Dialogue Elys Fondateur : Ses 10 insights sur les produits, et la prochaine génération de réseaux sociaux qu'il souhaite créer

Lorsque vous faites face à une opportunité susceptible de changer le monde, vous ne pouvez pas vous empêcher de la saisir.

En octobre 2025, nous avons invité Tristan, le fondateur de Natural Selection, au sommet d’innovation de Geek Park. Il a mentionné un nouveau produit mystérieux, et si tout se passait bien, il envisagerait une collaboration avec le parc.

Et comme prévu, ils ont retardé le lancement.

En décembre, il est venu au bureau du parc avec une démo du produit, et nous avons découvert la première version d’Elys.

Ce nouveau produit, que l’on peut appeler « social AI », ne partage pas du tout la même trajectoire que le produit précédent de Tristan, EVE. De plus, cette catégorie a déjà connu plusieurs échecs, nous lui avons donc conseillé d’être prudent dans le lancement.

Tristan est resté silencieux un moment, puis nous a dit : « Quand tu fais face à une opportunité qui pourrait changer le monde, tu ne peux pas t’empêcher de la faire. »

« Si on ne la lance pas, on le regrettera toute notre vie. »

Dieu merci, Elys a connu un succès. Un entrepreneur qui veut créer quelque chose de différent commence à récolter ses récompenses.

Natural Selection est une startup basée à Shenzhen, spécialisée dans l’IA, qui a récemment levé 30 millions de dollars, soutenue par Alibaba, Ant Group et d’autres. Son produit d’accompagnement IA, EVE, avait déjà fait sensation en permettant à un compagnon IA d’acheter du thé au lait pour l’utilisateur.

Après le succès d’Elys, nous avons eu une conversation approfondie avec Tristan.

C’était l’un de nos entretiens produits les plus enthousiasmants récemment. Tristan a une réflexion très originale sur le produit, sa compréhension du flux contextuel, sa vision de la valeur de l’IA dans la socialisation, ainsi que la définition de ce que « Natural Selection » cherche réellement à faire, ce qui nous a vraiment éclairés.

Il faudra encore quelques jours pour organiser la transcription complète de cette conversation, mais nous sommes impatients de partager certains de ses points clés.

Voici un extrait de l’échange entre Zhang Peng, fondateur de Geek Park, et Zhang Xiaofan (Tristan), fondateur d’Elys, que Founder Park a synthétisé et sélectionné.

01 La valeur du contexte dépasse largement nos attentes

Zhang Peng : Entre EVE et Elys, quel moment vous a fait vraiment sentir que ce nouveau projet devait absolument voir le jour ?

Tristan : Un soir, j’ai réalisé que le système de mémoire d’EVE, ou plutôt sa gestion du contexte, avait encore un potentiel énorme.

EVE est un produit d’accompagnement, qui doit offrir une expérience de compagnie à long terme. Il faut donc construire un système de mémoire.

Pour EVE, les conversations peuvent atteindre 20 000 tours, peut-être plus tard encore. Un simple modèle basé sur le contexte ne suffit pas. Il faut trouver une solution pour la mémoire à long terme.

En y réfléchissant, un soir, j’ai soudain compris qu’à l’ère de l’IA, une fois que tu as le contexte, celui-ci peut te pousser à faire une infinité de choses.

L’attachement des utilisateurs à EVE, leurs interactions avec le personnage, y compris « l’âme » du personnage, tout cela ne concerne que le contexte.

Tout ce que nous faisons, c’est exploiter le contexte. Que ce soit pour faire écrire une chanson au personnage, lui faire chanter, ou pour lui faire écrire des cartes postales, ou encore pour nos nouvelles fonctionnalités, tout repose sur le contexte.

Le contexte crée une expérience « aha ». Sur cette base, nous avons identifié une nouvelle opportunité.

Zhang Peng : Donc, le système de mémoire a effectivement prouvé sa valeur dans les produits d’accompagnement, mais vous voyez aussi une possibilité de « relier les points » pour aller plus loin ?

