10年后：5个鲜为人知的规则破坏者

今日的焦点是5只鲜为人知的规则破坏者（来自2015年11月11日），其中包含一家提供商用厨房解决方案的公司、几次重大名称变更、几笔更大的收购，以及一家木材替代甲板公司。长期傻瓜撰稿人安德斯·比隆德与Motley Fool联合创始人戴维·加德纳一起踏上这段时光之旅，分享这些股票在过去十年中的走势、原因和时机。

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以下是完整转录。

本播客录制于2025年11月12日。

戴维·加德纳： 十年前的这周，2015年11月11日，我们推出了第二个五股样本股。五只鲜为人知的规则破坏者。鲜为人知。它们中没有一个是家喻户晓的名字。事实上，即使十年后的今天，有多少人真正认识像Middleby或Globus Medical这样的公司名称？好吧，今天我们启动时光机，回溯十年后的本周，看看在衰退、疫情、收购以及十年能带来的所有惊喜中，实际发生了什么。我们将对照标普500指数评分我们的回报，然后回答重要的问题。主要是，我们做对了什么？做错了什么？我们错过了什么？我邀请了长期Motley Fool撰稿人安德斯·比隆德加入我，一起探讨一些你可以在下一个十年旅程中使用的教训，五个鲜为人知的规则破坏者，十年后。仅在本周的《规则破坏者投资》中。

欢迎回到《规则破坏者投资》。我在这档节目中挑选过30次五股样本股，30次我说过：这里有一个主题，这里有一个篮子。让我们一起战胜市场，并学习一些伟大的教训。历史证明，我们确实战胜了市场，不是每次都赢，但这些样本股大多是为了进行为期三年的游戏而挑选的，我们赢了。我们跑赢了标普500指数。三年只是三年。我更感兴趣的是看它们在唯一重要的期限——长期——中的表现。在这个播客的每一年，我们都会进行Palooza回顾检查，一年、两年和三年后看看这些股票表现如何，但然后我们就结束了。我们只是说三年后，我们就完成了。如果我们每年都更新这35个股样本股中的每一个，我们会把所有时间都花在Palooza回顾剧集上。然而，今年九月，就在十周前，这个新系列诞生了。

每十周，我们将打开一个时间胶囊。这是一个过去的五股样本股，本周迎来了它的十岁生日。我们将从原始播出日期开始，对每个股票进行等权重评分。我们将看到它的回报，与同期标普500指数对比。然后我们做真正的工作：我们做对了什么，做错了什么。实际上，大部分真正的工作我不会做。我会请一位Motley Fool的朋友来帮我做。本周，是长期全约撰稿人安德斯·比隆德加入我，一起讨论这十年教会我们所有投资者什么。最后我们将给出样本股的整体结果，也许快速展望每家公司。这是十年后，不仅记分，还学习规则破坏者如何获胜，有时如何失败。安德斯·比隆德自2006年以来一直是Motley Fool的撰稿人，主要每天在免费侧写关于新闻中股票走势的fool.com文章。但他也曾在我们的付费新闻通讯中做过几次临时工作。安德斯在业余时间下很多棋、弹吉他，同时看着三个孩子上大学和高中。欢迎你，安德斯，来到《规则破坏者投资》。

安德斯·比隆德： 谢谢你，戴夫。谢谢你邀请我来。这很令人兴奋，真的是种荣誉。我很高兴来到这里。

戴维·加德纳： 安德斯，你从2006年起就为我们公司撰稿。你还记得第一次点击Mole Evol是什么时候吗？是在AOL上还是网上？

安德斯·比隆德： 不，我是在网上。我在申请工作之前已经做了两三年读者。但我记得我的第一篇文章。是《沃尔沃继续前行》，沃尔沃的卡车部分，不是乘用车。我现在不写那个了，但那是第一篇。

戴维·加德纳： 我喜欢你记得那个，安德斯。我们一些敏锐的听众可能会察觉你会说多种语言。你能提醒我你来自哪里，以及你第一次来美国是什么时候吗？

安德斯·比隆德： 我在瑞典出生和长大。然后我在1995年遇到了一个网上的女孩，那时网上几乎还不存在。我真的不知道那是怎么成功的，但就是这样。她现在还是我的妻子，也是我在1997年搬到佛罗里达的原因。

戴维·加德纳： 太棒了。安德斯，你对股市的兴趣最初是什么时候发展的？我希望每个美国人都关心它，更不用说每个瑞典人了。我觉得你是来自你祖国的稀有品种，但你对于股市的兴趣来源是什么？

安德斯·比隆德： 我大学毕业后的第一份工作是在CSX，铁路公司。在技术方面，我是他们的计算机系统管理员，他们有一个401(k)计划，听起来不错。为了知道我在做什么，我开始阅读Fool之类的，结果这成了我最喜欢做的事情之一，当我不工作的时候。兴趣从那加深了，几年后，我在fool.com上看到一个招聘广告，我们在找写手。结果那正是我在大学时做的。计算机其实是副业，我本打算写一部伟大的美国小说之类的，但并没有成功。我通过写作回到了那条路，当时雇佣我的约翰·里夫斯说，教一个写手投资比教一个投资者写作更容易。[laughs] 我就是这样得到这份工作的。

