Chip, modelos de código abierto y 50 billones de yuanes: Cai Chongxin revisita Alibaba nuevamente

Autor: Su Yang, Tencent Technology

En la conferencia VivaTech de este año, el presidente de Alibaba, Cai Chongxin, explicó sistemáticamente la visión a largo plazo de Alibaba sobre la IA en un "diálogo junto a la chimenea", después de la cumbre en Yale a finales de mayo, Cai Chongxin revisó públicamente a Alibaba una vez más.

"Desde una perspectiva macro, estamos invirtiendo a toda máquina en IA, la lógica es muy simple."

Cai Chongxin afirmó que el PIB mundial supera los 100 billones de dólares, de los cuales al menos la mitad provendrá de la contribución de la inteligencia humana y la productividad humana, "esos 50 billones son la suma total de IA, mucho mayor que el presupuesto de TI de cualquier empresa, y también mucho mayor que el mercado de software."

Todos hablan de ir "All in" en IA, y Cai Chongxin también, quien resume el camino de la estrategia de Alibaba como en todos los ámbitos, excepto en el nivel energético, incluyendo chips, infraestructura en la nube, modelos y aplicaciones.

"Nos hemos enfocado principalmente en cuatro niveles, pero no tocamos la capa energética en la base. Porque la eficiencia energética en China es alta y los costos son bajos."

Para Cai Chongxin, una estrategia casi de pila completa surge de la incertidumbre del futuro, ya que ahora nadie puede definir con precisión si el valor final se consolidará en chips, infraestructura en la nube o en la capa de modelos. "Elegimos participar en todos los frentes, sin importar en qué capa caiga finalmente el valor, estamos presentes."

En comparación con Alibaba, los más agresivos son los gigantes de la nube en EE. UU., que casi han desplegado infraestructura en toda la línea, con un gasto de capital total de 8 billones de dólares para 2027, lo cual ha sido criticado por los bajistas como una "burbuja". Cai Chongxin no solo no comparte esa opinión, sino que también enfatiza que las empresas chinas necesitan aumentar su inversión en infraestructura.

"Las inversiones en digital son realmente sorprendentes," dijo Cai Chongxin, "volviendo a ese total de 50 billones de dólares, esa es la razón para mantener el optimismo."

Hablando de código abierto, Cai Chongxin mencionó primero la reciente suspensión del modelo más potente de Anthropic por parte del gobierno de Trump, y afirmó que esto es el resultado de poner "los huevos en una sola cesta". En su opinión, los modelos de Google, OpenAI y Anthropic ya son todos de código cerrado, y ahora el camino del código abierto es el que están siguiendo las empresas chinas.

"Realmente no puedes confiar en que un gobierno tercero nunca hará algo en tu contra."

A continuación, la versión condensada de la entrevista con Cai Chongxin:

La suma de 50 billones

Pregunta: Alibaba ha cambiado mucho en estos años, por ejemplo, en logros en modelos de código abierto. Pero mucha gente todavía piensa que solo son una plataforma B2B y B2C. ¿Puedes contar el proceso de desarrollo del grupo?

Cai Chongxin: Cuando Alibaba empezó en 1999, efectivamente era una plataforma B2B. La idea era simple: trasladar a los pequeños fabricantes y comerciantes de China a internet, para que vendieran al por mayor a todo el mundo. Luego entramos en el sector B2C, creando Taobao, que ahora es la mayor plataforma de comercio electrónico de consumo en China.

Pregunta: ¿Cuántos consumidores atiende este servicio?

Cai Chongxin: 820 millones de consumidores en China, y esa plataforma ayuda cada año a vender productos por aproximadamente 30 mil millones de euros a empresas y marcas europeas. Pero la historia no termina ahí, también invertimos mucho en IA y en la nube.