Tristan : Exactement. Au début, travailler sur le contexte, c’était surtout pour renforcer un seul nœud. En tant que gestionnaire de produits de l’Internet mobile classique, j’aime beaucoup l’effet réseau. Je pense à comment faire circuler ces contextes individuels, pour utiliser l’IA afin de connecter ces nœuds. Si l’action de « connecter » passe du travail humain à celui de l’IA, cela pourrait devenir un tout nouveau paradigme pour Internet.

La connexion dans l’Internet mobile = données superficielles + recommandations à faible dimension + effort humain ;

La connexion à l’ère de l’IA = contexte + connectivité à haute dimension agentique (par l’IA) + intervention humaine si nécessaire.

L’équipe d’Elys, avec leur vue depuis le bureau

02 Créer un nouveau produit IA, c’est avant tout trouver une forme de produit exceptionnelle

Zhang Peng : Au cours des deux ou trois dernières années, beaucoup ont compris la valeur de l’IA dans l’accompagnement et la socialisation. Qu’est-ce qui différencie votre approche ?

Tristan : J’ai réfléchi longtemps, et j’ai imaginé quelques formes très concrètes.

Tout le monde sait que l’effet réseau est la chose la plus précieuse, mais peu de gens y parviennent. Je pense que tout dépend de la qualité du produit et de l’interaction. Il faut bien définir quels sont les systèmes essentiels du produit.

Nous avons ici trois systèmes clés : le premier est un système de mémoire basé sur le contexte, avec une roue de mémoire ; le deuxième est un système de recommandation basé sur les LLM, qui est un système intermédiaire crucial, sinon le flux du contexte ne fonctionnerait pas ; le troisième est la construction d’un avatar cybernétique cool, permettant aux utilisateurs de le créer rapidement. En affinant cette idée, si à un moment donné plusieurs points se connectent et que cela semble viable, avec un potentiel très élevé, alors il faut le faire.

Quand Sora est apparu, notre excitation ne venait pas de ses capacités vidéo, mais du fait qu’il s’agissait enfin d’un produit social. Sora a accéléré notre engagement dans la construction d’Elys.

03 L’âme d’une personne, c’est la somme de tous ses contextes

Zhang Peng : Si l’objectif est clair, comment faire ? Quelle est la nouvelle force motrice ?

Tristan : Dans la présentation d’Elys, il y a cette phrase : « L’âme d’une personne est la somme de tous ses contextes. »

C’est une conclusion que nous avions déjà tirée avec Eve. Si tu as suffisamment de contextes, tu as une capacité d’initiative efficace. Tout le reste, avec la technologie d’aujourd’hui, devient logique. En tant que producteur, la seule chose à concevoir, c’est comment faire en sorte que l’utilisateur livre autant de contextes.

Zhang Peng : Tu sembles penser que la compétition dans le domaine des produits IA grand public s’est concentrée sur un point central : celui qui parvient à obtenir en premier un contexte à haute bande passante et à haute synchronisation pourra offrir une véritable valeur personnalisée.

Tristan : Tout à fait d’accord.

Ce post, où l’avatar IA comprend les émotions et l’état d’esprit.

04 La mémoire, c’est avant tout un système de recommandation

Zhang Peng : Vous avez beaucoup travaillé sur la conception du système de mémoire dans Elys. Comment résumer la vision fondamentale pour réussir un bon système de mémoire ?

Tristan : On dit souvent en interne — la nature du système de mémoire, c’est un système de recommandation.

Nous distinguons deux types de mémoire : la mémoire active et la mémoire passive.

Le RAG d’avant était purement passif : tu dis une phrase, il recherche des données pertinentes pour générer une réponse, mais c’est toujours une recherche à faible dimension, basée sur des vecteurs.

Mais lors d’une conversation, mon cerveau cache plein de choses qui soutiennent ma prochaine génération, même si cela n’a rien à voir avec ta question. J’ai besoin de ces éléments.

EVE utilise 128 emplacements de mémoire pour cela : il ne dépend pas uniquement de la requête actuelle, mais intègre activement le contexte de fond de l’utilisateur. Un petit modèle entraîné sélectionne parmi ces 128 emplacements les 32 plus pertinents, puis un autre modèle surveille lesquels sont réellement utilisés — plus ils sont utilisés, plus la sélection est précise. Ce mécanisme a un effet de roue, qui s’améliore avec le temps.

