Entrevista com o fundador da comunidade de inteligência corpórea para a missão à Lua: o “cérebro” dos robôs, a escassez de talento e um hackathon depois

Título original：《Conversa com os fundadores da comunidade de IA corporificada no “Tiangue” para a Lua: o “cérebro” dos robôs, a escassez de talento e a história de um hackathon depois》
Autor original: động察Beating

O organizador do hackathon do Physical AI do projecto “Tiangue” (Physical AI), a comunidade de IA corporificada do “Tiangue”, dedica-se a serviços para empreendedores no sector de IA corporificada. Juntam-se investigadores, developers, pessoas da cadeia industrial e equipas de startups para prestar serviços como eventos e ligações de recursos para empresas e equipas de inovação científica e tecnológica. O que a comunidade quer acumular é aquela relação íntima entre talento e recursos industriais.

No local do hackathon do projecto “Tiangue” Physical AI, há quem peça a um braço mecânico para funcionar como carteiro de baralho, e há quem faça hóquei em patins. Uma equipa corre para o campo de basquetebol, usando recolha de dados para registar os movimentos do arremesso, na tentativa de fazer o robô aprender como é que os humanos saltam e arremessam.

A IA corporificada vive, neste momento, numa situação bastante peculiar. Ela é colocada na imaginação de um mercado de biliões, a avaliação, o capital e o entusiasmo de políticas aumentam todos os dias, mas a entrega realmente estável e a implementação à escala ainda estão a caminho. Os modelos no ecrã já são muito bons a responder a perguntas; mas quando se passa para o mundo físico, pegar num copo, mover uma cadeira ou desviar-se de uma mesa provisória que foi arrastada, afinal não é assim tão fácil.

Há décadas que a escrita na Internet se acumula, mas como é que o corpo sente, julga e aplica força, não existe um repositório pronto.

Só depois de o cérebro ficar mais inteligente é que o corpo tem oportunidade

Wang Mingyue trabalhou com produtos e estratégia na empresa Hammer Technology e na Xiaomi. Foi responsável pelo produto do altifalante inteligente “Xiaoai”, e também trabalhou em casas inteligentes completas. No final de 2024, decidiu entrar na área de IA corporificada. Em vez de desenvolver um robô, partiu do Clube de IA corporificada da Tsinghua para construir uma comunidade aberta a todo o sector. A comunidade do “Tiangue” já está a operar há mais de um ano, com mais de 50.000 membros; entre eles, mais de 300 doutorandos na área de IA corporificada. Foram organizadas dezenas de comunidades técnicas profundas e realizados mais de 50 eventos presenciais.

O percurso profissional de Wang Mingyue esteve sempre na fronteira entre “hardware” e “software”. Os produtos que ela fazia precisavam de colocar software invisível dentro de coisas visíveis. Depois de o GPT-3.5 surgir, ela sentiu que aquele “cérebro” ficou de repente mais inteligente. Os robôs deixaram de ser apenas uma combinação de estrutura mecânica e acções predefinidas; passaram a ter oportunidade de ser reinterpretados.

Ela não vê essa interpretação como uma corrida que termina em cinco ou dez anos. O que a IA corporificada precisa é de outro tipo de dados, mais difícil de acumular. Os modelos de linguagem conseguem ler a escrita deixada por humanos; já os robôs têm de colidir, falhar e ajustar-se no mundo real para perceber, por exemplo, o quão pesado é uma cadeira, se um copo vai deslizar, e para onde deve o corpo desviar quando aparecem obstáculos.

动察 Beating: Pode começar por se apresentar e explicar porque é que decidiu sair do percurso profissional anterior para a IA corporificada?

**Wang Mingyue:**Sou fundadora e CEO da comunidade de IA corporificada do “Tiangue”, e também a impulsionadora deste hackathon do projecto “Tiangue”. Sou da geração dos anos 80; trabalhei durante mais de dez anos na Hammer Technology e, mais tarde, na Xiaomi, onde estive em produtos e estratégia. Fui responsável pelo produto do altifalante inteligente “Xiaoai” e também trabalhei em casas inteligentes completas.