戴维·加德纳： 太好了。你提到了长期Motley Fool写手/编辑，镇上傻瓜约翰·里夫斯。我很高兴再次听到那个名字。在我们继续讨论我们的第一家公司Middleby之前，安德斯，CSX仍然是一家上市公司，仍然是一家相当稳健的铁路公司。你持有股份吗？你对铁路或CSX有什么看法？

安德斯·比隆德： 我不持有它的股票，也不持有任何铁路股票，甚至不包括伯克希尔，它现在也算铁路。我随着时间的推移远离了那个行业，我仍然认识在那里工作的人等等，但这不再是我的领域了。我更多是在技术方面，所以基础行业是什么并不重要。

戴维·加德纳： 这对我来说很有道理，安德斯，因为多年来我们一起享受的一件事是规则破坏者的心态，我非常欣赏你的很多文章。你和我共享一些我们投资组合中的股票。你没有爱上铁路，而是可能更爱技术，这说得通。好吧，让我们从一个某种程度上工业的公司开始，技术对它来说相当重要。我们有五只股票来自五个鲜为人知的规则破坏者。我们将逐一看它们。我们将按字母顺序进行，这也是我在2015年11月11日那个播客中呈现它们的方式。顺便说一句，任何敏锐的听众都可以回去重听那个，它只有17分钟长，可以作为本周播客的良好准备。但我将在每次问安德斯发生了什么时总结我的想法。让我们从Middleby公司开始，股票代码MIDD。每当我们在这档节目中回溯这么久远的时间，我们都会拿出我们的规则破坏者投资时光机。安德斯，你准备好和我一起系好安全带，准备回到十年前了吗？

安德斯·比隆德： 坎普等着。我们走吧。

戴维·加德纳： 那年是2015年。Middleby是世界厨房背后的安静动力源，包括商业和住宅。它以工业烤箱闻名，最近收购了Viking Range。Middleby由充满活力的CEO Selim Bassoul领导，我称赞他是我最喜欢的在世CEO之一。Middleby通过收购增长的模式使它成为快餐休闲和高级餐厅的全球供应商，技术和自动化推动着他们所谓的“未来厨房”。Bassoul设想到2020年一半的商业厨房将实现自动化，将Middleby定位为这一转变背后看不见的建筑师。现在，回想起来，我的看涨来自Middleby的稳定创新，当然还有Selim Bassoul富有远见的领导。安德斯，我喜欢它将小型区域品牌全球化的能力，并在此过程中增加技术和效率。它是一个聪明的、低调的复合增长者，自动化了明天的厨房。安德斯·比隆德，在我们讨论这个股票的具体数字之前，你对Middleby有什么初步想法？

安德斯·比隆德： Middleby对我来说总是很有趣，因为它不是你每天都能看到的品牌，但他们的品牌无处不在，比如我每次去三明治店时都会不由自主地寻找涡轮烤箱。那是他们的大品牌之一，老实说，它们现在比以往任何时候都更常见。事情已经变了。他们经历了几年糟糕的时期。在2022年通胀危机之后，换了管理层等等。他们的策略也发生了变化，现在他们正在努力将一些其他品牌分拆成独立的公司，这似乎是Selim的一些创造，他们现在正在放弃，主要是食品加工部分。我不知道我是否喜欢这种策略转变，但肯定有人计算过数字，认为那是该走的路。他们的新CEO Tim Fitzgerald担任了多年的CFO。如果有人懂数字，那应该是他，我想，但事情已经变了，不再是同一家公司了。它是同一个拥有100多个品牌的伞形组织，但感觉不一样了。

戴维·加德纳： 看看今天的公司，当然，我为本样本股生成的这个股票在过去十年（本周）的数字表现。当时的股价是112.84美元。今天大约在124美元。十年上涨了10%。而整个股市在过去十年上涨了228.8%。我甚至可以精确到一位小数。我们录制的时间是周二下午中段，正好是11月11日十年后。股票上涨了10%。市场上涨了229%。因此，Middleby公司远远落后于市场，并且不再拥有我当时非常喜欢的那个有远见的CEO。事实上，我相信你会提到，Selim Bassoul后来转到了Six Flags，一个许多美国人会知道的娱乐品牌，而该公司本身也经历了一次合并和收购。对于Bassoul CEO来说，这是一段有趣的时期，他在我挑选这只股票进入样本股之前的15年左右，将Middleby打造成了一个复合增长怪物。对于每一只Honors股票，我要求你给出两三个理由解释为什么股票会有这样的表现。现在，回顾Middleby，我已经给出了表现，10%的涨幅，你认为发生这种情况的两三个主要原因是什么？

安德斯·比隆德： Middleby策略的一个关键部分是收购较小的公司并将它们整合到其品牌和整体打包方案中。你从烤箱到空调机组到食品加工，你需要的一切来经营专业厨房，现在还有家用厨房，这要归功于Viking品牌和其他收购。但这是一个昂贵的策略，当利率高且难以获得好的银行交易时，很难做到这一点。自2022年以来，这一直对他们不利，甚至可能在那之前就已经如此。

