Ядерная энергетика получает крупную государственную поддержку (снова)

В этом выпуске Motley Fool Hidden Gems Investing участники Motley Fool Тайлер Кроу, Мэтт Фрэнкел и Джон Куаст обсуждают:

• Qualcomm объявила о желании присоединиться к ИИ-вечеринке.
• Откуда появятся новые чипы Qualcomm?
• Новый дизайн чипов IBM с размером менее нанометра.
• Ядерная энергетика получает еще больше государственной поддержки.
• Почта: Куда инвестировать в энергетику молодому инвестору.

Чтобы прослушать полные выпуски всех бесплатных подкастов Motley Fool, загляните в наш подкаст-центр. Когда будете готовы инвестировать, ознакомьтесь с этим списком из 10 лучших акций для покупки.

Ниже представлена полная стенограмма.

Этот подкаст был записан 25 июня 2026 года.

Тайлер Кроу: Акции атомной энергетики сегодня взлетают до небес в программе Motley Fool Hidden Gems Investing. Добро пожаловать в Motley Fool Hidden Gems Investing. Я ваш ведущий, Тайлер Кроу, и сегодня ко мне присоединились давние участники Motley Fool, Мэтт Фрэнкел и Джон Куаст. В последнее время атомная энергетика часто попадает в новости, и мы собираемся углубиться в недавние объявления, связанные с федеральными государственными стимулами для атомной промышленности, и попытаться продвинуть эту тему дальше. Мы также ответим на некоторые вопросы слушателей, касающиеся энергетического сектора. Но в наши дни происходит много главных новостей. Не то чтобы гигантских, потрясающих мир новостей, а скорее приятное разнообразие новостных сюжетов сегодня. Недавно вышли отчеты Micron, и мы хотим просто быстро обсудить интересные истории, которые мы увидели, и почему, по нашему мнению, они важны. Джон, я хочу начать с тебя. Что ты недавно заметил? Что тебя заинтересовало?

Джон Куаст: Ну, вчера у Qualcomm была презентация для инвесторов (Investor Day). Qualcomm, конечно, огромная полупроводниковая компания, и что мне бросилось в глаза, так это запуск платформы для центров обработки данных. Qualcomm известна как игрок на рынке мобильных устройств. Ее чипы Snapdragon используются во многих мобильных устройствах, и это ее основной бизнес. Но заявление о запуске платформы для центров обработки данных сейчас и нацеленность на доход около 15 миллиардов долларов к 2029 году — для контекста, текущий общий доход компании за последние 12 месяцев составляет около 45 миллиардов долларов. Добавление 15 миллиардов к этой верхней строке довольно значительно. Я думаю, что для инвесторов это интересно: многие инвесторы начинают задаваться вопросом, на каком этапе мы находимся в этом строительстве ИИ-инфраструктуры. Не слишком ли поздно входить в дата-центры? А Qualcomm — компания стоимостью 200 миллиардов долларов — только сейчас бросает свое имя в кольцо как претендент в этой области, только сейчас входит в игру. Для меня это сильный сигнал о том, что это строительство ИИ-дата-центров, возможно, еще далеко от завершения, потому что огромный игрок только что вступил в игру.

Тайлер Кроу: Безусловно, учитывая, что у многих компаний полупроводниковой отрасли рыночная капитализация сейчас превышает триллион долларов, 200 миллиардов кажутся почти крошечными. Один из вопросов, который сразу возник у меня, когда мы обсуждали это до эфира: есть ли у Qualcomm производственные мощности для поддержки этого, или это просто перенос продаж из одного места в другое? Мы видели истории: Micron говорит, что распроданы на пару лет вперед. Taiwan Semi говорит, что распроданы. Apple повышает цены на свои продукты из-за высокой стоимости памяти и полупроводников. Мне интересно, не говорят ли многие компании: «Мы выходим на рынок дата-центров с чипами», но запуск производственных линий требует времени.