Tenho sempre trabalhado com integração entre software e hardware, mais orientado para terminais inteligentes. Em 2020, li o MBA na Tsinghua; até 2024, depois do GPT-3.5, o cérebro ficou mais inteligente e senti que a própria base do robô se tornaria mais inteligente. Também pensei na minha mudança de carreira: como é que a experiência anterior pode ligar-se a uma tendência nova. E acredito que nada é mais adequado do que robôs para mim, porque esta é a forma mais complexa de integração entre software e hardware; além disso, também envolve o problema da divisão de tarefas dos humanos no futuro. Por isso, no final de 2024, decidi com firmeza vir para este sector.

Mais tarde, por acaso encontrei o mecanismo de clubes da Tsinghua. Candidatei-me ao Clube de IA corporificada. Usámos esta plataforma para ligar alguns fundadores e recursos de topo; mais tarde, percebemos que bons recursos não deviam ficar apenas na Tsinghua, então destacámo-nos e criámos a comunidade de IA corporificada do “Tiangue”, aberta a todo o sector.

Antes deste hackathon, fazíamos mais eventos fechados ou personalizados. No último ano e tal, a comunidade acumulou doutorandos na área de IA corporificada, pessoas dos elos de cima e de baixo da cadeia industrial, e também estabeleceu ligações com as equipas de fundadores de várias empresas de topo em IA corporificada. Por ter crescido a partir do ecossistema de Pequim/“Tsinghua”, este evento também recebeu o apoio de instituições e professores relacionados da Tsinghua. A Tsinghua deu origem a muitas empresas de empreendedorismo tecnológico; organizações baseadas em comunidades são relativamente menos comuns. Queríamos fazer as coisas de forma diferente.

动察 Beating: A IA corporificada na China, afinal, tem que dimensão de indústria? O “Tiangue” a reunir tanta gente tão rápido é mais como um pequeno círculo, ou já é uma indústria madura?

**Wang Mingyue:**É um sector com contrastes enormes.

Em primeiro lugar, a imaginação é muito grande. Se a IA corporificada e os robôs puderem, de facto, substituir uma parte da mão-de-obra, então, em princípio, geram tanto PIB quanto a quantidade de mão-de-obra que os humanos deixarem de produzir; e até conseguem fazer coisas que os humanos não conseguem. Também está ligado à aviação e ao espaço e à transição da civilização terrestre para a civilização inter-estelar.

Isto não é algo que se complete em cinco ou dez anos. Com IA e robôs, o futuro dos humanos poderá atravessar a civilização terrestre para chegar à inter-estelar. Nessa altura, o PIB já não pode ser contido pelo PIB de hoje na Terra.

Claro que este sector também tem bolhas; mas é preciso separar as coisas para ver com clareza.

Pelo lado das receitas e dos lucros, há, obviamente, bolhas. Mas pelo lado das mudanças que pode causar para a humanidade e para o futuro, não se pode dizer simplesmente que é bolha. A tecnologia actual é demasiado complexa e ainda muito inicial; seja To C ou To B, ainda não apareceu uma procura verdadeiramente em grande escala e estável.

Pelo lado das receitas e dos lucros, continua a ser um sector pequeno. Mas do ponto de vista da estratégia nacional, da influência e das possibilidades futuras, é um sector grande.

动察 Beating: Que diferenças existem entre os modelos “grandes” feitos para robôs e os modelos de linguagem com que lidamos no dia-a-dia?

**Wang Mingyue:**O “modelo corporificado” ainda não tem um consenso unificado. Os modelos de grande linguagem evoluíram ao longo destes anos e as rotas técnicas já têm algum consenso; já os modelos corporificados ainda seguem cada um o seu caminho e estão em debate.