戴维·加德纳： 通过收购增长，安德斯，本身起初可以非常增值且增长导向。但随着公司在其领域变得越来越大或越来越成功，开始难以找到能够产生影响的规模的收购目标。

安德斯·比隆德： 没错。一旦你买下了所有好东西，你还剩下什么？质量必须随着时间的推移而下降。要么价格会上升，因为会有其他人竞标同样的交易。

戴维·加德纳： 好观点。

安德斯·比隆德： 即使你做了10年CFO，这也不容易。

戴维·加德纳： 嗯，正如你提到的，安德斯，这家公司的CFO也成了CEO。你还有其他想法来解释Middleby过去十年的表现吗？

安德斯·比隆德： 与其说是解释它是如何发生的，不如说我认为你已经看到了，但结果是它已经横向交易了十年。有大涨和大跌，最终结果是它一直在增长，但股票没有。因此，它的估值温和，只有10.5倍的现金流和13倍的远期市盈率。这可能是一个值得关注的有趣股票，但你必须设定适度的预期，因为它不再是过去那种快速增长的收购机器了。

戴维·加德纳： 非常感谢。我想最后，你和我将反思这整组股票，以及任何关于Middleby的额外想法，我们可以留到那时再说。但感谢你，股票1号，那是Middleby。再次，上涨10%，市场上涨229%。让我们看看股票2号的情况。这个已经改名了。十年前，当我介绍样本股中的第二只股票时，它是MicroStrategy。现在，在2015年，MicroStrategy是从互联网泡沫灰烬中复兴的故事。它是早期的商业智能先驱，仍然由其激烈且有时两极分化的创始人Michael Saylor领导。该公司的软件帮助企业将数据转化为洞察力，恰逢移动和云计算革命重塑信息流动方式。我当时形容Saylor是一个有远见的人，他看到了数据浪潮的来临并早早为此构建。即使华尔街在当年10月一份疲弱的收益报告后惩罚了它的股票，该公司规模很小，市值约20亿美元，但瞄准了一个数据浸没世界中巨大且不断增长的分析需求。现在，我选择这只股票并纳入样本股的原因很简单。我相信有远见的创始人的持久性和数据战略价值的上升。这就是我的切入点，MicroStrategy在Saylor的领导下看起来像是一个幸存者变成了创新者，定位为搭乘企业情报的下一个浪潮，是一家被忽视、有未完成上行潜力的公司。现在，安德斯，在我给出数字之前，你对这家已经改名的公司有什么初步想法？

安德斯·比隆德： 是的，没错。他们今年早些时候将名称从MicroStrategy改为Strategy，这是在存在了很长一段时间之后。Michael Saylor在2000年超级碗期间做过一个广告，当时正值互联网泡沫的顶峰，泡沫即将破裂，他宣传他的公司的数据分析业务，在体育场里走来走去，看起来像个酷家伙等等。

戴维·加德纳： [laughs] 我完全忘了那个。

安德斯·比隆德： 你现在可以在YouTube上找到它。互联网上的一切都是永恒的。但事情已经变了。他们仍然运营那个业务，仍然能从中赚钱。但实际上它只是他们购买比特币的另一个融资来源。在2020年，下一次大事件（疫情）的高峰期，他们将业务计划从制作软件转向投资比特币。想法是成为比特币最大化主义者。这是长期唯一值得持有的资产，如果你想要那些，而且随着比特币随着时间的推移上涨，如果你的钱投资在其他地方，比如美元，你就会亏损。他们在这方面做了很多。有一个21-21计划，他们计划在未来几年借入210亿美元并通过股票销售再筹集210亿美元来购买更多比特币。

戴维·加德纳： 哇。

安德斯·比隆德： 这是一个全面押注的事情，它取决于比特币的发展情况，无论这是否是个好主意。到目前为止还不错，但你永远不会知道。

戴维·加德纳： 好吧，你可能已经很好地解释了这只股票为什么会这样表现，安德斯，但让我在那停一下，先提供一下表现数据。这是让人大开眼界的股票。这是推动本样本股的股票，剧透警告，其他股票没有一只做过类似的事情。进一步剧透，我十年前完全不知道这些事情会以那种方式发生。以下是数据：我们在2015年11月11日以17.49美元的价格挑选了Strategy。今天，它从17.5美元涨到了235.5美元，这意味着这只股票上涨了1,249%。

戴维·加德纳： 我们就称之为1250%，而市场上涨229%。这只股票本身跑赢了股市，标普500指数，超过1000个百分点。现在，我们将在本播客结束时给出整体结果。但是，安德斯，这绝对是一个令人震惊的结果。我们这些愿意允许公司进化和适应并变成下一个蝴蝶的人，我完全没有预料到会看到这样的蝴蝶，然而这确实是一个卓越的表现者。那么我问你，你认为这只股票现在价值上涨13倍的一两个原因是什么？

