Shopify 退修会，亚马逊攻击

在这一集的《愚人财经隐藏宝石投资》中，愚人贡献者Tyler Crowe、Matt Frankel和Lou Whiteman讨论了：

• Shopify令人失望的季度。
• 亚马逊计划的物流推进。
• 何时出售你的赢家。

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完整文字稿如下。

本播客录制于2026年5月6日。

Tyler Crowe： 亚马逊的下一个目标是在《愚人隐藏宝石投资》中进行运输。欢迎收听《愚人隐藏宝石投资》。正如我们之前所说，名字变了，但节目依旧精彩。我是Tyler Crowe，今天的主持人。我和长期愚人贡献者Lou Whiteman以及Matt Frankel一同参与。正如我在标题中提到的，我们将讨论亚马逊通过前所未有的方式进入运输和物流业务的最新举措。此外，我们还会回答一些听众的邮件提问。

但首先，我们想从今天开始的主题谈起。现在是财报季，所以我们要关注Shopify的财报。我们录制本播客时，Shopify的股价下跌了大约9%。在此之前，股价曾一度下跌10%，无论是在盘前还是早盘交易中，原因是公司发布了第一季度财报。我们这里的三个人中，我是对Shopify不太关注的那位，所以我会依赖你们的看法。但当我第一次看新闻稿时，我会说，单纯看数字，表现还算可以。收入同比增长34%。平台上的商品交易总额（即在其平台上购买的商品总价值）首次突破1000亿美元。扣除一些与实际运营无关的投资收益和损失后，净利润为3.6亿美元。不过，这里有个问题。它确实未能达到预期，这是连续第二个季度未能达到华尔街的盈利预期。伙计们，我想听听你们的看法，这次未达预期是否加剧了对AI的担忧？是不是只是华尔街的预期设得太高？当你们看到这些结果时，怎么看？Matt，你先说。

Matt Frankel： 就像几乎所有其他股票在财报季一样，关键在于预期。Shopify在第一季度的收入增长了34%，但他们对全年收入增长的指引是高20%的区间。如果第一季度增长34%，全年高20%的指引意味着剩下的时间可能会放缓。对于净利润数字和未达预期，我不太担心。我认为这不是推动股价的主要因素。如果一家公司的销售额同比增长34%，而且还能盈利，那本身就是好事。Shopify目前正处于一个大量投资的阶段。正如你提到的，它试图应对AI带来的压力等因素。这可能会导致利润波动，但我们真正需要的是收入增长，以证明这些支出是合理的。它必须保持足够高的收入增长水平，似乎市场对其展望还不够乐观，毕竟这只股票的未来市盈率达到了65倍，市销比超过12倍。无论用什么指标来看，这都是一只昂贵的股票。

Lou Whiteman： 这就是问题所在。很有趣，因为我们都犯过这个毛病。我们都喜欢看“得分板”。看股票的表现，然后说，季度不好，公司不好；季度好，公司就好。有时候，通常情况并非如此简单。Tyler，单看数字，似乎还不错。它在一个尘盒里看起来不错，在一个拖把里也不错。它表现不错，但一切都是相对的。估值正在回归理性，但可能还没有完全回到地球上，而当你以溢价交易时，预期也应是溢价回报。Shopify的指引对我来说没有达到门槛，显然也没有达到市场的门槛。我认为这基本上不是公司坏，也不是公司好。这是我的结论。我还注意到，从五年的角度看，Shopify基本持平，涨了大约1%。在这期间，它曾涨80%，又被腰斩，所以这是一家情绪波动很大的公司。我持有这只股票。对我来说，它是一个持有的定义。如果股价下跌，可能会开始觉得值得加仓，但我们仍然面临消费者疲软的潜在风险。我认为这只是专注于长期，不要过于在意某个季度20%与30%的差异。

Tyler Crowe： Matt，我想更深入地谈谈你提到的公司正处于一个重投资阶段的观点，因为我在看新闻稿、财务报表时，觉得有些不同，想搞清楚。它持有大量现金，也持有很多股权和对其他公司的长期投资，比例相对于其总资产负债表来说很高。我本以为，如果像保险公司那样进行投资，或者在流动性上进行投资，投资其他公司会更合理。