Eu não tenho uma base técnica, por isso partilho a minha compreensão após conversas de longa data com especialistas técnicos no sector.

Os modelos de linguagem têm uma vantagem natural de dados. Há mais de 30 anos que a Internet se desenvolve; os textos, registos históricos e livros deixados pelos humanos podem ser usados como dados de treino. Os modelos multimodais anteriores adicionaram som e visão; mas ainda há uma grande distância entre entrar verdadeiramente no mundo físico e formar um “modelo do mundo”.

A IA corporificada tem corpo e tem de interagir com o ambiente físico; ao interagir, aprende, julga e decide. O modelo de dados de uma linguagem é apenas uma base; o robô ainda falta com muitos dados de interacção do mundo físico. No passado, não se acumulavam esses dados do mesmo modo que se acumulavam textos: os dados de quando um humano pega num copo, move uma cadeira, desvia obstáculos, e o que o corpo faz para sentir e reagir depois de encontrar impedimentos.

A condução autónoma pode ser vista como uma forma corporificada muito vertical. O automóvel só age no cenário de condução; já existe algum acumulo de dados. Mas um modelo corporificado verdadeiramente generalista precisa de dados multidimensionais e multimodais; recolher é difícil e custa muito dinheiro.

No sector, tentaram rotas diferentes: recolha de dados, dados de simulação; recentemente, a recolha de dados em perspectiva “em primeira pessoa” também está muito em alta. Quando os dados se acumulam até uma certa quantidade base, pode ocorrer uma mudança exponencial.

Há cerca de um ano, perguntei a muita gente quando viria o “momento GPT” da IA corporificada. Uns disseram dez anos; mais tarde passou para três a cinco anos. No fórum do hackathon, as opiniões de empreendedores, investigadores e investidores foram mais optimistas: alguns acreditavam que os progressos-chave poderiam aparecer em 1 a 3 anos. A velocidade está a acelerar e não é linear.

O grande modelo de linguagem é uma parte fundamental do modelo corporificado; os seus progressos também impulsionam o modelo corporificado. Mas o modelo corporificado precisa naturalmente de mais dimensões de dados. No final, será VLA, um “modelo do mundo”, ou outra coisa? Ainda não há conclusão.

O mais escasso é talento

No meio do entusiasmo da IA corporificada, o mais fácil de tratar como “assunto a sério” é o “ir para o terreno”: ter corpo, ter cérebro, ter modelos, construir uma empresa que possa ser avaliada.

Mas o “Tiangue” nasceu inicialmente não a partir de um plano comercial desenhado; cresceu enquanto constantemente procurava cofundadores e recursos para as pessoas.

Uma comunidade é algo difícil de calcular com clareza. Os limites dos projectos técnicos são relativamente claros; os limites de uma comunidade acompanham as pessoas. Quando alguém vem, pode ser para encontrar engenheiros; para encontrar uma fábrica; para financiamento; ou talvez só precise de encontrar alguém que consiga perceber o que ele está a fazer.

Para a comunidade, o que Wang Mingyue mais valoriza não é se a dimensão é grande ou pequena, é a densidade de talento.

动察 Beating: O “Tiangue” posiciona-se como o Y Combinator do domínio de Physical AI. Isto é interessante. E porque é que não avançou directamente para uma startup, mas começou por investir em projectos no início e construir uma comunidade?

**Wang Mingyue:**No tempo da era da Internet, comunidades na China não eram tão populares. Penso que uma razão é que a Internet tem menos dimensões; alinhar o background das pessoas não exige tanto. Mas a IA corporificada é muito mais complexa. Por exemplo, na Tsinghua, na nossa comunidade há pessoas com diferentes formações: mecânica, automação, materiais, química, disciplinas interdisciplinares, gestão e negócio, direito, etc. Isto exige integração de várias disciplinas; é inovação combinatória, e muitos problemas não podem ser resolvidos por uma única disciplina.

Só juntando pessoas com backgrounds diferentes é possível surgir inspiração nova e resolver problemas complexos. Essa é a necessidade de uma comunidade existir.