安德斯·比隆德： 其根本驱动力是比特币的价格上涨[LAUGHTER]，而其根本驱动力有两个方面。是更大的傻瓜理论。沃伦·巴菲特就是这样看待比特币的。它只值别人愿意从你手中购买它的价格，在某种程度上，他是对的。它实际上只是一个具有不同加密交易账本的会计系统，仅此而已。从这个角度来看，它确实只值别人愿意付给你的价格。另一方面，生产更多比特币是类似的。白皮书和一切都说它类似于黄金生产，黄金矿工投资于采矿设备、时间和金钱来实际使用它们。要挖出黄金，比特币，你投资硬件和电力来生成更多比特币，而且它是有限的。有硬上限。世界上永远不会有超过2100万枚比特币。尽管你可以分割它们。从这个角度来看，这是一个供应和需求的事情。如果你相信比特币，就像Michael Saylor显然相信的那样，而且很多人和他一样相信，那么它可能会取代黄金，并从现在开始获得10倍的价值，以服务于黄金在投资术语中所扮演的角色。你不能用黄金来镀在你的音箱棒连接器上，那是行不通的。但它可能会成功也可能不会，也可能容易受到量子计算黑客攻击。我不知道未来十年比特币会怎样。要么是一百万美元，要么一文不值，这会让Michael Saylor看起来要么是天才，要么相反。

戴维·加德纳： 说得好，安德斯，我怀疑我们可能会在最后绕回来，听听你对比特币的更多想法，因为我邀请你参加本周看这个五股样本股的部分原因是你确实非常仔细地关注比特币。你经常写关于Strategy和该领域其他公司的Motley Fool文章。我非常欣赏那方面的分析。到目前为止，这几乎是一家单一因素公司。所有的数据、移动业务、新数据的流以及数据的价值都只是将关于Strategy的讨论转变为一个单一的策略，即更多的比特币。筹集资金，我们会购买更多比特币。当然，还有其他形式的加密货币和其他方式玩比特币，但目前像Strategy这样的公开公司是独一无二的，它是我十年前本周挑选的五只鲜为人知的规则破坏者之一。让我们继续到股票3号。股票3号，十年过去了，事情发生了，安德斯，股票3号不再存在。事实上，在我最初挑选这些股票时，它在我们玩三年游戏期间就已经不存在了，因为NetSuite，股票代码N，在我挑选它一年后的2016年被Oracle收购。2015年，NetSuite是基于云的企业软件领域的一股崛起力量，是让企业从单一在线平台管理所有财务、运营和分析的先驱。它是那些拥有罕见单字母股票代码的公司之一。我刚刚有了股票代码N，NetSuite已成为像GoPro甚至奥克兰运动家这样的快速增长公司的首选解决方案，其总经理Billy Beane（《点球成金》的主角）是NetSuite董事会成员。它实现了30%的年化销售增长，反映了对云集成的强劲需求，远在云成为主流之前。我提到即使在2015年，Motley Fool自己最近也开始采用该平台的一部分，这向我强调了其现实世界的实用性和持久力。我的看涨来自仅仅将NetSuite视为企业系统向云不可避免转移的纯正代表。它是一个敏捷的、创始人主导的创新者，将后台变成了竞争优势，正是那种会吸引更大玩家的规则破坏者，历史显示，在我挑选它一年后，几乎是同一周，Oracle将其收购。安德斯，在我给出数字之前，你对这家已经不再独立存在的公司有什么快速想法？

安德斯·比隆德： NetSuite在企业规划领域一直是一个大名字，我想，现在它仍然是。就在上周，Gartner发布了该领域的魔力象限，它在Oracle领导下处于该象限的领导者地位，在愿景和执行方面都是领导者。它曾经有一段时间不在那里，但几年来首次回归了。Oracle认真对待它，并给予它成功所需的资源，这对Oracle来说是一项大业务，我认为这是一次好的收购。

戴维·加德纳： 是的，当然是，Oracle现在也处于自己的强劲运行中。我们买入这只股票的数据，我以85.63美元的价格推荐了NetSuite作为样本股的一部分。顺便说一句，值得我提一下，对于我在这里引用的几乎所有的股票，我们的Motley Fool服务，在这种情况下是Motley Fool规则破坏者，有更低的成本基础。这些是我当时挑选的样本股，但我们持有的这些股票往往比样本股本身的时间长得多。只是指出这一点，我们在规则破坏者中当然有更低的NetSuite成本基础。但在85.63美元，一年后它被Oracle以109美元收购，如前所述，因此上涨了27.3%，而且是一次现金收购。该股票不再存在。股东只是获得了现金支付。标普500指数在那一年上涨了2.6%。正如我反映的那样，当我们在七年前三年后关闭这个样本股时，它今天有完全相同的数字。它上涨了27.3%。市场上涨了2.6%，所以我们以这只股票跑赢了市场25个百分点。我认为我们不需要花费太多时间在一家不再存在的公司上，但安德斯，你想提供额外的理由为什么你认为这家公司是一笔如此好的为期一年的投资吗？

安德斯·比隆德： 嗯，如果你从Oracle拿到的现金收购，并当时重新投资于Oracle股票，我为此计算了数字。在这种情况下，到现在为止，包括第一年27%的收益，你会得到601%的回报。那是22%的年复合增长率，连沃伦·巴菲特都会对这个回报感到满意。这取决于你如何操作。