Джон Куаст: Да, требует. Я должен был сказать в своем вступительном слове, что одна из причин, по которой Qualcomm считает, что еще не поздно, заключается в том, что она действительно видит, что тренд агентного ИИ (agentic AI) только начинает набирать обороты. ИИ-агенты, в основном, могут делать в 50-100 раз больше запросов на вывод, чем человек. Это большое заглавное число, означающее, что теперь требуется гораздо больше процессоров, чем раньше, чтобы все это работало. Возможно, сейчас существует узкое место по процессорам, об этом уже много говорилось.

Но Qualcomm вступает в эту борьбу со своим процессором для дата-центров Dragonfly C1000 и объявляет, что Meta уже подписывается как клиент на этот продукт. Я думаю, это значимо. Тем не менее, этот конкретный продукт для дата-центров не должен выйти на производство до 2028 года. Это немного отдаленное будущее. Сам по себе он не потянет всю целевую выручку в 15 миллиардов, но сыграет свою роль. 2028 год — целевая дата для запуска этого продукта. Теперь посмотрим на таких игроков, как Taiwan Semiconductor. Это огромный партнер Qualcomm. Они говорят, что ограничены как минимум до 2027 года. Возможно, есть путь, где спрос и предложение начнут балансироваться. К тому времени, как Qualcomm захочет запустить этот конкретный продукт, у Qualcomm, конечно, хорошие отношения с ними. Но, думаю, стоит иметь в виду и другие вещи: ходят слухи, что Qualcomm и другие изучают возможность использования Samsung Foundry, потому что Taiwan Semi не может удовлетворить весь существующий спрос. Возможно, есть способы, которыми Qualcomm может обойти некоторые из этих ограничений предложения и все же достичь своих производственных целей.

Тайлер Кроу: Куда ни глянь, везде какое-то узкое место. Мэтт, что у тебя на уме сегодня?

Мэтт Фрэнкел: Да, в дополнение ко всем узким местам, которые мы видим повсюду, мы также видим, что производство чипов достигает своих физических пределов. Можно сделать только такие маленькие полупроводниковые компоненты, и у IBM были действительно важные новости. Я знаю, ты правильно заметил перед записью, что IBM — это не то имя, которое обычно ассоциируется с передовыми чиповыми технологиями, но, возможно, стоило бы. IBM объявила о первой в мире технологии чипов с размером менее 1 нанометра. Это большое дело для чиповой индустрии, если это действительно дойдет до коммерческой фазы. Чип использует новую архитектуру, которую они называют NanoStack.

Что она делает: вместо того чтобы размещать все на одном слое, она вертикально укладывает и располагает транзисторы в шахматном порядке, что дает примерно вдвое большую плотность по сравнению с предыдущей архитектурой чипов IBM. Ожидается, что это приведет не только к 50% повышению производительности, но и к 70% большей эффективности по сравнению с текущей технологией чипов, что может быть большим событием, особенно учитывая узкие места в энергоснабжении, которые мы наблюдаем при строительстве инфраструктуры дата-центров. Просто для масштаба: их архитектура имеет размер 0,7 нанометра. Это примерно 1/10 000 размера человеческого красного кровяного тельца. Вот насколько малы эти транзисторы, и это довольно большое достижение.

Тайлер Кроу: Похоже, это будет один из тех прорывов, который почти следует закону Мура, где наша плотность и емкость удваиваются каждые несколько лет. Одна из вещей, о которой вы думаете: очевидно, IBM не является фабрикой (foundry), они не производят свои чипы. Они лицензируют многое из того, что делают. Когда мы думаем, сдвинет ли это иглу для IBM или для отрасли в целом, как это будет выглядеть на фоне конкурентов? Очевидно, это относительно новая новость. Можем ли мы ожидать, что это повлияет на IBM в ближайшее время, или это, возможно, займет несколько лет?

Мэтт Фрэнкел: Да, чтобы было ясно, это все еще на уровне исследований. Это исследовательское подразделение IBM сделало это объявление, а не команда по продукту или что-то в этом роде. Это важная веха, но IBM специально называет коммерческое производство в течение пяти лет. Еще есть время, и, как ты правильно сказал, IBM лицензирует свои технологии проектирования чипов. В конечном итоге это может привести к довольно большому потоку доходов для компании, но это также то, как она производит свои собственные серверные чипы и тому подобное, не делая это самостоятельно. Например, Samsung Global Foundries или пара других компаний, которыми она пользуется. Просто для сравнения: самые передовые чипы от Nvidia имеют архитектуру около 1,6 нанометра. Здесь значительно меньше. Потребление энергии, на мой взгляд, действительно главная история, потому что в то время, когда новые дата-центры сталкиваются с задержками энергоснабжения повсюду, и существует четырех-шестилетняя очередь на подключение к сети для получения достаточной мощности, что-то, что на 70% энергоэффективнее, может быть большим событием.