Quando saí de uma grande empresa para fazer o clube na Tsinghua, eu não tinha planeado comercializá-lo como uma comunidade ou organização. Depois, a trabalhar nisso, descobri que as pessoas realmente precisavam daquela comunidade. No início, nós ajudávamos de forma quase totalmente pública a encontrar cofundadores e recursos, quase sem cobrar. Durante esse processo, percebi que eu sou boa nisto e que também gosto muito de fazer isto.

A IA corporificada e a IA estão a liderar uma nova era. Vale a pena fazer nascer novas marcas nessa era; a marca não deve existir apenas em empresas de tecnologia e produtos, também deve existir uma comunidade. O “Tiangue” não foi planeado desde o início; cresceu naturalmente.

Também houve doutorandos e projectos em que eu investi que me convidaram para ser cofundadora ou sócia. Se eu entrasse numa empresa para ser sócia, eu poderia trazer directamente muitas pessoas e recursos. Mas eu já tenho afecto por esta comunidade e por esta marca do “Tiangue”. E também estou curiosa: até onde é que eu consigo chegar, intuitivamente, com essa energia.

Além disso, fiz produtos durante mais de dez anos e depois fiz estratégia. Se eu entrasse de novo numa empresa para fazer produtos e estratégia, para mim haveria um certo nível de repetição. Pela fase actual da minha vida, prefiro ver mais projectos, ajudá-los a resolver problemas de recursos, pessoas e bloqueios. Tenho paciência para levar o “Tiangue” muito longe, mas talvez não tenha paciência para reunir todos os dias com um certo projecto e ficar a lapidar o produto. A minha vantagem é ver do que falta e usar os recursos do “Tiangue” para preencher.

动察 Beating: Como é que o “Tiangue” vai ser comercializado?

**Wang Mingyue:**Acreditamos que este ano as nossas receitas podem ultrapassar um milhão, o que deve ser possível. Haverá receitas de reuniões, consultoria e outros serviços. Mas seja a avaliação ou as receitas, não vamos ser especialmente agressivos.

O que nos interessa mais é densidade de talento. Se uma pessoa tiver conteúdo, tiver cognição e for suficientemente profissional, não precisa de se preparar demasiado; mesmo sentada no evento, consegue gerar bons conteúdos. Nós já estivemos no Vale do Silício e organizámos eventos durante o GTC. Vieram doutorandos da área de IA corporificada de Berkeley, MIT, Stanford, etc., e também conectámos chineses que trabalham em empresas de IA corporificada locais. Queremos criar uma rede internacional de talentos.

E também acreditamos que a comercialização excessiva no início pode prejudicar a experiência. Pessoas verdadeiramente excelentes não faltam de oportunidades. Se acharem que não se sentem confortáveis aqui, não virão. Neste momento, a maioria das conversas na comunidade do “Tiangue” é gratuita; eventos tipo bar podem cobrar algum valor para cobrir custos.

No futuro, podemos fazer uma comercialização mais profunda com serviços mais intensivos, como ligações por encomenda, serviços de financiamento, serviços de relações públicas. Mas, neste momento, precisamos primeiro de deixar que todos tenham uma sensação clara: no “Tiangue” podem conhecer os melhores amigos, encontrar pessoas com alta cognição e até encontrar cofundadores. Os investidores também podem descobrir bons projectos aqui. Quando marca e reputação se estabilizarem, a comercialização acontecerá de forma mais natural.

Em 48 horas, quem consegue fazer o robô mover-se

Os hackathons estão a ficar cada vez mais populares, o que também atrai muitas suspeitas. Em 48 horas, que resultados conseguem mesmo? Será que se leva um “produto meio pronto” para exibir? Será apenas mais uma festa de autoentretenimento?