戴维·加德纳： 太棒了，安德斯。我非常感谢你花时间做这个。我太懒了，或者不够快，也许太忙了，没有做，但我非常感激你做了。听到这个真是太棒了。当然，这都要感谢Oracle。作为一个策略，作为一个投资者，有时如果你收到现金支付，你当然被迫卖出，并且要支付资本利得税。但如果你真的喜欢收购它的公司，那么你可以立即将钱投回Oracle。正如安德斯指出的，从那以后它已经涨了七倍，与市场相比是一个非常不错的回报。我们不这样计算。出于本样本股的目的，我们只取加25点的Alpha收益，放弃了如果我们只是买入Oracle可能获得的额外600点。但在我们继续到股票4号之前，安德斯，关于这个问题你还有最后一点吗？

安德斯·比隆德： 是的。我喜欢你说的关于在收购时缴纳资本利得税。但如果你在你的IRA账户或其他税收递延交易平台持有这些NetSuite股票，那么你就不必担心这个。

戴维·加德纳： 你说得对，当然，我们很多听众在他们的退休计划、罗斯IRA、IRA等中管理他们的股票投资。今天在人们的退休计划中购买股票有更多的机会，我认为现任政府正在试图进一步开放更多形式的另类投资。但无论如何，回到过去，对于我们2016年的会员，我们决定我们只会套现，我们不知道谁有IRA谁没有。我非常感谢那个观点，当然，如果你需要在税收庇护的退休计划中移动股票，有很多优势。谢谢你指出来，安德斯。让我们继续到股票4号。现在，再次，十年过去了，很多事情都可能改变。这是股票4号，即NuVasive，股票代码NUVA。它不再以那个名字为人所知。现在，在2015年，NuVasive是一个中型医疗创新者。它专注于使脊柱手术更少侵入性，更有效。该公司的设备和技术正在帮助外科医生减少恢复时间，改善结果，在一个困难且非常高度技术化的领域中开辟了领导地位。我当时注意到其强劲的季度。销售额增长，运营利润率扩大了五个百分点。我在谈论这个，管理层提高了指导，所有这些都是非常积极的事情，发生在NuVasive身上，而该领域一些较大的竞争对手如强生当时报告了下降。这是一个专注、自律的公司，静悄悄地跑赢了其行业。对于这只股票，我对这个样本股的乐观来自NuVasive创新和执行的结合。在一个进步通常缓慢且渐进的空间里，NuVasive正在交付实际结果。它在增长，盈利，改善患者护理。它看起来像一个穿着手术服的规则破坏者。更小、更快，稳步侵蚀巨头的领地。那是2015年11月中旬我呈现NuVasive时的背景和画面。在我们讨论数字表现之前，也许你可以给我们一点更新。你对不再拥有那个名字的NuVasive有什么初步想法？

安德斯·比隆德： NuVasive不是我非常了解的东西。在过去，我唯一的类似领域的医疗保健投资是Intuitive Surgical，达芬奇手术机器人。

戴维·加德纳： 是的，太棒了，是我们有史以来最伟大的规则破坏者之一。

安德斯·比隆德： 是的，我在那上面的持仓在15年内涨了1,700%。你可以在这个医疗保健市场部分找到成功。NuVasive在某种程度上看起来很相似，因为它是医疗领域的高科技，而Globus看到了其中的价值，显然最近它一直是他们业务的一个好补充，改善了他们的脊柱手术服务。他们有一些大的竞争对手要对抗，如Stryker和Medtronic，你的武器库中的新武器将在这场斗争中有所帮助。

戴维·加德纳： 没错。对于Globus Medical来说，它当然在与巨头竞争。只是为了向听众强调，NuVasive在2023年2月被Globus Medical收购。再次，这个样本股是在2015年11月挑选的。我们在三年后，2018年停止报告它。当然，我们的十年后系列都是关于更新电子表格、表现和故事的，所以实际上在我们停止报告五个鲜为人知的规则破坏者五年后，Globus Medical向NuVasive提出了收购，我认为给出了四分之三的股份。你每持有一股NuVasive，我认为，你得到四分之三股的Globus，我现在不妨提供分析，这意味着数值上这只股票表现如下。如果你假设你与我们一起在2015年11月11日买入股份，你的成本基础将是69.67美元。今天，Globus Medical的股价在我们录制时为84.87美元。这意味着它上涨了，这令人遗憾，21.8%。上涨了22%，我想我们的听众已经意识到了这一点。市场本身不是上涨22%，而是上涨229%，这意味着如果你像我在这样本股中呼吁的那样买入并持有NuVasive，你将远远落后于市场，落后标普500指数207点。只是快速核算一下，我们有两支获胜股票跑赢市场，即Strategy和NetSuite，以及两支Middleby和Globus Medical，两支股票跑输市场，安德斯，每支都大约落后200个百分点。有趣的是，所有这些股票都是上涨的，但十年上涨10%或22%与市场平均相比看起来并不好。现在回到Globus Medical和这个NuVasive故事，安德斯。你看到为什么这只股票会这样表现的一两个原因是什么？

安德斯·比隆德： 我认为归结为缺乏规模，它不是Intuitive Surgical，在非常特定的医疗技术市场上拥有锁定。NuVasive有以脊柱为中心的服务，也许其中最宝贵的部分现在正在出现为Globus的神经监测部分，帮助在手术过程中监测神经系统。他们称之为Pulse，在Globus下，我不知道那是否是收购前的品牌名称，但现在就是这样。Globus上周刚刚发布了爆炸性的业绩，他们提到Pulse是其中的一个驱动因素。