Notre système de mémoire est donc une combinaison de mémoire passive et active, qui ensemble forment le contexte de cette réponse.

05 Écrire l’âme d’une personne sur une seule page, selon le principe de « suffisance minimale »

Zhang Peng : La sélection des slots, leur nombre, doit évoluer, non ? Faut-il définir une fonction de récompense pour le modèle ?

Tristan : Exact. La récompense ne consiste pas à supprimer un slot s’il n’est pas utilisé longtemps, mais à évaluer si celui que tu as choisi cette fois est pertinent — c’est la relation entre la requête et le slot réellement utilisé.

C’est comme quand Xiaohongshu rafraîchit la page : il y a 500 vidéos, mais seulement 50 sont sélectionnées. Comment choisir ces 50 ? Ce ne peut pas être une simple recherche, car tu ne sais pas non plus l’état d’esprit de l’utilisateur aujourd’hui.

Le principe de l’ingénierie du contexte — le principe de suffisance minimale — doit être respecté : il faut que ce soit aussi petit que possible, mais aussi aussi complet que nécessaire.

Zhang Peng : Donc, « écrire l’âme d’une personne sur une seule page » est-il réalisable ?

Tristan : Peut-être pas sur une seule page, mais avec un certain nombre de tokens, cela devrait l’être.

06 La socialisation IA-IA n’a aucun sens

Zhang Peng : Moltbook a récemment fait beaucoup parler de lui. Qu’en pensez-vous ?

Tristan : Ce n’est pas un nouveau paradigme, cela existait déjà il y a trois ans avec ce qu’on appelait la « ville fantôme IA ». Je surveille surtout s’il dispose de quelques systèmes clés — pour vraiment faire de la socialisation fluide, il faut un système de recommandation.

Supposons qu’une personne publie un post, et que tout le monde dans le réseau utilise un LLM pour le lire, plutôt que la recommandation vectorielle traditionnelle. Cela permettrait d’atteindre une correspondance de très haut niveau — c’est un principe fondamental.

Mais pour Elys, avec plusieurs dizaines de milliers d’utilisateurs, personne ne va lire chaque post. La quantité quotidienne de posts est énorme, impossible à traiter avec toute la puissance de calcul nécessaire. Il faut donc un système de recommandation, combinant LLM et recommandations classiques. Ce système existe-t-il ? Non. Y a-t-il un vrai cercle de contexte ? Non. Donc l’IA ne peut que faire du rêve éveillé.

La socialisation entre IA est, selon nous, totalement dénuée de sens. Sans nouvelles entrées d’informations humaines, cela devient un cycle infini d’illusions et de boucles. Le cœur du problème, c’est que l’humain joue le rôle de cosplay de l’IA pour se faire peur lui-même, en créant du FOMO. Une fois cette vague passée, elle s’éteint.

Zhang Peng : Donc, votre point essentiel, c’est de savoir si cette approche apporte une rupture paradigmique, et si derrière, il existe un système cohérent et évolutif, capable de soutenir cette nouvelle forme, avec un potentiel de croissance ?

Tristan : Exactement. Un tel produit mérite qu’on y consacre du temps pour une réflexion approfondie.

07 Deux extrémités de l’interaction, dont l’une doit toujours comporter un humain

Zhang Peng : Comment l’IA peut-elle « consciemment » favoriser la connexion ? Est-ce que faire communiquer des avatars ou des copies d’avatars en premier lieu a du sens ?

Tristan : Je pense que faire discuter deux IA n’a pas beaucoup de sens. Si on veut vérifier que deux vrais humains sont connectés, l’échange d’informations est instantané. En fait, on est très opposés à l’idée que deux IA puissent discuter indéfiniment. La véritable valeur, c’est que chaque interaction doit impliquer au moins un humain. Nous n’autorisons pas que l’IA poste toute seule. Peut-être qu’un jour, l’IA pourra recommander ce que vous devriez poster, mais aller plus loin, cela conduirait à un chaos total dans la communauté.

Si l’objectif est la socialisation plutôt que la consommation de contenu, alors l’humain doit rester au centre, pouvoir donner des avis, liker, mais pas poster ou envoyer des invitations d’amis. L’humain doit pouvoir confirmer, révoquer.