但这是一家电子商务软件和平台公司，正试图在平台上进行投资，打造更好的多渠道解决方案，同时应对AI的冲击。Shopify在AI世界中如何定位？是的，公司产生大量自由现金流，现金充裕，持有股权也无妨，但其资产负债表的三分之二都是现金等价物（如国债）或对其他公司的投资。考虑到季度未达预期、处于重投资阶段，似乎有点不对劲，要么管理层被持有其他公司的“副业”分心，要么没有将现金有效投入到核心业务中去。Lou，我先听你说，然后再请Matt补充。

Lou Whiteman： 这个问题很好。它们自2021年以来几乎没有进行二次发行，几乎没有债务，也不像在用自由现金流进行投资。我不会轻易卖掉这些投资，除非有必要，而且看起来它们也没有这个需要。Matt可以补充。我觉得这并不是真正分心管理层的事情。我不认为他们在模仿沃伦·巴菲特，花时间研究10-K，寻找投资标的。这更像是在抓合作伙伴的潜在收益。你可以这么理解，但我对这部分策略没有异议。

Matt Frankel： 你说得对，资产负债表上三分之二是投资和现金等价物，我非常支持公司持有大量现金和等价物，这对Shopify来说是个大优点。但大部分情况下，Lou提到的这些外部投资其实是合作关系的结果。例如，Shopify在一家上市公司中的最大投资是一家企业。他们持有大约300万美元的股份，起初是因为这家公司成为Shop Pay分期付款的独家提供商，甚至在上市前就达成了合作。他们在交易中获得了公司认股权证，行使价为1美分。这实际上是为了获得独家权，作为合作的奖励，给予一些股权。类似的情况也发生在2021年，Shopify与Global-e建立了跨境物流合作关系，他们也获得了股权。管理层多次明确表示，这些投资与公司基本面无关，不是管理层的重点，而是作为合作的附加福利。毕竟，像一家公司几乎不花钱一样。我不反对这部分策略，也不认为它会分散管理层的注意力。

Tyler Crowe： 这很公平。再次看这些股权投资，单纯从表面看，似乎不太合理，但我想指出的是，这是一家大量使用股票补偿的公司，产生大量现金流，同时也发放大量股票补偿，也许可以用部分现金支付投资者或员工，让投资者不要被稀释得太厉害。

Lou Whiteman： 这个我完全同意，Tyler。

Tyler Crowe： 节目即将进入休息，接下来是亚马逊大胆进入供应链和物流的部分。

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Tyler Crowe： 昨天，亚马逊宣布推出亚马逊供应链服务，允许第三方企业使用亚马逊现有的供应链网络——即公司内部的运输和配送系统——让这些第三方企业像使用云服务一样接入和使用这些服务。这一消息导致许多卡车、航运、物流股大幅下跌。

我认为最典型的例子是UPS和FedEx，两者股价都接近下跌10%。我想问，这会真正颠覆UPS和FedEx吗？我们可以从多个角度来看，但亚马逊的供应链服务远不止运输，它还包括履约、仓储、空地货运、店铺履约、使用其多渠道履约软件和集成。这不仅仅是“把你的东西交给我，我帮你发货”。我的问题是，这种解决方案是否能让人购买“物流一站式”方案，从而绕过很多传统的物流公司？我认为，这会让UPS和FedEx变得不那么重要，甚至变得不那么相关。我觉得这里提供的服务比普通发货商能做到的要多得多。

Lou Whiteman： 这很有趣，因为我们还不知道亚马逊具体会提供什么。他们没有详细说明。从字里行间看，我觉得他们不打算做“全套物流”，也就是说，不是要把所有环节都搞定。我觉得他们更偏向B2B。如果你想象一下，比如本田，他们向全国各地的经销商发货零件，从洛杉矶港到各个经销商，存放直到需要。这才是他们的目标。这个市场更可预测，也更有利润。对UPS或FedEx来说，担心的是如果利润空间被压缩，会影响整个系统。那些利润较低、可能由B2B业务补贴的部分，可能会受到威胁。总的来说，我很好奇。这里存在一种奇怪的紧张关系：亚马逊是否真的大规模超额建设，能真正分一杯羹，还是他们会投入数十亿资本建设这个体系，同时还在建数据中心？这两者似乎不太可能同时发生。我觉得它既不是完全会取代，也不会完全不相关。

