Time dergisi 30.000 kelime kapak: Trump'ın seçilmesinin ardındaki BTC başkanı

Orijinal yazar: Eric Cortellessa "TIME"

Orijinal metin çevirisi: Liam karbon zincir değeri

Bu, onun dört yıldır hayalini kurduğu an. 6 Kasım sabahı 2:24'te, danışmanlar, parti liderleri, ailesi ve frenlerinin eşliğinde, Donald Trump Florida'daki bir balo salonunun sahnesine büyük bir gururla çıktı. AP henüz seçim sonuçlarını açıklamamıştı, ancak o sırada seçmenlerin onu tekrar iktidar merkezine geri gönderdiği oldukça açıktı. Trump, kırmızı MAGA şapkaları takan bir grup destekçiye bakarak neredeyse kesin zaferin tadını çıkardı. "En inanılmaz siyasi başarıyı elde ettik," dedi Trump. "Amerika bize hiç olmadığı kadar güçlü bir yetki verdi."

78 yaşındaki Trump'ın yeniden seçilmesinin tarihi bir olay olacağı, Amerika'nın seçiminin bazı kritik kararlara dayandığı artık görülebiliyor. Trump'ın üst düzey yardımcıları için seçim teması basit bir sloganla özetlenebilir: 'Erkek rolünü maksimumda kullanmak, kadın rolünü kontrol etmek'. Bu, ekonomi ve göç sorunlarının vurgulanması gerektiği anlamına gelir ve Trump bunu kararlılıkla sürdürüyor. Bu, ilk dönemindeki karmaşaya, getirdiği kürtaj yasağına ve dört yıl önce Amerikan demokrasisine yönelik saldırılara yönelik dikkatin insanlardan uzaklaştırılması gerektiği anlamına gelir. Bu, hayal kırıklığına uğramış seçmenlerin duygularından yararlanan ve Trump'ın uzun süredir kullandığı kültürel ayrılıklar ve kabile siyasetinden yararlanan bir seçim demektir.

En önemlisi, bu sonuç, Beyaz Saray'a geri dönen olağanüstü bir figüre atfedilebilir ve bu, Amerika tarihi boyunca eşi benzeri görülmemiş bir politik geri dönüş. Trump, 2021'de görevden ayrılırken, bir grup destekçiyi Amerikan Kongre Binası'nı yağmalamaya kışkırttı, seçim yenilgisini devirmeye çalıştı ve sonuçta kınandı. Üç yıl sonra, eşi benzeri görülmemiş bir politik geri dönüşü planladı. Trump, Cumhuriyetçi rakibini kolayca yendi, Başkan Joe Biden'ı seçimden çekilmeye zorladı ve Başkan Yardımcısı Kamala Harris'i ezici bir zaferle mağlup etti, bu neredeyse herkesin beklentilerini aştı. Bu süreçte, Trump 34 ağır suç suçlamasından ve çeşitli diğer suçlamalardan kaçmayı başardı.

Onun başarısı şaşırtıcı. Trump, Kuzey Carolina'yı kazandı, Georgia'yı yeniden kendi saflarına çekti ve mavi duvarı yıktı. Kampanyası erkek seçmenlerin ve kadın seçmenlerin desteğini aşan bir başarı elde etti. Çıkış anketleri, Trump'ın kritik savaş eyaletlerinde Latin erkek seçmenlerin büyük desteğini kazandığını gösteriyor; Pennsylvania'da bu grup destek oranı %27'den 42% yükselis'e geçti. Ulusal düzeyde, Trump'ın Latin erkekler arasındaki destek oranı %36'dan %54'e yükseldi. Trump, ayrıca üniversite eğitimi olmayan seçmenlerin oranını artırdı, Pennsylvania ve Wisconsin'deki siyah seçmenlerin desteğini kazandı ve ulusal düzeyde beyaz kadınların desteğini sağlamlaştırdı, bu durum Demokratlar arasında başkaldırı beklentisi içinde olanları şaşırttı. İlk kez oy kullananlar arasında, Trump'ın destek oranı %32'den 54% yükselis'e geçti.

O birçok büyük ilerleme kaydetti. Trump, üçüncü kez ardışık olarak kınandığında seçimlere katılmak için başlattığında, Cumhuriyetçi liderler onu görmezden gelmeye çalıştı. Ana rakibi çok korkaktı ve onunla mücadele etmeye cesaret edemedi. Dostça bir yargıç ve hukukun ertelenmesi gibi çift faktör, onun en sert ceza davasının seçimlerden sonra ertelenmesine neden oldu. Temmuz ayına kadar Trump'ın seçim rakibi hala popüler olmayan bir mevcut başkandı ve birçok kişi onun yaşının büyük olduğunu ve bu görevi sürdüremeyeceğini düşündü. Biden ilk ve tek tartışmada kötü performans sergiledi ve bu şüpheleri doğruladı. Demokratlar, ilk başkanlarını Harris ile değiştirmek için acele ettiler ve daha deneyimli ve daha geniş destek elde edebilecek bir adaylarını kaybettiler. Seçmenler, Trump'ın yaşlanması ve giderek anlamsızlaşan seçim konuşmaları konusunda rahattı. ABD'nin çoğu insanı, Trump'ın yasal sorunlarını, onun ve güçlerini ellerinden almak amacıyla daha büyük bir yolsuzluk komplosunun parçası olarak görüyordu. COVID-19 salgını patlak verdiğinde, küresel durum sarsıldı ve dünya çapındaki mevcut liderler görevden alındı, Trump da bundan faydalandı.