Llevamos 17 años invirtiendo en tecnología en la nube, pero fue por necesidad. En ese momento, el negocio de comercio electrónico generaba datos en cantidades masivas todos los días, y si dependíamos siempre de bases de datos y tecnologías de almacenamiento de otros, al final el dinero se iba en pagar a los proveedores tecnológicos. Así que decidimos desarrollar nuestra propia tecnología para gestionar estos datos, y así nació nuestro negocio en la nube.

Desde una perspectiva macro, ahora estamos invirtiendo a toda máquina en IA, la lógica es muy simple.

Si me preguntas qué tamaño tiene el mercado de IA, diría que supera con creces el presupuesto de TI de cualquier empresa, y también el mercado de software. Porque la IA esencialmente produce inteligencia y productividad humanas. Hoy en día, el PIB mundial supera los 100 billones de dólares, y al menos la mitad (50 billones) está relacionada con la productividad y la inteligencia humanas, esa es la suma total de IA. Por eso debemos invertir con toda fuerza.

Pregunta: ¿Realmente crees que la IA puede aumentar la productividad? Muchas empresas han invertido mucho dinero y aún no ven resultados.

Cai Chongxin: Muchos CEO te dirán que los ingenieros consumen tokens en gran cantidad, y que los costos están subiendo. Pero yo digo que estamos en la víspera de una explosión real de productividad.

En nuestra empresa, algunos ingenieros son superusuarios de IA, no solo usan herramientas de programación para hacer su trabajo, sino que también exploran nuevos usos con ellas. Cuando das a un ingeniero un juguete, jugará con él y encontrará más formas de usarlo, incluso sin darse cuenta de que la empresa está pagando por esos consumos. Esa es la situación actual.

Pero en mi corazón, esto es más una creencia, una fe en que las unidades de inteligencia producidas por humanos pueden agregar valor a la inteligencia humana. Es casi una especie de fe, no quiero convencerte de que esto necesariamente sucederá, pero nosotros estamos firmemente convencidos.

La lógica de ir "All in" en IA

Pregunta: Volviendo a la estrategia de Alibaba, ¿en qué capa de IA invierten más? ¿Infraestructura, modelos o servicios en la nube?

Cai Chongxin: Hemos enfocado en cuatro niveles principales, pero no tocamos la capa energética en la base. Porque la eficiencia energética en China es alta y los costos son bajos.

Nuestro ingreso en este campo empezó desde los chips, esa es la primera capa; la segunda es la infraestructura, relacionada con nuestro negocio en la nube; la tercera es la capa de modelos, como Qwen, que ya es uno de los modelos de código abierto más populares del mundo; la cuarta es la capa de aplicaciones, donde tenemos un ecosistema completo de vida digital — comercio electrónico, entregas, vida local, viajes, mapas, etc. — todos estos escenarios pueden integrar capacidades de IA para servir a los usuarios.

La ventaja de esto es que no apostamos solo a un camino.

Hoy en día, muchos ven que las empresas puramente de modelos tienen valoraciones muy altas, como si todo el valor estuviera en la capa de modelos, pero en cinco o diez años, nadie puede predecir si el valor se consolidará en chips, infraestructura en la nube, modelos o aplicaciones. Nosotros elegimos participar en todos los frentes, sin importar en qué capa caiga finalmente el valor, estamos presentes.

Pregunta: Cuando piensas en infraestructura de IA, con inversiones tan grandes, ¿crees que hay una burbuja? ¿Realmente necesitamos tanta capacidad de cálculo? Algunos modelos son más eficientes y no requieren tantos recursos.

Cai Chongxin: No creo que sea una burbuja. La inversión digital es realmente sorprendente. Solo en EE. UU., las cuatro o cinco principales empresas de la nube planean gastar en capital más de 8 billones de dólares el próximo año, y en dos años podrían superar los 10 billones. Esa escala de inversión naturalmente genera preocupaciones sobre una posible sobrecapacidad.

Pero si volvemos a ese total de 50 billones de dólares, esa es la razón para mantener el optimismo.