戴维·加德纳： 太好了。你我在播客前交换过笔记，我没有非常仔细地跟踪这只股票。是的，Globus Medical，顺便说一句，股票代码GMED，这就是我们现在跟踪这个头寸的方式，在刚刚过去的周五一天内上涨了35%。就在几天前，这只股票一天内上涨了三分之一的价值。再次，我们的结果包括那个，这意味着即使在大涨之后，这只股票仍然远远落后于市场。但我很高兴听到，安德斯，实际上正是以NuVasive为中心的创新解释了公司目前良好的业绩。

安德斯·比隆德： 我不是说那是良好业绩的唯一驱动因素，但它肯定是有帮助的。

戴维·加德纳： 它被提到了。你在这个市场还看到其他什么吗？我的意思是，作为同为Intuitive Surgical股东的我们，Intuitive有一个更大的平台和机会，因为Intuitive在很多方面只是制造他们的微创达芬奇手术机器人。基本上是跨多种手术形式的机器人辅助手术，而这一直有点狭窄，更专注，是一家小公司，一个小想法，所以我们必须指出这一点。

安德斯·比隆德： 即便如此，Intuitive Surgical仍然只管理约10%的全球手术在其提供的手术类型中。同时也在扩展到尚未获得批准的不同手术类型和新的地理市场。仍然有很多机会，我不会兑现我的1,700%收益。我会持有那只股票。

戴维·加德纳： 是的，我当然也非常喜欢Intuitive Surgical。对于任何人，好吧，我们最后会稍微讨论一下。但当我想到技术、手术、机器人辅助和微创时，我首先想到的不是GMED。而是你刚刚提到的那只股票。我们可能会回到那里。只是为了结束股票4号，那么，Globus Medical是我们现在对股票4号的称呼，在这个样本股中上涨22%，市场上涨229%。这意味着我们有两支股票跑赢市场，安德斯，两支跑输市场。让我们看看股票5号会发生什么。同样，所有这些都是按字母顺序呈现的，所以我们现在到了最后一个字母T，股票代码TREX。那也是公司的名字。Trex。现在，在2015年，Trex是将木甲板变成更智能东西的安静领导者。它的复合材料甲板由回收的木纤维和塑料制成，为房主提供了比传统木甲板、传统木材更持久、低维护的替代品。我当时形容它为一家沉睡的公司。它的收入增长约10%，回购自己的股票。它满足于安静地复合增长，而不是追逐头条新闻。

戴维·加德纳： 在一个痴迷于下一个大事情的市场中，有时，Trex向我展示了稳定、持久进步的力量，以及它的纪律执行。这是Motley Fool会员多年来持有的一只股票，远在这个样本股之前。它从不花哨，但总是盈利，对股东友好，在一个持久的类别中打造更好的产品，我认为是一个典型的显而易见的规则破坏者，一次一个后院地改善世界。现在，那是我十年前看涨的观点。在我给出表现之前，安德斯，你最初对Trex的看法？

安德斯·比隆德： Trex确实实现了那个观点很多年，直到2022年。到2021年底，从今天算回十年，它上涨了大约1,400%。然后通胀危机爆发，人们停止了大型后院项目，Trex受到了严重打击，十年间上涨了229%。

戴维·加德纳： 是的。我们现在来给出数字，感谢你。这是一只波动性很大的股票。考虑到我之前谈到它有多稳定，直到2015年它一直在稳步取胜，正如你提到的，安德斯，这只股票飙升到接近150。让我们看看，2021年12月，它涨到了140。我在2021年底触及了略高于那个的水平。它一路跌到2023年的40。2024年，它触及了100的高点，然后我们到了2025年，就在几周前，它交易在50，然后就在过去几周被打压，跌到了33，现在是这个位置。在所有这些波动中，我们十年前11月的成本基础是多少？是每股10.03美元。所以这是非常接近市场整体的赢家。事实上，就在我们录制的那个时刻更新数字，Trex股票从10.33上涨了大约229.3%，而市场上涨了228.8%。我会称之为我们的小胜，字面上是半个百分点。这只股票我称之为赢家。它比市场领先一个百分点。十年后，再次，市场上涨229%。它刚好超过那个。但安德斯，值得注意的是，当它在140时，正如你提到的，对于Motley Fool会员和这个样本股来说是一个14倍收益，这本来会使这个五股样本股成为怪兽赢家。我今天仍然喜欢Trex。我们会稍微多谈一点。但回顾这十年，安德斯，你看到什么解释不仅是股票的变动，还有波动性吗？

安德斯·比隆德： 就像我说的，它似乎对宏观经济趋势敏感，人们的预算被压缩或放松。这会产生很大影响。它处于一般建筑材料市场中，你会发现很多巨头在过去十年中做得很好。Trex落后于像英格索兰、伊顿和奥的斯电梯这样的公司，所有这些巨头都跑赢了Trex，尽管它们也暴露于相同的东西，相同的经济影响，这让我想知道管理层是否可以采取不同的做法，你知道，以避开消费者消费习惯的变化和预算意识。其他人找到了方法。同时，他们看到来自纯塑料材料的竞争加剧，以及他们依赖的聚乙烯成本不断上升。你不能控制所有这些事情。也许我对管理团队太苛刻了，但你确实想知道他们是否可以做些不同的事情。2022年航运渠道也出现了D股，恰好发生在最糟糕的时候。你大概不能计划所有事情。

