Рауль Пал: ИИ запускает новую бизнес-логику, узкое место в вычислительной мощности и энергии вызывает суперцикл

Рауль Пал и Хорди Виссер анализируют новый бизнес-цикл, вызванный ИИ, указывая, что вычислительные мощности и энергия станут ключевыми узкими местами.
(Предыстория: легендарный инвестор Рауль Пал: каким будет будущее мира AI+Crypto?)
(Дополнительный фон: Рауль Пал приводит 12 причин для противоположного взгляда: ускоряющаяся глобальная ликвидность, «самая перепроданная» крипторынка в истории, которая скоро развернется)

Содержание статьи

Переключить

• Вычислительные мощности и энергия: запуск суперцикла ИИ
• Эффект узкого места: капитал концентрируется в инфраструктуре
• Переключение секторов: от чипов к бионаукам
• Личный мозг: революция в управлении знаниями
• Токенизация: высвобождение спящих активов и ликвидности

Макроинвестор, соучредитель Real Vision, Рауль Pal приглашает в гости стратегического аналитика Уолл-стрит Хорди Виссера в подкаст. В интервью Рауль и Хорди анализируют, как ИИ создает суперцикл, движимый вычислительными мощностями, энергией, интеллектуальными агентами, дата-центрами и взрывным ростом данных. Также рассматривается, как криптовалюты, токенизация и экономика данных могут открыть новые рынки.

Ведущий (Рауль): Сегодня у меня в гостях и хорошим другом — Хорди Виссер. Это не интервью, а совместный разбор того, что происходит, и как измерить и использовать возможности. Хорди, как у тебя дела? О чем ты думаешь?

Хорди: Я хочу начать с недавних разговоров с тобой и Джулианом. Вы говорили о переходе от «труда и капитала» к «вычислительным мощностям и энергии», что меня очень зацепило. В прошлом для развития бизнеса нужно было брать кредиты, нанимать людей, искать офисы. Но в мире «вычислительных мощностей и энергии» правила совсем другие. Я постоянно пишу статьи о цикле ИИ, и в новом мире, если мы не можем произвести все необходимые чипы или обеспечить достаточную электроэнергию, возникнут узкие места и дефицит спроса и предложения. Эти узкие места могут замедлить прибыль компаний, но не из-за отсутствия спроса, а потому что спрос слишком велик.

Ведущий (Рауль): Я создал для этого индикатор — панель мониторинга, чтобы отслеживать экспоненциальный рост интеллектуальной продукции на единицу энергии. Раньше это было закон Мура, сейчас благодаря GPU и ИИ он показывает экспоненциальный рост на логарифмическом графике (двойной экспоненциальный), и я называю это законом Рида (квадрат экспоненты). Учитывая, что строительство дата-центров идет только на 30% от заявленных планов, а также конкуренцию между Китаем и США и отсутствие доминирующей компании в передовых ИИ, становится очевидным, что это почти неизбежно превратится в «суперцикл». Эти узкие места лишь замедляют рост, и чтобы их преодолеть, нужно строить инфраструктуру, например электросети, что станет крупнейшим в истории капиталовложением (Capex).

Хорди: Полностью согласен. В анализе бизнес-цикла по PMI (индекс менеджеров по закупкам) часто видно, что высокий PMI скрывает узкие места в цепочках поставок и рост цен, а индекс новых заказов уже может опуститься до 50. Но я хочу глубже понять: без достаточного количества дата-центров как можно повысить интеллект? Это происходит благодаря алгоритмам, усиленному обучению с подкреплением и улучшению логики. Это не просто «строим больше скважин — получаем больше нефти», и не «строим больше дата-центров — получаем больше интеллекта». Этот интеллект развивается через саморекуррентное обучение и улучшение алгоритмов, что и вызывает двойной экспоненциальный рост. Такой быстрый рост — почти кривая параболы — стал нормой, что удивляет многих, ведь в прошлых новых рынках такого не было. С января, когда Джон Хенри на CES говорил о необходимости построения AI-агентской экономики, и до марта, когда крупные игроки начали активно входить в игру на конференции Morgan Stanley TMT, стало ясно, насколько масштабен этот процесс. Это отличается от чистого повышения IQ за последние три года — в следующем году результаты саморекуррентного улучшения удивят еще больше.

Вычислительные мощности и энергия: запуск суперцикла ИИ

Ведущий (Рауль): Но рынок пока не может полностью сосредоточить все внимание и капитал на этом этапе, он еще не осознал значение AI-агентской экономики. В прошлом общий потенциальный рынок (TAM) был ограничен человечеством, а сейчас TAM бесконечно расширяется. Поэтому я считаю, что рынок будет переключаться между секторами, и не только NVIDIA будет расти. Когда возникают узкие места в электроснабжении, все усилия сосредотачиваются на устранении «барьеров» для повышения эффективности использования энергии, и капитал, и внимание концентрируются в этих узких местах. Например, вы упоминали пептиды и генные технологии — они тоже пройдут через циклы.