Тайлер Кроу: Что ж, говоря об энергии, ты прекрасно подготовил переход. После перерыва мы поговорим о некоторых вещах, которые, возможно, будут питать эти будущие дата-центры, и на это брошены большие государственные деньги, а именно об атомной энергетике, которая будет обсуждаться после перерыва.

Атомная энергетика находится в центре внимания уже более года: от акций новых атомных технологических компаний, выходящих на рынок, до венчурного капитала, вливающего огромные суммы в некоторые из этих концепций, и федеральное правительство теперь впервые за долгое время ставит цели по расширению атомной энергетики, и я не могу вспомнить, как давно это было. Почти все компании, хоть как-то связанные с атомной энергетикой, увидели рост своих акций на волне энтузиазма инвесторов в этой конкретной области. Было еще больше поводов для радости, потому что федеральное правительство сделало новое объявление о кредитной программе, которая может реально ускорить многое из этого развития.

Я был несколько скептичен в отношении перспектив этого по нескольким причинам. Но между этим недавним объявлением и некоторыми другими предыдущими сделками цифры действительно начинают накапливаться и становятся подавляюще благоприятными для атомной энергетики. Джон, можешь рассказать нам подробности этой новой кредитной программы? Потому что это довольно захватывающе.

Джон Куаст: Да, я думаю, на высоком уровне администрация Трампа не хочет быть на вторых ролях ни перед кем в вопросах атомной энергетики. Сверху в стране оказывается большое давление, чтобы сделать это реальностью, и, чтобы немного задать контекст, здесь есть геополитическое давление, потому что есть сообщения, что у Китая сейчас строится больше атомных объектов, чем в любой другой стране мира. Это, безусловно, не устраивает администрацию Трампа. В мае прошлого года Трамп подписал указ о выводе некоторых из этих новых программ из тестовой фазы, и, что действительно интересно, в прошлом месяце реактор Mark-zero компании Antares Nuclear достиг критичности, а такого не случалось уже 40 лет для нового реактора такого типа. Это значительный прогресс, и теперь, совсем недавно, кредит в 17 миллиардов долларов, на который ты указываешь, по сути, это дешевый капитал для этих компаний, которые хотят построить реактор и воплотить его в жизнь. Администрация Трампа хочет 10 больших ядерных реакторов к 2030 году.

Я думаю, это действительно важный момент: многие из этих мелких стартапов в атомной сфере, которые мы видим, занимаются микрореакторами. Это совсем другая игра, нежели то, что продвигает администрация Трампа, стремясь профинансировать 10 очень крупных атомных объектов из пяти различных проектов. Да, что касается этих вещей, я думаю, реактор Westinghouse AP1000 — единственный жизнеспособный вариант. Я считаю, это единственный лицензированный вариант, и его материнская компания — Cameco. Тикер CCJ. Вот что здесь происходит. Чтобы это произошло, нужны деньги, и правительство говорит: мы дадим вам деньги, если вы сможете это сделать.

Тайлер Кроу: Да, Westinghouse — это 50 на 50 между Cameco и одной из, я знаю, в более широкой вселенной компаний Brookfield. Вероятно, немного в возобновляемой энергетике, немного в управлении активами. Это разбросано повсюду. Как ты сказал, это крупные проекты. Мы говорим о AP1000, который будет питать город среднего размера или, основываясь на объявлении от Chevron о предприятии мощностью 2,3 гигаватта, может работать примерно на половину очень большого дата-центра. Опять же, это говорит о том, насколько велика эта энергетическая возможность, которую мы имеем, и о спросе, который мы видим со стороны ИИ. Мэтт, когда мы снимаем слои, очевидно, Westinghouse, Cameco и Brookfield — это компании, к которым люди автоматически обратятся, потому что они буквально названы в связи с этими кредитами. Но будут и другие участники, много компаний, которые будут фактически владеть этими объектами или помогать. Когда мы углубляемся в этот сектор, кто действительно выиграет здесь?