Además, en China, en infraestructura de IA y en la cadena de suministro, la inversión todavía no es suficiente. En teoría, todas las empresas chinas deberían aumentar su inversión. Claro que no alcanzaremos el nivel de inversión de las grandes empresas estadounidenses, pero ya estamos invirtiendo de manera muy significativa.

Pregunta: ¿Por qué no alcanzan ese nivel en EE. UU.?

Cai Chongxin: A veces, depende de la disponibilidad de fondos, de cuánto flujo de caja libre puedas generar. Afortunadamente, Alibaba es una de las pocas empresas con un negocio central de comercio electrónico que genera unos 25 mil millones de dólares en flujo de caja libre al año, lo que nos permite apoyar nuestras inversiones en IA. Así que estamos en una buena posición.

Pregunta: ¿El negocio de plataformas de comercio electrónico todavía representa el 80-85% de los ingresos totales de Alibaba?

Cai Chongxin: Sí, los ingresos del comercio electrónico aún representan más del 80%, y esa área genera un flujo de caja estable que nos permite invertir en el futuro, principalmente en IA y en la nube.

Código abierto y el segundo "cesto"

Pregunta: Qwen es un modelo de código abierto, ¿a qué tipo de clientes se dirigen principalmente? ¿Cómo los ayudan?

Cai Chongxin: En las últimas semanas, he estado en contacto con ejecutivos y científicos de varias empresas en Europa, y la palabra que más aparece es "soberanía".

Pero, ¿qué es la soberanía?

Pregunta: Diez europeos, quizás obtengan doce respuestas. Para mí, se reduce a dos cosas.

Primero, independencia tecnológica. Todos temen ese riesgo de "apagar y encender" a voluntad, de depender demasiado de la tecnología de un país, que puede apagar el sistema en cualquier momento. En estos días, hemos visto un ejemplo vivo.

Segundo, privacidad de datos. La gente quiere usar tecnología de IA, pero desea que los datos sean completamente de su propiedad, que se usen en su propio entorno, y construir un cortafuegos para proteger los datos.

Creo que el código abierto puede resolver estos dos problemas. Es esencialmente software gratuito, que puedes descargar en tu propio centro de datos, o incluso en una laptop. En ese momento, ya no tiene relación con el fabricante original, ni siquiera podemos pensar en cómo cobrar por ello. Esto logra la independencia.

Más importante aún, usando modelos de código abierto, puedes entrenar, ajustar y realizar entrenamiento posterior con tus propios datos, y todo el proceso y los datos permanecen completamente confidenciales detrás de tu cortafuegos. Esto es crucial para las empresas europeas.

Pero quiero enfatizar que el código abierto no es la panacea, ni la única vía, pero sí una forma realista de lograr cierto grado de soberanía.

Curiosamente, hoy en día, el movimiento de código abierto está siendo impulsado por empresas chinas, mientras que los principales actores en EE. UU. han cerrado sus modelos. Quieren que uses API para acceder, sin saber exactamente a dónde van tus datos. Cuando conversas con un chatbot, esas preguntas y pensamientos más privados entran en su base de datos, y se usan para seguir entrenando el modelo, sin transparencia sobre el flujo de datos.

Pregunta: La soberanía europea ahora es una gran preocupación, acabamos de darnos cuenta de que dependemos demasiado de la tecnología estadounidense. Reconozco los beneficios del código abierto, pero también me preocupa que en el futuro puedan cortar el acceso a los modelos, lo cual sería un gran riesgo para Europa.

Cai Chongxin: Tienes razón, esa preocupación no puede eliminarse por completo. En términos simples, no puedes confiar en que un gobierno tercero nunca hará algo en tu contra. Pero el problema es que, ahora, todos tus huevos están en una sola cesta.

¿Por qué no usar una segunda cesta, y distribuir los huevos? Aunque a largo plazo Europa pueda desarrollar su propia cesta, al menos ahora tienes dos.