Um hackathon na indústria de IA corporificada não é tão simples. Em hackathons de software, escrever páginas web e chamar modelos faz com que pessoas com criatividade comecem rapidamente. Mas para ligar um modelo ao sistema e depois fazer com que o sistema coordene com o hardware, o patamar não é tão baixo. Wang Mingyue disse que, entre os participantes desta competição, cerca de 70% têm experiência em desenvolvimento full-stack. Participar num hackathon de hardware é uma fatia muito pequena.

Ela não quer que se chame ao hackathon um “acelerador rápido” para um projecto de startup. A classificação não é importante. O que importa é que, através do hackathon, algumas pessoas têm um primeiro contacto com hardware, a primeira vez em que formam equipa com desconhecidos e a primeira vez que percebem que talvez consigam entrar neste sector.

动察 Beating: A barreira para empreender em IA corporificada é alta. Ao organizar um hackathon assim, não haverá dificuldades na convocação e organização?

**Wang Mingyue:**Sim, de facto, para alguns hackathons mais “software”, o patamar é relativamente mais baixo. Basta saber usar ferramentas de IA e ter boas ideias para entrar em modo Vibe coding. Mas corporificado é diferente. Nesta actividade, pelo menos 70% das pessoas têm experiência full-stack, entendem hardware, software e modelos, sabem como ligar um modelo ao sistema e como fazer o sistema coordenar com o hardware.

Na China, isto é um grupo muito pequeno. Se não houver uma comunidade com acumulação de talentos ao longo do tempo, é definitivamente difícil encontrar de repente tanta gente para participar directamente num hackathon deste tipo.

Mas fiquei surpreendida com o facto de que, além disso, os outros 30% que não têm experiência full-stack também me deixaram muito contente. Ainda assim temos de confiar na capacidade de aprendizagem dos jovens. Alguns competidores nunca tinham mexido em hardware antes; através do hackathon, ultrapassaram os seus limites, começaram a interessar-se por hardware e até pensaram em entrar neste sector mais tarde. Essas mudanças, por vezes, não se medem por dinheiro. Organizámos um evento e, de forma quase acidental, podemos mudar a trajectória de uma pessoa, abrir-lhe uma nova “ilha”. E uma equipa não precisa que cada membro seja full-stack; basta haver cognição e capacidade de colaboração.

Não podemos olhar para a taxa de penetração de forma estática. Hoje pode ser um grupo pequeno; mas eventos, divulgação e educação vão fazê-lo crescer com o tempo. Muitas empresas que receberam financiamento vêm falar connosco e a pergunta mais comum é se podem recomendar alguns talentos. Neste momento, o gargalo é talento. Há apenas tantos estudantes numa universidade de topo; muitos ainda querem abrir o seu próprio negócio.

No futuro, o “Tiangue” também quer fazer algo mais profundo, semelhante ao funcionamento de uma academia. Tentaremos obter patrocínios de hardware para garantir um local fixo onde todos possam fazer experiências, e assim tornar a “escada” de talentos mais espessa.

动察 Beating: Que tipo de talento jovem faz com que acredite que são excelentes?

**Wang Mingyue:**Não é só saber tecnologia. Ele tem de ter bom gosto, saber lidar com as pessoas e compreender como construir uma empresa mais madura. Para além da linguagem técnica, ter maturidade sobre negócio, pessoas e organização, que vai além da idade.

Se eu conversar com um jovem e o ritmo fosse todo conduzido por mim, eu pensaria: “porque é que eu não o investiria em mim e eu mesma faria?” Os jovens verdadeiramente excelentes têm o seu próprio ritmo, as suas próprias ideias, sabem quando persistir e quando aprender.

Eu investi num projecto numa fase inicial. Depois de investir, a avaliação do projecto cresceu dezenas de vezes. A sensação que tive com a fundadora/fundador foi que ele iterava rapidamente a cognição; exagerando um pouco, ver-me de manhã e ver-me de noite, as ideias dele já podiam ter mudado. Quando eu o conheci, eu ainda achava que podia orientá-lo; agora talvez fosse ele a orientar-me.