Мэтт Фрэнкел: Ну, у меня есть акции Brookfield в моем портфеле, так что ты говоришь, что я в довольно хорошем положении. Но помимо этого, есть много компаний, которые могут быть более косвенными бенефициарами. Вопрос в том, что мы пока не знаем. Мы не знаем, кто получит контракты на эти ядерные реакторы. Но Constellation Energy действительно является лидером. Тикер CEG. Они уже являются крупнейшим оператором атомных станций в США, и у них есть долгосрочные соглашения на поставку энергии с такими компаниями, как Walmart. Они уже взяли на себя обязательства по обеспечению энергией для строительства ИИ. Они являются главным кандидатом на получение одного из новых реакторов. GE Vernova может стать крупным бенефициаром. Они поставляют турбины и другое оборудование, используемое на атомных станциях. Компании, ориентированные на энергетическую инфраструктуру, потому что речь идет не только о строительстве станции, но и о доведении энергии до конечного пользователя. Quanta Services, тикер PWR. Они занимаются, например, сетями и передачей. Многие из этих незаметных игроков могут стать крупными бенефициарами.

Тайлер Кроу: Я хочу немного возразить по поводу этих бенефициаров. Я бы назвал это вопросом на 10 000 долларов. Действительно ли кто-то из нас сдвинет иглу для Constellation и GE Vernova? У Constellation уже огромный парк генерирующих мощностей. Мы упоминали об этом ранее. GE Vernova, похоже, не успевает за спросом на газовые турбины для ИИ-дата-центров. По прогнозам, они уже заняты до 2031 года. Кто знает, когда они смогут сделать турбину для атомного объекта. Действительно ли несколько реакторов будут частью тезиса для этих компаний? Мне кажется, что атомная промышленность нуждается в этих компаниях больше, чем эти компании нуждаются в атомной энергии.

Мэтт Фрэнкел: Ну, я бы сказал, что низкая стоимость капитала может сдвинуть иглу для некоторых из этих компаний, потому что это реально снижает стоимость заимствований. Это может быть значительным улучшением маржи, даже если это инкрементальное изменение. Но я бы действительно сказал, что компании, предоставляющие «кирки и лопаты» (picks and shovels plays), такие как упомянутая мной Quanta Services, компании, участвующие в других формах строительства. Даже компании по производству бетона, специализирующиеся на электростанциях, — вот кто действительно может увидеть эффект, сдвигающий иглу. Вопрос только в том, кто именно? Потому что, как ты упомянул, в объявлении было названо очень мало компаний. Westinghouse, очень мало компаний было названо.

Тайлер Кроу: Да, будет интересно посмотреть. Они создают специальные машины (special-purpose vehicles) для строительства этих пяти крупных проектов. Многое действительно зависит от того, что я могу представить некоторых мелких игроков, которые получат часть этих работ, и для них это будет действительно значительным событием, сдвигающим иглу. Но, как ты указываешь, некоторые из этих энергетических компаний довольно крупные, и, возможно, один ядерный реактор, хотя это значимо с точки зрения национальной безопасности, с деловой точки зрения может быть не очень существенным драйвером результатов. Пока мы говорим об атомной энергетике, у нас есть вопрос из почты слушателей, и мы ответим на него после перерыва.

РЕКЛАМА: Ваше время ценно. Ваша перспектива тоже должна быть такой. The Economist отсекает шум историями, которые действительно формируют ваш мир. Как вы можете верить, что новый режим не раздавит вас так же, как предыдущий? Онлайн-мошенничество сейчас более странное, чем когда-либо. Когда мир переворачивается с ног на голову, знайте, где верх. Читайте, смотрите или слушайте The Economist.

