML 很有意思。我认为 David Gardner 称它为通过 SNAP 测试的公司之一。如果他们消失了，世界很大一部分会非常非常快地改变。但他们过去五年的收入复合年增长率仅为 12.6%。看看 MercadoLibre，那个增长率是 35.1%。MercadoLibre 是增长故事，所以我不惊讶它赢了这场战斗。Lou，你先来。我们有 Tencent 对阵 Alphabet。你认为谁会赢？
Lou Whiteman: 这也是经典对决。但对我来说，再次，我讨厌在这些比赛中支持法国，因为这太无聊了。但归根结底，你知道法国会看起来非常好，前几天对阵塞内加尔，他们看起来就是那么好。Alphabet，我几乎讨厌在这里支持他们，这几乎是无聊的选择。但无聊对我来说是赢。Alphabet 再次，暴露在这么多领域，看起来我们正处于非常有趣增长的早期阶段。他们只需要把一些事情做对。他们板凳深度，他们如果一件事情不行就依赖另一件的能力。Tencent 是一家很棒的公司，但 Alphabet，我认为他们会赢。
Emily Flippen: 我要说，看起来我们不需要你来打破平局了，Travis。这是不公平的对决，因为 Tencent，我说过，是一家优质公司，相当多元化，但他们在非常盈利的传统业务中隔离了自己的人工智能亏损。当我比较中国和美国的环境时，我会看到那么多令人难以置信的 AI 创新来自中国。我不想低估这一点。但与中国相比，美国试图开发模型的公司也有更多的规则和法规，尽管我们对无法访问神话和热带模型感到担忧。
但我确实认为在这种情况下，Alphabet 会领先。他们的主张与许多芯片制造商相反。他们从搜索中赚钱，但也从芯片、云、YouTube 和 Gemini 中赚钱，它是包罗万象的 AI 公司。但即使你把 AI 从 Alphabet 中剥离出来，论点也不会崩溃。公司不会停止存在，这并不是说我认为 Alphabet 没有风险。我当然认为有。但在这两者之间，我真的应该敲敲木头，但我会说很难想象一个世界 Alphabet 的表现不会超过 Tencent，仅此一点，我认为就让我押注 Alphabet。
Travis Hoium: 我们能在讨论 Alphabet 时不提到 YouTube，真是疯狂，这是一个绝对巨大的业务，比 Netflix 还大，然而当你想到 Alphabet 时，它只是一个事后想法。我同意这只是世界上最好的公司之一，不惊讶它赢了这场对决。我们现在有冠军赛。Alphabet 对 MercadoLibre，Lou，你先做你的陈述。谁会赢？
Lou Whiteman: 有趣的是，只是为了好玩，我把“MercadoLibre 和 Alphabet 之间谁会赢得一场足球比赛”输入了 Gemini。你知道 Gemini 说了什么吗？Gemini 说 MercadoLibre 三比一获胜，他们的老板知道吗？我不知道。我认为 Gemini 太字面意思了，只是谈到了南美的足球传统等等。
Travis Hoium: 我无法想象硅谷精英会踢一场很好的足球比赛。
Lou Whiteman: 我在这里也不得不选择 Alphabet，我想。这是一个经典案例，黑马在半决赛中获胜，让我们燃起希望，我们感叹，哇，如果他们能击败 ASML，他们就能击败任何人，然后我们又，这又是法国的比喻，天哪，他们太好了，我尊重他们，但他们出现并压倒对手总是那么无聊。这就是这里发生的事情。这是一场好比赛。MercadoLibre 值得很多赞誉，但 Alphabet 获胜。
Emily Flippen: 伙计，我说得太早了，Travis。你将不得不打破平局，因为我作为裁判，我认为 MercadoLibre 远远领先。让我想想。我同意这种情况下的 AI。我为此感到自责，我在脑海中构架这场对决的方式是，我假设今天把 500 美元放在一个推荐后面。我是把钱放在 MercadoLibre 后面，还是放在 Alphabet 后面？我认为当然有一个估值论点，这很无聊，今天不值得深入探讨。但真正的原因归结为增长，在 MercadoLibre，它面前的机会只是 Alphabet 的一小部分，同时其金融科技产品才刚刚起步并在不断创新。上个季度，收入增长了近 50%。这是该公司近四年来最快的增长速度。这是一个加速的业务，而且他们在没有花费大量资金用于 AI 的情况下做到了这一点。事实上，当你剥离今天围绕 AI 的所有叙事时，我认为 MercadoLibre 的论点完全保持不变。信用账簿当然是一个风险，但我认为它并不比推动 Alphabet 等公司背后猜测的许多估值更少风险，或者我应该说不更多风险。MercadoLibre，我选它。