Matt Frankel： Lou提到的这个点很关键，商业货运（比如本田零件的运输）是FedEx和UPS利润最高的部分。亚马逊特别提到了一些高利润客户，虽然本田不在其中，但宝洁和3M是，它们都是重要的发货商。即使亚马逊不能完全颠覆FedEx和UPS的业务，出现像亚马逊这样的大玩家，也会带来价格压力。因为亚马逊有过剩的容量，像Lou说的，起步时价格结构有优势。如果真的存在威胁，我们应该看到这些股票跌得更多——比如超过10%。如果亚马逊占据市场的10%，对FedEx和UPS的利润冲击可能远不止10%。从长远来看，我不太担心，我觉得这只是市场的反应过度。

Tyler Crowe： 还有我在想的另一件事是，为什么现在？显然，UPS最近在缩减规模，专注于B2B和医疗运输，追求更高利润的业务。亚马逊似乎在趁机出击，也许是趁竞争对手低迷之际。但我最感兴趣的是，亚马逊为什么在这个时候做出这个决定？它正处于大规模AI基础设施建设中，投入数百亿美元，不仅仅是今年，未来几年都在持续投入。亚马逊的资本支出已经在1750亿到2000亿美元之间。现在还要增加支出，满足不断增长的供应链和物流业务。虽然它已有现有系统，但如果要接入第三方的业务，容量肯定要扩大。我很好奇，为什么在这个时候要进入这个领域，而你们还在大力投入AI基础设施？这让我怀疑，投入的资金到底有多大，因为这已经是一个非常庞大的账单。

Lou Whiteman： 为什么现在？这个问题很好。部分原因是，这一直是他们的计划。可能只是他们已经建立了关键的规模，才有能力现在开始。Tyler，我认为这也可能反映出公司资本有限。因为奇怪的是，他们必须为自己的业务建设所有这些，而不是增加资本支出——反而可以通过变现部分资产，把它变成收入。如果亚马逊还要继续扩展物流，同时还在建数据中心，可能会试图用第三方来分担部分物流支出。这样一来，投资于物流的部分就可以变成收入，而不是纯粹的支出。这种思路可能更合理，但我也同意Matt说的，反映出这里的野心可能有限——既不是要完全取代行业，也不是只想赚点快钱。

Matt Frankel： 这项举措一开始可能不需要像你想象的那么多资本支出。比如，亚马逊已经有超过200个履约中心，80,000多辆卡车，100架自有货机，还有更多。它目前有过剩的容量，能以低成本利用这些容量是启动的巨大优势。但关键是，到需要资本支出的时候，这个商业模式已经被验证了。另一方面，FedEx和UPS在海运和其他关键环节的能力更强，亚马逊必须在这些方面投入大量资金。这是个非常好的问题，为什么现在？为什么是最合适的时机？

Lou Whiteman： 我也提醒大家，数据中心和AWS的比喻很明显，但我觉得不完全一样。芯片是芯片，数据中心是数据中心，虽然都可以说是“商品化”的，但差别在于，仓库空间和物流是不同的。亚马逊会划出仓库的一部分给其他公司存放货物，这和数据中心不同。有些客户会觉得很有吸引力，但GXO Logistics的股价曾下跌近20%，他们为苹果提供仓储服务，帮忙管理库存，管理专用仓库。也许Tim Cook不希望苹果的库存堆在随机的亚马逊仓库里。容量的可用性很重要，而数据中心则不同。我不想轻视这个威胁，但我觉得实际操作会比数据中心更复杂。其他公司仍有生存空间，甚至可以在亚马逊的竞争中存活。