Ao avaliar jovens, também precisamos de um olhar dinâmico. A inteligência deles não está apenas na tecnologia; está também no financiamento, na gestão de equipas e na compreensão da natureza humana.

动察 Beating: Há muitas críticas ao hackathon no exterior. Por exemplo, há quem ache que não se consegue construir um produto maduro em tão pouco tempo; há quem questione se os competidores levam produtos “meio prontos” para competir; e há até quem pense que estes eventos têm muitas irregularidades. Nestas circunstâncias, o hackathon ainda consegue revelar projectos que valem apoio a longo prazo e até investimento?

**Wang Mingyue:**Acho que primeiro é preciso ajustar as expectativas de todos sobre hackathons. Não é um concurso de empreendedorismo; não se deve esperar que um produto que uma equipa faz em 48 horas consiga atrair financiamento. Capital e o mundo externo não devem impor este objectivo utilitário ao evento. Claro que tem a ver com inovação e empreendedorismo, mas não é uma relação do tipo “convertido imediatamente”.

Hackathon é, tal como o nome, antes de tudo um estado de espírito. Em 48 horas, todos entram num estado de “flow” e vão criar; a classificação não é tão importante. Não é como uma Olimpíada, nem existe um conjunto de padrões absolutos e unificados. O equipamento que cada equipa usa é diferente, o nível de educação e competências técnicas é diferente. Atribuir pontuações serve para o entretenimento do concurso e para premiar projectos realmente criativos, mas não deve ser tratado como um exame para a faculdade, como na “caça às respostas”.

Os participantes podem ser um aluno do secundário que vai entrar na escola; um estudante universitário que está em processo de admissão com recomendação (保研); alguém que está à procura de trabalho. Nestas 48 horas, ele pode temporariamente esquecer essas identidades, focar com a equipa numa tarefa e explorar a criatividade, tentando ao máximo ultrapassar limites. Só isso já é muito significativo. Quanto a se haverá financiamento depois ou se haverá conversão, são surpresas e presentes.

Claro que também vamos continuar a procurar equipas excelentes. Pode ser que uma pessoa não abra um negócio este ano, mas no próximo, ou no ano seguinte. Daqui a dois ou três anos, ele e os colegas que conheceu neste hackathon podem abrir uma empresa e angariar financiamento. Pode-se dizer que esta competição não teve qualquer relação? E há quem descubra nesta actividade que gosta de hardware e gosta de IA corporificada, e quer continuar a investir nisso. Estas sementes nem sempre germinam tão rapidamente.

48 horas são de facto muito curtas. Quanto mais ideias houver, quanto mais complexo for o projecto, mais difícil pode ser o resultado final ficar bom. Porque não há tempo para fazer um Demo bonito, nem para fazer um PPT bonito. Quando eu fiz a ronda pelo local, vi alguns projectos que eu sabia que gostavam muito; no fim, nem sequer entraram nos vinte primeiros. Fiquei surpreendida na altura; depois percebi porquê.

É o nosso primeiro ano. Admito que o formato de competição não é perfeito; vamos fazer uma revisão e, no próximo ano, talvez alongar o tempo da pista corporificada.

动察 Beating: Que projectos nesta edição te marcaram?

**Wang Mingyue:**A equipa campeã do hackathon do projecto “Tiangue”, a LoopMaster, é de Shanghai Jiao Tong. O produto deles, “Massi Cyber Salesperson”, é um robô de venda com capacidade de evoluir sozinho. Este robô consegue iterar autonomamente os comportamentos de vendas com base nas métricas de vendas e num pequeno conjunto de demonstrações, e usa um modelo SaaS de vendas de hardware + assinatura de modelos para reduzir em 40% os custos de vendas para supermercados e pequenos comerciantes.

Muitos projectos são bons não apenas em uma única ideia; é mais sobre como pessoas de diferentes backgrounds conseguem ajustar dispositivos complexos e fazê-los cooperar. Há quem faça um robô a lidar o baralho; há quem faça hóquei em patins.