РЕКЛАМА: Риск ИИ не всегда легко заметить. Существуют неутвержденные инструменты и агенты с чрезмерным доступом к системам. Неуправляемое воздействие ИИ — это не просто угроза. Это несостоятельно. Но с правильным партнером по безопасности вы можете расставить приоритеты рисков и взять под контроль. Получите контекст, необходимый для действий, и снизьте свою подверженность риску. Переведите свой ИИ-риск из несостоятельного в состоятельный. Tenable, ваша подверженность заканчивается здесь. Узнайте больше на tenable.com.

Тайлер Кроу: Всем, напоминание. Если вы хотите задать вопрос, мы любим отвечать на них в эфире. Отправляйте свои вопросы на [email protected]. Это podcasts@fool.com. Как всегда, три правила: сохраняйте Fool-дух, будьте достаточно кратки, чтобы мы могли прочитать вопрос в эфире, и не просите у нас персональных советов, чтобы у нас не было проблем с SEC.

Это на самом деле старый вопрос, но, поскольку мы говорили об атомной энергии, я хотел вернуться к нему, и я подумал, что сейчас подходящее время ответить на него. Он от Адама Рэйгора. Я немного изменил вопрос. Но вопрос был о том, как молодым инвесторам, и, вероятно, стоит сделать акцент на «молодым», извлечь выгоду из энергетического бума. Здесь был небольшой бонус, потому что мы говорили об атомной энергии, и он конкретно спросил о некоторых компаниях по производству малых модульных реакторов. Одна из них — Oklo, тикер OKLO, и NuScale Power, тикер SMR.

Мэтт Фрэнкел: Отличный вопрос. По данным Goldman Sachs, спрос на электроэнергию для дата-центров вырастет на 160% к 2030 году. Дата-центрам требуется практически 100% бесперебойная работа. Нельзя допустить отключения. На днях Claude (модель ИИ) отключался примерно на 30 минут, и можно было подумать, что интернет закончился. По оценкам, к 2030 году 1,3 триллиона долларов этих капитальных затрат, о которых мы слышим от гиперскейлеров, будет потрачено только на производство электроэнергии и связанную инфраструктуру. Хотя я верю в малые ядерные реакторы как долгосрочное решение, вы не найдете такие компании, как Oklo, которые по сути являются стартапами без выручки, в моем портфеле. Хотя, справедливости ради, это могло бы быть иначе, если бы мне было за 20, а не под 50.

Но даже если сосредоточиться на устоявшихся прибыльных компаниях, есть действительно хорошие варианты. Я упомянул Constellation Energy ранее в шоу для реального доступа к атомной энергии сегодня. Солнечная энергия, на мой взгляд, будет более краткосрочным решением. First Solar, тикер FSLR — быстрорастущая отечественная компания, поэтому у них нет проблем с тарифами, как у многих других операторов солнечной энергетики, и у них отличное финансовое положение прямо сейчас. Но солнечная энергия не работает круглосуточно, поэтому стоит также присмотреться к решениям для хранения энергии. NextEra Energy, я упоминал, — это хорошее сочетание скучной коммунальной компании и крупнейшего в США разработчика возобновляемой энергии, и у них большой запас невыполненных заказов, особенно на продукты для хранения энергии. Тикер NEE. Но я бы закончил тем, что производство энергии — это только одна сторона. Есть также огромная возможность в повышении эффективности. Как я упоминал ранее, чипы IBM, потребляющие на 70% меньше энергии. В то время, когда проекты дата-центров постоянно задерживаются из-за ограничений по энергии, продукты, позволяющие им работать с меньшим энергопотреблением, чрезвычайно ценны, и я действительно вижу в этом одну из больших инвестиционных возможностей — не только IBM, но и любые компании, которые работают над повышением эффективности.

Тайлер Кроу: Да, я не хочу говорить о конкретных компаниях в ответ на вопрос Адама, но хочу опереться на свой опыт начала карьеры, когда я был еще зеленым. Я особенно глубоко погрузился в энергетическую отрасль, когда начинал. Я усвоил много уроков на собственном горьком опыте, и один из них заключается в том, что в энергетической отрасли мало стимулов для инноваций. И хотя у молодого инвестора есть естественная склонность тяготеть к новым и новым технологиям, потому что это будущее.