08 L’initiative, la plus grande transformation de l’interaction à l’ère de l’IA

Zhang Peng : En 2024, lors de notre discussion sur EVE, nous avions conclu que « la clé de l’accompagnement, c’est une initiative efficace ». Est-ce que Elys, ce nouveau produit, est une extension de cette initiative vers la socialisation ?

Tristan : Absolument. Je pense que l’initiative est la plus grande révolution dans l’interaction à l’ère de l’IA. Les interfaces graphiques (GUI), les interfaces vocales (LUI), sont un peu superficielles — je ne vois que ça. La vraie innovation, c’est qu’on a enfin un vrai agent intelligent capable d’agir de façon autonome pour vous aider.

C’est aussi pour ça que j’ai été enthousiasmé par Manus — pas parce que le produit est parfait, mais parce qu’il incarne cette nouvelle dynamique : « un Manus qui travaille tout seul à côté ». C’est une révolution de paradigme, une opportunité excitante.

09 L’humanité n’a jamais été vraiment connectée : nous voulons créer un monde à faible entropie

Zhang Peng : Beaucoup d’utilisateurs aiment voir des avatars IA se disputer. Sur votre objectif, Elys est-il destiné à favoriser la socialisation ou la consommation de contenu ?

Tristan : Évidemment, Elys doit aller vers la socialisation. Notre objectif à long terme, c’est de créer un Internet où la connexion est extrêmement efficace. On a une phrase un peu prétentieuse, que j’ose à peine dire.

Zhang Peng : Allez, dites-la.

Tristan : Nous voulons créer un monde à faible entropie.

C’est notre réflexion fondamentale — Schrödinger, dans « Qu’est-ce que la vie », expliquait déjà que la vie consiste à réduire l’entropie. Les frictions entre humains génèrent la plus grande entropie. Autrefois, l’humanité combattait l’entropie elle-même, mais maintenant, avec l’IA, on peut laisser l’IA lutter contre cette entropie — en éliminant toutes les frictions et connexions inutiles.

Une fois que cette entropie est réduite par l’IA, on obtient un monde à faible entropie. Bien sûr, selon la thermodynamique, il n’existe pas de monde totalement à faible entropie, mais si on consomme suffisamment d’énergie pour que l’IA réduise cette entropie, alors pour l’humanité, c’est un monde idéal.

Zhang Peng : Comme lorsque l’électricité a permis de réduire l’entropie dans la société humaine. Vous voulez dire que l’entropie humaine, c’est essentiellement la barrière mentale, le manque de contexte, les obstacles à la communication, les limites d’expression — tout cela constitue l’entropie entre les humains. Plus il y a de personnes, plus cette entropie augmente, et sans énergie pour la réduire, on devient de plus en plus distant. Il faut de l’énergie pour que tout reste harmonieux et stable.

Tristan : Exactement. L’humanité n’a jamais été vraiment connectée. Mais si on peut exprimer l’âme d’une personne avec plusieurs millions de tokens, alors cet internet constitué de ces nœuds de contexte devient une sorte d’Internet personnel. Avec suffisamment d’énergie injectée, et en laissant l’IA réduire cette entropie, cela devient un monde à faible entropie, un monde idéal.

La première publication de Tristan sur Elys

10 Quand on fait face à quelque chose qui peut changer le monde, on ne peut pas ne pas agir

Zhang Peng : Lancer plusieurs pistes en même temps, c’est souvent risqué. En général, faire bien une seule chose est déjà très difficile. Tu n’as jamais pensé à ça ?

Tristan : Beaucoup de mes amis me conseillent de me concentrer. Les investisseurs disent souvent : « Ne pas ralentir la progression d’Eve. » Mais quand tu as en main quelque chose qui peut changer le monde, tu sens que tout doit céder le pas. Tu n’as pas le choix, tu dois faire plusieurs choses en parallèle.

Je pense que se concentrer sur une seule tâche est sûrement la meilleure stratégie. Si tu n’as pas encore trouvé quelque chose qui mérite de briser cette règle de « concentration », alors il vaut mieux ne pas la briser. Pour moi, Elys en vaut la peine, mais en tant que product manager, c’est difficile à supporter.

Pour plus d’interviews passionnantes, suivez la version complète qui sera publiée après la nouvelle année.