Houve uma equipa que foi ao campo de basquetebol. Com recolha de dados dos arremessos, registaram os movimentos e depois introduziram-nos num modelo corporificado grande, na tentativa de que o robô ou o sistema entenda como é que as pessoas arremessam e, assim, ajustar o sistema.

Também houve um projecto Real to Sim que me marcou muito. Agora, quando os robôs precisam resolver um cenário específico, muitas vezes é necessário que engenheiros vão ao local para levantamento; isso é caro e pouco eficiente. Esta equipa usou óculos 3D, algoritmos, etc. para registar o ambiente real — por exemplo, uma fábrica em Shenzhen — e devolveu esses dados ao sistema do robô. No sistema, primeiro constroem um ambiente simulado e depois fazem operações reais. Quem está em Pequim talvez não precise de ir a Shenzhen de viagem; consegue colaborar com aquela fábrica. Pena que não entrou nos dez primeiros; talvez por ser uma apresentação mais abstracta, mas eu gostei muito.

Também houve um projecto “Abraço robô” que entrou nos vinte melhores. Estudantes vestiram um chapéu no braço mecânico comprido, vestiram roupa, e abraçaram-no. A dificuldade técnica talvez não seja muito alta, mas existe cultura e estética dentro disso. O que é interessante é que os estudantes não aceitaram uma forma predefinida do robô.

Separar bolha e pessoas juntos

A IA corporificada precisa sempre de um corpo. O corpo tem de entrar no cenário; o cenário dá feedback; e o feedback volta ao produto e ao modelo. Wang Mingyue acredita que as capacidades de fabrico, da cadeia de abastecimento e a densidade de cenários na China dão à cadeia de iteração uma vantagem própria de velocidade.

Ao mesmo tempo, o sector de IA corporificada também enfrenta muitos desafios. Geopolítica, regulação, ética, competição entre pares, bolhas de avaliação: tudo vai chegar como chegou antes na indústria de IA.

动察 Beating: No caso da China, quais são as vantagens de construir IA corporificada e quais os problemas que ainda não foram suficientemente reconhecidos?

**Wang Mingyue:**A IA corporificada tem de interagir com o mundo físico; precisa de corpo; tem de iterar continuamente tentando e falhando. A cadeia industrial da China é rica e muito rápida. Conseguimos construir rapidamente um “corpo” base, encontrar um cenário, entrar no mercado, obter feedback positivo ou negativo e continuar a iterar. Essa velocidade é algo que muitos países, incluindo os EUA, têm dificuldade em alcançar. A capacidade de fabrico, a capacidade da cadeia de abastecimento e a capacidade de cenários são valas bem profundas.

Quanto às desvantagens, eu não queria chegar a conclusões agora. Toda a gente está numa fase de infância; está sempre a tentar e a falhar. Não compreender temporariamente, ou faltar talento, é normal. O mais importante é se existe confiança e se a densidade de talento é suficientemente espessa.

Essa também é a visão do “Tiangue”. Queremos juntar as pessoas com ambição de fazer isto. Podem ser “petits prodígios” (pequenos talentos) e também são bem-vindos “grandes talentos” com experiência industrial. Eles fazem troca efectiva na comunidade, organizam equipas e, no fim, constroem empresas; nós ficamos ao lado para acompanhar e ajudar. Precisamos de uns dos outros justamente porque ainda estamos em desenvolvimento.

动察 Beating: Os problemas de geopolítica, políticas e ética na indústria de IA vão sendo transmitidos para a IA corporificada?

**Wang Mingyue:**Com certeza que sim. Mas eu não estou muito preocupada. O que tem de acontecer, vai acontecer. Se uma indústria não tem nenhum “assunto estranho” nem riscos, isso por si só indica que ela não é importante. Quanto mais importante a indústria, maior a probabilidade de ter geopolítica, competição e vários problemas complexos. Não há nada de novo debaixo do sol; quando surgem problemas, resolve-se.