Хорди: Да, энергия — очевидное узкое место. Это объясняет, почему NVIDIA и Siemens недавно объявили о сотрудничестве по твердым батареям в Китае, для которых нужен не литий, а серебро. Следует обратить внимание, сколько серебра требуется для твердых батарей. Если у нас появятся инновации в хранении энергии для пиковых нагрузок, то электросеть США вполне сможет обеспечить себя до 2030 года. Джон Хенри делит ИИ на пять уровней: базовый — энергия, чипы, инфраструктура; затем модели; и, наконец, прикладной уровень. Но в прикладном уровне большинство внимания уделяется SaaS — устаревшей модели. Сейчас самые крупные инвестиции идут в «человеческое программное обеспечение», например, фармацевтическая компания Eli Lilly использует сотни GPU в своих дата-центрах для разработки лекарств, таких как GLP-1 препараты для похудения. Эти деньги, по сути, финансируют следующий этап бионаук и софтверных разработок.

Ведущий (Рауль): Это похоже на то, как Илон Маск зарабатывает деньги на перепродажах подержанных электромобилей, чтобы инвестировать в новые проекты. В контексте узких мест и эффективности, Маск, например, повысил напряжение в Cybertruck с 12V до 48V, что снизило использование меди на 70%. Когда появляется капитал и внимание, с помощью человеческого разума и ИИ всегда можно найти обходные пути — например, при дефиците нефти придумали сланцевую добычу, при узких местах в дата-центрах — оптоволокно.

Хорди: Люди еще не осознали всей важности AI-агентского мира. Представьте, если бы в январе сказали, что на Земле появится 7,5 миллиарда новых «мышей» — мы бы подумали, что ресурсы тут же исчерпаны. Но AI-агенты создают миллиарды или даже сотни миллиардов новых «мыслителей», которые потребляют только вычислительные мощности. Цифровые работники не нуждаются в жилье или образовании детей, и человечество должно переосмыслить старые бизнес-циклы. Как говорит Маск, если сотни миллиардов агентов неустанно решают наши проблемы, мы войдем в эпоху изобилия, и люди смогут выбрать, работать или нет. Эти AI-агенты выполняют бесчисленные «Манхэттенские проекты» и в итоге решат все задачи.

Ведущий (Рауль): И это не один большой модель, которая думает. У OpenAI 1 миллиард пользователей, и каждый использует отдельный экземпляр этой огромной системы интеллекта, что создает экспоненциальный рост.

Хорди: Чтобы помочь себе, я начал строить «большой мозг знаний». Я перенес записи выступлений Джона Хенри, даже часы выступлений CEO Eli Lilly Дэвида Рикса — все в один интегрированный источник. Использование профессиональных знаний и контента для обучения AI — гораздо более фокусировано и глубоко, чем просто поиск в интернете.

Эффект узкого места: капитал концентрируется в инфраструктуре

Ведущий (Рауль): Я тоже создаю свой «GMI мозг» с помощью векторных баз данных, куда загружены все мои статьи за 21 год, видео и твиты. Также у меня есть инструмент «Lens», основанный на моей модели экспоненциальной эпохи и принципах первичных основ, который анализирует выборы, рынки и другие вопросы. Но сейчас я сталкиваюсь с проблемой — я делаю все сам, времени катастрофически не хватает.

Хорди: Я работал в хедж-фонде 20 лет, а после его закрытия решил больше никому не подчиняться и не управлять командой. Мне надоело просыпаться ночью, чтобы следить за сделками и объяснять стратегии инвесторам. Я понял, что 80 миллиардов людей по всему миру не знают, как справляться с эпохой ИИ, поэтому сосредоточился на создании контента, понятного для всех. У меня нет сотрудников, только помощник, но бизнес растет очень быстро благодаря AI-агентам. Создавать AI-бизнес — это очень прибыльно и дешево, можно быстро расти.

Ведущий (Рауль): А как ты находишь время на это? Мне кажется, что все время уходит на изучение новых инструментов.

Хорди: У меня его больше, потому что я не трачу его на интервью, деловые поездки или управление компанией. Я часто прошу ChatGPT помочь мне упростить задачи — спрашиваю: «Стоит ли мне тратить время на этот новый инструмент?», и обычно он отвечает: «Не заморачивайся, через месяц все упростится». Это экономит мне много времени на проб и ошибок.