Tyler Crowe： 这也是个值得关注的话题，也许我们反应过度了，但显然，听到“运输”和“物流”，会觉得亚马逊和UPS在竞争。但正如我之前说的，供应链和物流行业中，还有许多公司，无论是货运代理、地面运输、拼车卡车等，都可能受到影响。这可能会在多个行业引发变革。未来几个月，深入研究谁会受到最大影响、如何投资这些行业，将会非常有趣。昨天刚刚出现的这个消息，感觉像是一个长期的深度研究项目，不妨留待未来几个月来详细分析。不幸的是，20分钟的播客时间有限，不能展开得更深入。

休息后，我们会进入邮件环节。提醒一下，如果你想提问，我们很乐意回答。可以发邮件到[email protected]。我之前说过有两个请求，但似乎我的请求清单越来越长了：第一，保持愚蠢；第二，内容尽量简短，方便我在节目中回答；第三，我们不能提供个性化建议。如果你提问，我们会分享我们的看法，但请不要误解为个性化建议。

在此提醒和披露后，今天的邮件来自Pranjal Soontar。希望我发音正确，如果错了请见谅。以下是他的提问：大家好，我是这个播客的常客。一直在努力执行“让赢家跑赢”或“买入持有，经历市场涨跌”的策略，但遇到一些困难。举两个例子说明他的困境：我对Axon Enterprise（AXON）和Sterling Infrastructure（STRL）都持长期看涨态度，但都在觉得估值过高后减仓。一个我判断正确，一个可能判断错了。有时候，估值太高，想获利了结，但如果继续涨，可能会失去再次入场的机会。你们有什么建议管理这种情况吗？谢谢。Matt，你先说。

Matt Frankel： 我的简短回答是，获利的理由很重要。比如，我过去也会在估值变得太高、占我投资组合比例过大时减仓。虽然如果股价继续涨，我可能会错过更大收益，但这不一定是坏事。一般来说，我会问自己：最近的业绩是否支持更高的估值？我是否相信管理层能持续推动增长？最重要的是，我最初买入的理由是否依然成立？我觉得，尤其是如果你对估值有担忧，减仓不是坏事，但具体还要看情况。

Lou Whiteman： 上次我看，Sterling涨了47%，那天涨得很猛，感觉很糟糕。我也没遇到过一天涨47%的股票被我卖掉的情况，但确实很难受。不过，我觉得获利了结从来都不是坏事。我会试着理解，利润是好事。我觉得没有完美的公式，但我会像Matt说的，回想我当初买入的理由，问这些理由是否还成立。如果还成立，我可能会继续持有；如果不成立，或者原本的假设已经实现，或者我只是运气好，买入的理由不再适用，那就可能要考虑换股。这很难做到，但可以写下来，或者记住买入的理由——无论是写日记还是其他。对我来说，只要我相信这只股票，涨一倍或跌一半，我都愿意持有。这比说起来容易，实际操作更难。

Tyler Crowe： 这没有一个绝对的答案，因为如果每个人都知道怎么让赢家跑得更远，我们都能赚大钱，没人会担心问这个问题。这其实是情感和理性之间的博弈，因为估值本身带有很强的情感成分。你愿意为增长付出多少？为价值付出多少？无论是哪种股票，估值都难免会影响你的决策。有时候，估值不是那么重要，取决于公司，但总是在你心里有个底线。看到股价大涨，你会想，自己还能做得更好吗？正如Matt和Lou说的，这取决于企业的增长轨迹，能否持续多年。如果可以，当然让赢家跑得更远是好事。

但如果开始关注基本面，发现假设变了，增长放缓，或者是周期性行业，所有这些都要考虑。没有一个完美的公式，也许这个答案不太令人满意，但这就是投资的难点。我们喜欢讨论这些问题，也喜欢回答你的提问，因为这让投资变得更有趣、更有意义。这就是今天的全部内容。感谢Matt和Lou的分享，也要声明一下，然后结束。

节目中的人可能持有他们提到的股票的利益，愚人也可能对某些股票有正式的推荐，所以不要仅凭听到的内容买卖股票。所有个人理财内容都遵循愚人编辑标准，未经广告商批准。广告是赞助内容，仅供参考。查看我们的广告披露，请查阅节目说明。感谢制片人Kristi Waterworth和愚人团队。感谢Lou、Matt和我自己，感谢收听，我们很快再见。