Fábrica con IA

Pregunta: Eso es. ¿Cómo colaboran con empresas alemanas, en qué ayudan?

Cai Chongxin: Estas empresas manufactureras alemanas son muy interesantes. En el mercado chino, todos son clientes de Alibaba Cloud. Colaboramos en el sector manufacturero, cubriendo diseño, pruebas, control de calidad, etc.

Creo que en el futuro esto será un campo muy importante. Porque la mayoría de las aplicaciones de IA hoy en día son productos para consumidores como ChatGPT, o herramientas para programadores y trabajadores del conocimiento como Copilot. Pero en el futuro, estas empresas manufactureras serán muy valiosas, porque acumulan datos de alta calidad en sus procesos de producción, y pueden usarlos para entrenar modelos exclusivos y mejorar sus procesos.

Tenemos colaboración con BMW, Siemens y Bosch, entre otras. La semana pasada, asistí a la conferencia mundial de Bosch, donde están usando IA para desarrollar tecnologías de asistencia y conducción autónoma, que requieren mucho poder de cálculo.

La manufactura está pasando por muchas cosas interesantes.

Pregunta: ¿Puedo entender que las restricciones de EE. UU. en la exportación de chips de alta gama, en realidad, les crean oportunidades?

Cai Chongxin: Se puede entender así. Hay dos caminos:

Primero, que adopten nuestros modelos de código abierto y los desplieguen en su infraestructura, como centros de datos. Pero nuestra infraestructura está estrechamente vinculada al desarrollo de los modelos, y es muy eficiente, ayudando a los clientes a entrenar modelos. Si usan nuestros modelos de código abierto, también pueden comprar capacidad de cálculo a nosotros, ya que los modelos y la infraestructura son complementarios. Esa es una vía.

La otra es que ahora surgen plataformas de inferencia que ofrecen múltiples modelos. No necesariamente tienes que usar Qwen, siempre que los proveedores y plataformas tengan un acuerdo para abrir los pesos en entornos privados, los clientes podrán usar esos modelos en esas plataformas.

IA, agentes y humanos

Pregunta: Una cuestión más filosófica. ¿Cómo ves el equilibrio entre IA, grandes modelos de lenguaje y humanos, e incluso el futuro de la humanidad? ¿Cómo será la situación en diez años?

Cai Chongxin: Hoy, converso con colegas en la oficina de París. Acabamos de mudarnos a una oficina nueva, en un edificio hermoso. Miro por la ventana, hay una cafetería, hace buen tiempo, la gente está sentada afuera tomando café, disfrutando de la vida.

Le señalo la escena a un colega y digo que ese será el futuro de la IA.

Quizá pienses que están tomando café y divirtiéndose, como si no trabajaran, pero en realidad, ya han desplegado agentes inteligentes que trabajan por ellos. Mientras tú duermes, esos agentes también trabajan para ti. Piensa en ese aumento de productividad: puedes tener "personas" ayudándote las 24 horas del día, los 7 días de la semana.

Pregunta: Eso es muy parecido a lo que piensan algunos en Silicon Valley, que muchas personas podrán no trabajar, porque los agentes y robots harán el trabajo por ellos.

Cai Chongxin: Creo que eso liberará el tiempo de las personas para disfrutar de la vida, pasar más tiempo con la familia y participar en más entretenimiento. Por eso valoro mucho el entretenimiento en vivo. Cuando la gente pase menos tiempo en la oficina, ¿a dónde querrá ir? No solo quedarse en casa, querrá ir a conciertos, ver fútbol, baloncesto.

Pregunta: Los chinos son conocidos por su diligencia. Incluso con agentes y IA, los ingenieros chinos siguen trabajando muchas horas.

Cai Chongxin: Siempre habrá quienes trabajen más que otros, pero creo que la mayoría en su interior desea disfrutar más la vida, pasar más tiempo con la familia.