Travis Hoium: MercadoLibre 受益于美国货币的一些顺风，这对 Alphabet 会是逆风。我只是想提一下，50% 是一个巨大的增长率，但我们确实有相对疲软的美元。我是决定者。我会把这给 Alphabet，我会谈到一些我们没谈到的东西。我们谈到了他们的人工智能，他们的芯片。我们谈到了 Waymo。我们谈到了 YouTube。他们还拥有，是什么，价值 1000 亿到 1500 亿美元的 SpaceX 股票，以及另外价值 1500 亿美元的 Anthropic 股票。Alphabet 不仅是世界上最大、最强大的运营商之一，他们可以说是世界上最好的投资者之一，所有这些价值都只是隐藏在他们的资产负债表上。我们现在会得到一个项目。它会在他们下一次的季度报告中出现。现在 SpaceX 已经上市，他们必须按市价计值。这是投资者下次发布财报时需要考虑的事情。
这很有趣。我认为这是一次很好的世界巡游，看到了一些世界上最强大的公司。很棒的投资想法。希望 Alphabet 最终在点球大战中胜出。我们回来之后，将进入股票中心雷达。您正在收听《Motley Fool 隐藏宝石投资》。
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Travis Hoium: 一如既往，节目中的嘉宾可能对他们谈论的股票感兴趣，Motley Fool 可能对这些股票有正式推荐（买入或卖出），所以不要仅根据你听到的内容买卖股票。所有个人理财内容都遵循 Motley Fool 的编辑标准，未经广告商批准。广告是赞助内容，仅供参考。要查看我们的完整广告披露，请查看我们的节目说明。我们喜欢用我们雷达上的股票来结束节目。Emily，你先来。你在看什么？
Emily Flippen: 我在看 Life Time Holdings。股票代码是 LTH，这是一家定位高端的 JAM 连锁店。他们在全国范围内进行了大规模的建设。这是一种轻资产的售后回租模式，增长相当迅速。这里是两位数。他们的目标是非常富裕的会员。他们的家庭收入中位数每年超过 15 万美元，所以应该在经济下滑时更有韧性，但我给你的真正卖点是，Dan，以及你认为你应该选择 Lifetime 的原因是，你有孩子，如果我没记错的话，对吧？
Dan Caplinger: 是的，我有。
Emily Flippen: 什么听起来比支付相对较低，咱们说每月几百美元的会员费，去一家健身房，在你和你的伴侣去 Lifetime 的游泳池，喝杯饮料，躺下来，度过一个没有孩子的美好周六下午时，提供免费托儿服务更好？那听起来真的很好？
Dan Caplinger: 我可能会做硬拉，而不是去游泳池，但是，是的，那听起来不错。
Emily Flippen: 嗯，这就是为什么你和我不同，但，是的，这就是我对 Lifetime 的推荐。他们有很多富裕的，有孩子和没有孩子的，是的，但很多人也把它用作日托。
Travis Hoium: Dan，你对 Lifetime 怎么看？
Dan Caplinger: 这是一个很好的推荐，Travis，我无法反驳。Emily，这是那种也拥有所有建筑物和房地产的公司吗？
Emily Flippen: 不，他们最初有，但他们正在进行售后回租以释放资本，以便他们可以建造更多地点。这可能会损害长期的经济效益。我不会骗你。但对于近期来说，它实际上在改善他们的资本结构方面做了很多。
Travis Hoium: Emily 很少见地带来了有趣且好的东西，所以我非常高兴。Emily 试图让我每月花 659 美元在我的本地 Lifetime 会员上。
Emily Flippen: 值得吗？
Travis Hoium: 也许不值得。
Lou Whiteman: 在游泳池边喝酒是我能做的锻炼。
Travis Hoium: 嗯，那更贵。
Lou Whiteman: 也许吧。
Travis Hoium: Lou，你在看什么？
Lou Whiteman: Dan，既然 Emily 带来了好东西，我觉得没有义务也对你那样做。我在看 Rivian。我认为它的股票代码 RIVN 应该是这家电动卡车和 SUV 制造商的美好时刻。新的 R2 SUV，一款起价合理 58000 美元的大众市场车辆，正在进入市场。R 有大量的等候名单，计划是让 Rivian 看到现金流大幅增长，并开始缓慢迈向盈利。但至少在上周，该公司表示将裁员约 2% 以节省现金。他们裁掉的职位是市场营销和客户支持职位，不是你在客户名单增长时希望看到的职位。这感觉像是 Rivian 的关键时刻，这家公司去年亏损了超过 30 亿美元。随着时间的推移，几乎不可能从零开始打造一家新的汽车制造商。有一个大的例外，他们几乎破产了。Rivian 真的需要这款 R2 兑现其承诺，而且要快。我只是在密切关注这场旅程。我们这么说吧。
Travis Hoium: Dan，你在 R2 的预订名单上吗？
Dan Caplinger: 绝对没有。打死我也不会开那些愚蠢的失败者车。
Travis Hoium: 好吧，至少我们有一个强烈的意见。我猜今天 Emily 胜出。我们今天就选 Lifetime Holdings。Travis 先生。感谢 Lou 和 Emily 以及玻璃后的 Dan。我是 Travis Hoium。感谢收听。我们明天见。