戴维·加德纳： 感谢你。真的在2025年，只看股票，安德斯，交易范围在50到70之间，今年来回波动。直到过去几周，它突然不再在50到70之间，而是在33。无论这是一个看涨信号，找到一个相当低价位的赢家股票，还是不是，这家公司今天的市值只有大约35亿美元。对Motley Fool会员来说，它仍然是一只赢家股票。一般来说，我说平局归表现者。这只股票随着时间的推移确实表现良好。我自己现在没有密切跟踪它，但我认为它是一家有趣的公司。我会建议任何人将其列入观察名单，因为我认为他们做的事情本质上是好的和成功的。但你说得对，他们的一些经济投入价格上涨、通货膨胀、利率变化，这个业务的敏感性很高，是一个围绕这些因素的小型业务，所以需要注意。

戴维·加德纳： 好的。那么，安德斯，我想是时候爬回我们的时光机了，因为我们已经回顾了所有这些五只股票。我们当时说了什么，自从那时发生了什么。让我们系好安全带，回到现在。你准备好了吗？

安德斯·比隆德： 是的。

戴维·加德纳： 哇。这总是比我预期的更刺耳。但让我们跳出机器，现在到了大揭晓的时刻，安德斯。我将首先提供这个五股样本股十年后的整体表现，然后让我们就我们目前对这些股票的任何想法谈一谈，最后结束。因此，大揭晓。这是五股样本股2号，于2015年11月11日挑选，十年前的本周。五只股票与市场229%的回报竞争。然而，其中一只股票，因为一年后就被收购了，我们只为市场增加了三个百分点，而不是229。所以当你平均市场在这五个头寸上的回报时，现在是183.5%。所以183.5%是我们说话时标普500的平均涨幅。我很高兴地说，当你将这五只股票放在一起时，它们上涨了304.4%，这意味着我们基本上领先标普500指数121个百分点。没错。如果你简单地买了这五只股票，它们在过去十年中碾压了市场平均水平，然而同样值得指出的是，实际上只是其中一只股票解释了大部分的超额表现。

现在，我想简单谈谈这个，安德斯，当我们展开讨论样本股和其中的股票时。我想说的第一点是，这实际上与十周前非常相似，当时我推出了我们的第一个五股样本股十年回顾，那是名为“未来五年的五只股票”的样本股。和那次一样，五只股票中有三只跑赢了市场。这真是好消息。我们有五分之三跑赢，这里也一样，尽管同样正确的是，上次也只有一只股票几乎独自赢得了全部。那次是MercadoLibre，现在距被挑选十年后已经涨了19倍。当然，这次是一家在这十年中变化很大的公司，那就是Strategy，股票代码MSTR。安德斯，我对这个样本股的第一个想法是它看起来和上一个很像。它们不会都这样，但经常当你让时间流逝，让赢家赢，让落后者只是落后时，这是常见的。你的想法如何？

安德斯·比隆德： 没错，尤其是当你最初选择人们从未听说过的股票时，你会从那里得到一系列不同的结果，有时你幸运，有时不，但只需要一两个大赢家就能弥补所有输家。

戴维·加德纳： 这是一个很好的观点。确实如此，当你挑选五只鲜为人知的规则破坏者时。首先，这些都是十年前的公司，我当时说，我认为这些是规则破坏者，满足我寻找的规则破坏者股票的六个特征中的大部分。几分钟前我还轻提了一下，五分之三跑赢市场，这当然让我想起《规则破坏者投资者》中规则破坏者投资者的第六个习惯。就在我的《规则破坏者投资》书中，我们追求60%的准确率。我们试图如果可能的话，60%的时间跑赢市场，五分之三，这正是这个特定样本股所做的。但我认为你是对的，当你有鲜为人知的小型到中型公司时，如果它们真的是规则破坏者，其中一些后来证明是，一些不是。但这可能会引起更大玩家的兴趣，比如Oracle、Globus Medical，这些公司最终会收购这些公司或改变它们。所以你是对的。我认为这组股票更容易受到外部干预。

安德斯·比隆德： 是的。真的，几点的比赛将决定结果。我前几天沉迷于网球统计数据。我以前经常打网球和看网球，我想，当然罗杰·费德勒、诺瓦克·德约科维奇和拉法·纳达尔赢得了他们70%的分数，非常令人印象深刻。他们在网上发布这些东西，ATP。你可以去查，他们三个人在他们职业生涯中都赢得了大约53-55%的分数，他们赢得了所有大满贯，拥有所有纪录，我们所需要的只是赢得关键分数。我认为这就是这里发生的事情。MicroStrategy，在这种情况下，和Mercado Libre在上一次，你并不总是知道它们会如何赢。像MicroStrategy是从左外野出现的。但就我所知，如果骰子这些年掷得有点不同，它们也可能作为数据分析公司成功。但关键是有一件事成功了，这就足够了。