Ведущий (Рауль): Хорошая идея. Сейчас я сосредоточен на создании базы данных — так называемого «личного сейфа» (Vault). Там будут все мои файлы, фото, записи звонков — мой персональный операционный системный ядро, которое можно использовать для личного мозга или монетизации. Когда вся информация с компьютеров и телефонов станет мгновенно доступна AI, это перевернет многое.

Хорди: Полностью согласен. Самый яркий пример — когда умирает близкий человек, и нужно управлять наследством. За последние 18 месяцев я пережил это, собрав все файлы в папку и подключив их к Claude Opus 4.5. Когда кто-то звонит с вопросами о состоянии активов или документах, Claude мгновенно находит точные ответы и отправляет их. Это показывает мощь будущих личных ассистентов и баз данных.

Переключение секторов: от чипов к бионаукам

Ведущий (Рауль): Сейчас я использую инструмент Granola, который умеет делать мгновенные записи встреч и подключается к крупным моделям, становясь моим долговременным хранилищем знаний. Все диалоги загружаются в мой «большой мозг», и он никогда не забудет, о чем мы говорили. Самая большая проблема ИИ-компаний — «недостаточная память», а такие базы данных с долговременным хранением решают эту проблему.

Хорди: Сейчас я запускаю модель Kim K2.5 на Mac Mini, а GPT-5.5 — на топовом MacBook с M5, чтобы он помогал мне с инвестициями и напоминал идеи, возникшие на борту самолета.

Ведущий (Рауль): Чтобы избежать трений при переносе данных между устройствами, я тоже купил новый MacBook с M5. Теперь я беру его с собой везде.

Хорди: Кстати, если не нанимать людей, то расходы на AI-бизнес и его высокая прибыльность позволяют вкладывать деньги в оборудование. Например, я собираюсь купить Nvidia DGX для запуска своего агента Hermes. После просмотра интервью Денниса Касабуса на Y Combinator я уверен, что открытые модели станут все лучше и меньше, и мы перейдем к «краевым вычислениям» (Edge AI). В будущем локальные модели на устройствах станут важной частью.

Но обучение работе с AI (особенно на краевых устройствах) — как обучение катанию на лыжах или гольфу: нужно бросить старые привычки и много тренироваться. Когда я слушаю подкасты и вдруг приходят идеи, я сразу останавливаюсь, записываю через Whisper, а потом использую ChatGPT для наброска статьи. Поэтому важно покупать лучшие смартфоны и компьютеры, воспринимать это как инвестицию в образование, использовать их постоянно — в прогулках, за рулем, в самолете.

Ведущий (Рауль): Такой постоянный поток мыслей действительно порождает много идей. Я также слежу за государственным долгом и вопросами долголетия. В США у домашних хозяйств активов на 180 трлн долларов, долгов — около 40 трлн, проблем не видно. Но меня больше волнует, как с увеличением продолжительности жизни растут расходы на медицину, и как ИИ повлияет на систему соцобеспечения.

Личный мозг: революция в управлении знаниями

Хорди: Долги как доля ВВП рухнут. Что касается соцобеспечения и старения населения, ИИ поможет снизить расходы, но сложнее — вернуть пожилым людям ощущение ценности в обществе и экономике. Сейчас границы «работы» размыты: многие ютуберы создают контент, привлекающий внимание — это типичная работа пост-ИИ эпохи. В будущем, когда люди будут бояться безработицы, я советую читать «The Daily Stoic». Тысячи лет люди задавались вопросом: «Что делать, если мы перестанем работать?» — и всегда находили способы адаптироваться.

Ведущий (Рауль): Полностью согласен. Еще одна важная тема — токенизация. Две трети крупных активов (недвижимость, частные инвестиции, искусство) — неликвидны. Если их токенизировать, появится прозрачность и ликвидность для спящих активов. Тогда ВВП обязательно вырастет. Поэтому токенизация — ключ к вопросам долголетия, собственности и соцобеспечения.

Хорди: Я писал серию статей о «скрытой экономике» (AI-агентской). Криптотокены — это машиночитаемые пакеты информации. Google обработал триллионы токенов, сейчас их уже триллионы. Для обучения AGI до уровня ASI (суперИИ) нужно поглотить все университетские, научные и цифровые данные. Самые крупные рынки будущего — не активы людей, а данные, которые ищут AI. В будущем миллиарды AI-агентов будут обмениваться API-запросами за миллисекунды — это огромный, но невидимый рынок.