动察 Beating: Antes, você disse que há uma grande diferença entre a imaginação da indústria e as receitas actuais. Ao cair em empresas concretas, a indústria ainda está na infância e algumas empresas já têm avaliações muito altas. Eu conversei antes com um investidor que acompanha projectos de robôs de companhia; ele receava que alguns produtos que enfrentam directamente os utilizadores ainda não tivessem resolvido bem a segurança, os valores e a velocidade de comercialização. Qual é a sua opinião sobre a relação entre avaliações e maturidade do produto?

**Wang Mingyue:**Em qualquer sector há excepções. Algumas empresas parecem orientadas por valores, mas fazem mal o produto ou outras coisas, e mesmo assim conseguem sucesso comercial ou avaliações elevadas. Mas as excepções não representam todos.

Nós ainda esperamos transmitir valores mais correctos para empreender. A minha opinião é que o preço oscila em torno do valor. Uma vida inteira das pessoas é semelhante: por vezes é valorizada demais, por vezes subavaliada. Mas se soubermos o nosso peso e medida, e conhecermos o nosso valor, no fim acaba por regressar à racionalidade.

Se a tecnologia não estiver sólida e o produto não estiver sólido, e se não pensarmos suficientemente a fundo em cenários e comercialização, mesmo que haja bolhas momentâneas ou que fique “muito em voga” por um tempo, no final o mercado e as pessoas vão esquecer. O que permanece são as empresas com força e acumulação.

Também esperamos orientar de forma positiva os empreendedores que acabaram de entrar. Todos têm de realmente amar o que estão a fazer. Empreender traz muitos desafios e dores; sem amor, é difícil aguentar. Por exemplo, eu: eu realmente amo o que estou a fazer agora. Até neste mês, como muitas pessoas nascidas nos anos 00, eu só durmo às 3 ou 4 da manhã. Se eu contar apenas o retorno económico, não fecha a conta.

Ao mesmo tempo, o empreendedor também tem de fazer coisas positivas para a sociedade e para as outras pessoas, para obter feedback positivo e conseguir continuar. Quando enfrentam um revés momentâneo ou um elogio inesperado, também é preciso ser racional e saber o seu peso e medida.

Neste hackathon, foi mais quente do que a nossa expectativa, mas a nossa equipa manteve-se relativamente calma. Fizemos o que devia ser feito. Algumas coisas ficaram dentro das expectativas e outras não correram tão bem, por isso reservamos para melhorar na próxima. Não queremos apenas fazer uma vez, pegar fogo por um tempo, ser entrevistados algumas vezes e ficar por aí. Queremos transformá-lo numa marca e numa série. As coisas que têm valor a longo prazo devem ser feitas bem primeiro. É indiferente se a bolha for maior ou menor; deixem seguir.

Ir até à Lua

Em 1970, durante a viagem para a Lua do Apollo 13, aconteceu um acidente e a missão de aterragem foi cancelada. No módulo, o oxigénio dentro ia diminuindo cada vez mais; o centro de controlo no solo precisava de usar um saco de plástico, fita adesiva e papelão dentro da nave para ligar um filtro quadrado de dióxido de carbono a uma ligação circular.

Mais tarde, esta história foi adaptada para o filme “Apollo 13”, realizado por Ron Howard, em 1995. No filme, os engenheiros espalham aquelas peças pequenas sobre a mesa e tentam uma a uma; ninguém fala em que é grande a visão de aterrar na Lua.

Wang Mingyue falou sobre o hackathon e acabou por mencionar uma lamentação. A parte de montar bancas e fazer demonstrações era muito animada; os participantes contavam os seus produtos em várias bancas num parque industrial. Mas muitos jurados foram para o fórum e não conseguiram ver aquela cena.

Ela explicou que no próximo ano pode considerar cancelar a parte do fórum, e quer levar mais jurados directamente ao parque industrial.

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