Например, коммунальные предприятия, как регулируемые, так и нерегулируемые. Их почти исключительно заботит дешевая и надежная энергия. Они не занимаются рискованными предприятиями. Если вообще есть, то очень мало стимулов экспериментировать с новыми технологиями, и именно поэтому новым технологиям так трудно пробиться в этой отрасли. Это становится ситуацией курицы и яйца: никто не хочет пробовать. Если никто не пробует, невозможно снизить стоимость. Это просто зацикливается на том, кто моргнет и сделает это первым. Возможно, и я очень стараюсь найти тезис, есть немного больше интереса к некоторым новым идеям, таким как Oklo и NuScale Power, потому что спрос растет так быстро, и мы пытаемся собрать воедино некоторые новые концепции, и, возможно, это того стоит. Но интерес к новым технологиям не обязательно приводит к коммерческому успеху. Как человек, который много раз обжигался, пытаясь ухватиться за следующую большую вещь в энергетике, действительно стоит выпить большой глоток холодной воды, прежде чем делать крупные ставки в энергетической отрасли.

Джон Куаст: Раз уж заговорили об этом, Тайлер, если вы новый инвестор, слушающий этот подкаст, я бы посоветовал вам быстро разобраться в одной вещи. Научитесь различать инвестирование в будущее и спекуляцию на нем, потому что это огромная разница. Мы хотим быть дальновидными в наших инвестиционных тезисах. Но есть момент, когда мы переходим к простой спекуляции на очень маловероятном сценарии в будущем и надежде на крупный выигрыш, если это произойдет, вместо того чтобы действительно инвестировать в то, что происходит сейчас и куда это движется.

Например, я верю в водородные топливные элементы. Мне нравится эта концепция. Несколько лет назад ко мне пришел друг, который хотел инвестировать в Nikola, и именно это Nikola продвигала — водородные топливные элементы. Я посоветовал этому другу быть осторожным с этими акциями, потому что, да, есть несколько крутых идей, но это не совсем бизнес. Они еще ничего не производят, и в итоге эта компания обанкротилась, так и не начав производство. Я думаю, что в атомной промышленности прямо сейчас мы видим выход на рынок некоторых компаний, которые, по моему мнению, в конечном итоге упадут до нуля. Я не знаю, какие именно, но думаю, что некоторые упадут. В основном, есть люди, которые очень хорошо умеют продавать, и они могут получить венчурное финансирование и государственное финансирование, чтобы собрать команду и построить бизнес, но у них еще нет построенного бизнеса. Там не во что инвестировать. Есть кое-что, на что можно спекулировать, но это не совсем инвестирование в будущее, как таковое.

Я бы посоветовал молодым инвесторам, новым инвесторам быть осторожными с этим. Если вам действительно нравится атомная энергия, есть действительно надежные варианты, такие как Vistra Energy, у которой есть атомный бизнес, тикер VST, но эта компания никуда не денется. Огромная установленная база в Техасе, Калифорнии. Я имею в виду, это реальный бизнес, в который можно инвестировать.

Тайлер Кроу: Джон, этого друга случайно звали не Рон Раст или что-то в этом роде? Это безопасное место. Ты можешь признаться, если это был ты.

Джон Куаст: Нет, это был не я.

Тайлер Кроу: Хорошо. На сегодня у нас все. Адам, надеюсь, это ответило на твой вопрос. Мэтт, Джон, спасибо, что поделились своими мыслями. Я объявлю об отказе от ответственности, и мы закончим.

Как всегда, люди в программе могут иметь долю в акциях, которые они обсуждают, и у Motley Fool могут быть официальные рекомендации «за» или «против», поэтому не покупайте и не продавайте акции, основываясь только на том, что вы слышите. Весь контент по личным финансам соответствует редакционным стандартам Motley Fool и не одобрен рекламодателями. Реклама — это спонсируемый контент, предоставленный только для информационных целей. Чтобы увидеть полное раскрытие информации о рекламе, пожалуйста, загляните в наши заметки к шоу. Спасибо продюсеру Барту Шеннону и остальной команде Motley Fool, Джону, Мэтту и мне. Спасибо, что слушали, и до скорой встречи.