Ведущий (Рауль): Отличный взгляд. Этот тренд заставляет пересмотреть понятие «пузыря». Пузырь — это цена и время. Если гиганты технологий (Mag 7) за год выросли до 20 трлн, это пузырь; но если за 15 лет они выросли в 20-30 раз, это структурный рост. Многие думают, что быстрый рост — пузырь, но на самом деле прибыль крупных компаний растет синхронно с ценами акций, и P/E даже снижается. Все показатели показывают, что индустрия движется по кривой «бейсбольной биты» — стремительно вверх.

Хорди: Знающие трейдеры часто пропускают хорошие возможности, потому что помнят «пузырь доткомов» или «Великую депрессию 1929 года». Они цепляются за старые сценарии и не видят новых трендов. Это как использовать крупномодельный Claude — иногда лучше признать, что ничего не знаешь, и упростить систему, чтобы она работала лучше.

Ведущий (Рауль): Мне интересно твое мнение. Сейчас акции, связанные с AI-оборудованием и инфраструктурой, показывают хорошие прибыли, а активы, основанные на нарративах — биткоин и криптовалюты — страдают, потому что капитал уходит туда. Многие не понимают, насколько мощен AI-агентский цикл. Сейчас крупные фонды с триллионами долларов уже инвестируют, и их доходы стабильны. Это не только перераспределяет капитал в темы долголетия и фармацевтики, но и создает вызов для крипторынка. Когда традиционные акции растут так быстро, что может вернуть капитал в крипту?

Токенизация: высвобождение спящих активов и ликвидности

Хорди: Во-первых, даже у гигантов есть пределы ликвидности и внимания, и их рост замедляется — мы это видели в 1995–2000 годах. «Инфраструктурные узкие места» заставляют крупные AI-компании замедлить рост из-за нехватки мощностей. Когда деньги начинают перераспределяться, технологии децентрализованных идентификаторов (DID) и блокчейн-технологии, отвечающие за AI-агентов, снова выйдут на передний план. Особенно я слежу за Layer1 протоколами. Хотя некоторые считают, что AI разрушит SaaS-экосистему, я считаю, что большинство бизнесов все равно используют API для интеграции AI в существующие системы учета и биллинга — это сохраняет ценность софта.

Ведущий (Рауль): В мире AI-оборудования есть ограничения по производству — нужны особые газы для литографии и сырье. Если производство не сможет масштабироваться, инфраструктурные инвестиции снизятся, и часть оценки Capex «лопнет». Я считаю, что для третьей волны криптовалют нужны два условия: первое — узкие места в физической инфраструктуре AI вызывают отток капитала, и инвесторы ищут цифровые активы, не зависящие от физических ресурсов (например, AI-слой приложений); второе — токенизация делает крупные неликвидные активы ликвидными, и институциональные инвесторы начинают переоценивать свои позиции и входить в крипту. Сейчас мы находимся в периоде «торможения» и ожидания.

Хорди: Например, крупные IPO — это борьба за ограниченные ресурсы. Google и другие компании привлекают финансирование, потому что это борьба за капитал. OpenAI, Anthropic и SpaceX не могут брать кредиты, поэтому вынуждены идти на биржу. Я считаю, что эти IPO могут стать вершиной инвестиций в инфраструктуру на короткий срок, но не означают конец рынка — деньги могут уйти в софт и другие области.

Ведущий (Рауль): Верно. В моем отчете я писал, что мы только что пережили «пиршество капиталовложений в AI», и сейчас нужен период стабилизации на 3–6 месяцев для перераспределения ресурсов. Если эти крупные тренды продолжат развиваться, и акции NVIDIA остановятся, то капитал снова потечет в крипту и другие активы — это ускорит рост.

Хорди: Криптовалюта тоже нуждается в периоде «переваривания». Это как с запуском ETF на золото: спрос на биткоин-ETF был очень высоким, и даже президент США поддержал его, что привело к передозировке рынка. В условиях, когда глобальная ликвидность растет всего на 10% в год, передозировка требует времени на переработку. После тяжелого 2022 года и последующего эмоционального взрыва в 2024 году неизбежно наступит период коррекции.

Ведущий (Рауль): Но на крупных конференциях вроде Miami Consensus почти не видно розничных инвесторов (хотя и дорогие билеты), там в основном банки, финансы и традиционные силы, интересующиеся стейблкоинами и токенизацией активов. Это говорит о сильных фундаментальных трендах. Когда инфраструктура блокчейна начнет приносить плоды и крупные игроки займут доминирующие позиции, цены токенов обязательно вырастут.

Хорди: Многие теряются в краткосрочной торговле и пропускают «лес за деревьями». Если вы читали «Теорию волн Эллиотта», то знаете, что мы ждем третьей волны — самой прибыльной. Как я поймал рост Micron, так и сейчас терпеливо жду «третью волну» крипторынка (так называемую Banana zone).