戴维·加德纳： 这是一个很好的观点。我喜欢那个网球的比较。它让我想起了同样是规则破坏者的Sem Verbeek，他在温布尔登混双中取得了重大胜利，也是本节目过去的嘉宾，一个规则破坏者投资者。我猜即使Sem在温布尔登赢得了混双，他和他的搭档可能也只赢了大约53-55%的分数。我并没有真正意识到这一点，但当你解释时，这是有道理的。

安德斯·比隆德： 这就是所需要的。你需要在关键时候稳定和一致。

戴维·加德纳： 安德斯，好吧，在过去十年左右，我们没有亲自见过很多面。我确实通过你在Fool上的写作跟上你，我认为你是一个高个子。对吗？

安德斯·比隆德： 我身高六英尺六英寸，体重从250磅减到了230磅最近。

戴维·加德纳： 哇。即使在我看到的Zoom屏幕中，你也显得相当高大。但我真的忘记了你有多高，当然，那是网球中的优势，不是吗？

安德斯·比隆德： 是的，至少在发球方面。你看到的一些最大的发球来自高个子。

戴维·加德纳： 太好了。感谢你那个网球观点和网球比喻。让我们在结束之前稍微转换话题，谈谈比特币，因为这是你比我跟得更紧的东西。你已经很好地概述了比特币是什么、有多少以及总体看法。你个人的观点是什么？听起来你仍然投资于比特币并且受益？我说得对吗？

安德斯·比隆德： 是的。我在2014年买了我的第一个20美元比特币，当时没怎么动它。但到了现在，我希望我多买了，因为它已经涨了某个荒谬的百分比了。但之后我很快产生了真正的兴趣，只是玩玩它，我曾经拥有各种各样的愚蠢币，听起来它们会不同更好。但我意识到它只是一个不同的会计系统，比特币很难被击败，因为规模和接受度是使其运作的核心部分。没有这些，很难建立价值。我永远不会做Michael Saylor所做的那样，把整个农庄押在比特币上。但如果说有一个可以重仓的，那就是它。我现在还有其他几个喜欢的，比如Web3正在发生的事情，所以以太坊将从中受益，Polkadot看起来有价值。但大部分情况下，比特币是核心，这就是为什么它仍然占据整个加密货币市场大约一半的原因。

戴维·加德纳： 这越来越看起来像一个赢家通吃的局面，我想当我们考虑什么可能成为全球标准时，我们谈论的是货币，这是有道理的。

安德斯·比隆德： 是的。可能总是会有一些新的东西出现，比比特币做得更好或其他。但话又说回来，比特币不是一成不变的。他们可以改变程序，可以随着时间的推移改变他们的政策。有投票，运行计算机网络的人必须接受。作弊进入将不容易做到，因为仅仅购买你需要的选票将非常昂贵。它之所以有效是因为大规模，我们将看到它如何运作。他们必须随着时间的推移抵御量子的威胁。但有相应的算法，他们只需要采取投票并采用更好的解决方案并实施，希望当他们这样做时不会出错。

戴维·加德纳： 谢谢你，安德斯，我感谢你的观点。这也来自一个既是投资者又是写作者的人，但我还要提到一个技术专家，一个真正热爱技术并将一生投入其中的人。我认为你是一个三重威胁，我欣赏你的观点。对于其中一些公司和我们的一些想法有一些未来的展望。显然，安德斯，你和我都偏爱Intuitive Surgical，当我们谈论微创技术驱动的手术领域时。那不在这个特定的五股样本股中。如果它在，我们会表现得更好。但我仍然会拿304%的回报对战183%，每年或每十年，这没有时间意义。但话说回来，我们一直在时光机里，所以我还有点晕。但这是对这些公司未来的一些看法。亲爱的听众，你的情况可能不同。我要感谢安德斯·比隆德花时间与我一起跳进时光机，回到十年前，那里挑选了这五只股票，并且安德斯和我能够在本周与你们一起梳理它们，讨论什么有效，什么无效，我们能学到什么。

好吧，这就是我们在这个播客上试图做的，现在已经是第11年了。我们将基本上每十周做一次“十年后”节目。这是30个中的第二个。下一个将是二月初。《喂饱熊的五只股票》是那个五股样本股的名字。同时，我还要感谢我们的制作人Bart Shannon，他的好脾气和他总是及时的声效。我要再次感谢你，安德斯·比隆德。安德斯，最后还有什么话？也许用瑞典语说点什么？

安德斯·比隆德： 用瑞典语说点什么。我们真的可以吃一点。

戴维·加德纳： 太好了。你刚才对我们其他人说了什么？

安德斯·比隆德： 我说，非常感谢你邀请我，我会很高兴再来的。

戴维·加德纳： 太好了。感谢你解释那个，我们会很高兴再请你来。我们最要感谢的是你，亲爱的听众，感谢收听这场讨论，对我而言，这是最重要的游戏——投资，以及在唯一重要的期限——长期——上的投资。回顾十年是多么有趣啊。我之前在播出前对安德斯说，我不认为有很多投资播客会本周回顾十年的结果。我认为大多数人根本不会思考或行动那么长远。或者正如安德斯离线说的，实际上没有那么多播客存在那么久。不管怎样，回顾十年、倾听和学习是多么有趣。谢谢你，安德斯。傻瓜下去，我的朋友。

安德斯·比隆德： 傻瓜下去，戴夫。

戴维·加德纳： 到此为止。十年后。