Sonuçlar tarihi olabilir. Trump, ABD siyasetini dokuz yıl yönetti ve dört yıllık çalkantılı bir başkanlık dönemi ve isyanın ardından ABD'nin onu yeniden atamasını seçti. Trump, ABD demokrasisini altüst eden otoriter bir gündem ortaya koydu ve bu gündemi gerçekleştirmek için hazırlıklarını tamamladı: büyük ölçekli gözaltı ve göçmenlerin sınır dışı edilmesi; yargı sistemi aracılığıyla siyasi rakiplere karşı intikam alma; kendi halkına askeri güç kullanma. Kamunun ona verdiği gücü ne kadar kullanacağını seçmesi, bu ülkenin kaderini belirleyecek bir sorun olacak.

Amerika'yı tekrar büyük yapmak için sadık bir destekçi olarak, Trump'ın zaferi heyecan verici bir vizyon. Ona zirveye çıkmasına yardımcı olan daha az fanatik destekçiler için, söylemleri çoğunlukla gösterişli ve ABD'nin ekonomi ve sosyal ihtiyaçlarından kopuk bir hükümeti reform etmeyi amaçlıyor. Amerika'nın diğer bölgeleri ve dünyanın çoğu için, Trump'ın ikinci dönemi, Amerika ve diğer dünya bölgelerinin demokrasisine bir darbe gibi görünüyor. Bu ayrışma durumu, önümüzdeki dört yıl boyunca Amerika'nın kamuoyunun odağı haline gelecek. Bu ülkenin kutuplaşma derecesi, iç savaştan bu yana herhangi bir dönemde görülenden daha ciddi. Ancak yakında, en azından hepimizi bir araya getirecek bir şey olacak: 20 Ocak'a kadar, hepimiz Trump'ın Amerika'sında yaşayacağız. Bu makale, son sekiz ay boyunca yapılan 20'den fazla röportaja dayanarak, Trump'ın bunu nasıl başardığını ve Trump'ın olası görüntüsünü görebildiğimizi anlatıyor.

Her zamanki gibi, Trump, sezgisine dayanarak bir strateji belirledi. 2023 Nisan'ında, suçlanan ilk eski başkan ve tarihi yaratan birkaç gün sonra, danışmanlarıyla Florida'daki Mar-a-Lago malikanesinde sıkıştı. Konuşmanın konusu şuydu: Politik anlatıyı nasıl kontrol eder? Trump, sadece fren'ı ve UFC CEO'su Dana White'ı aramıştı. O Cumartesi günü Miami'de bir maç vardı. 'Bu adamların beni seveceğini düşünüyorum,' dedi Trump.

10 Nisan'da, Trump arenaya girdiğinde, gök gürültüsü gibi alkışlandı. Orada Nelk Boys'la karşılaştı, bu etkili sağcı podcast sunucularının bir grubuydu. Trump bir yıl önce programlarına katılmıştı, ancak seçim yalanlarını yaydığı için YouTube tarafından kaldırılmıştı. Bu tesadüfi karşılaşma ikinci bir buluşmayı müjdeledi. En yakın dostu o zaman bunun farkında değildi, ancak erkek odaklı podcast'teki röportajı onun olağanüstü politik yeniden doğuşunun dönüm noktası olacaktı.

İnsanlar Donald Trump'ın başkanlık seçimlerinde ne kadar istikrarsız olduğunu kolayca unutur. Üçüncü kez başkanlık için aday olduğunu 2022 Kasım ayında duyurdu ve birkaç gün önce Cumhuriyetçiler arasında yapılan ara seçimleri ağır bir şekilde kaybetti - bu, eski başkanın üçüncü kez Cumhuriyetçileri ulusal seçimlerde zayıflatma olarak görüldüğü anlamına geliyor. Trump'ın özenle seçtiği adaylar, 2020 seçimlerinin çalındığı yalanını kabul etti ve kritik seçimleri ülke genelinde kaybetti. Seçilen Cumhuriyetçiler, bu Amerika'nın Trump ile yolunu ayırdığının bir işareti olarak görüyor ve hemen hemen herkes kızgın bir açılış konuşması yaptığı Mar-a-Lago'daki malikanesinden kaçınıyor. Sadece onun kaybolmasını umuyorlar.

Ancak gerçek şu ki, seçim kampanyasının erken başlatılması akıllıca bir hareket oldu; Trump, yaklaşan ceza davasını siyasi bir motivasyonla pozisyonlandırdı. Her bir dava süreci ilerledikçe, Cumhuriyetçi seçmenler arasındaki destek oranı sürekli arttı ve milyonlarca dolar nakit kazandı. Ana rakipleri, birbirlerine saldırmak için harcadıkları zaman, ilerlemelerini engelleyenleri yenme sürelerinden daha fazla oldu. Florida Valisi Ron DeSantis, Trump'ın en güçlü rakibi olarak adlandırılabilir, ancak Iowa ön seçiminden sonra yarıştan çekildi. Mart ayına gelindiğinde, Trump yeterli delegasyon oyu alarak Cumhuriyetçi adayı oldu. Bu, Amerikan modern tarihindeki en rekabetçi başkan ön seçimiydi.

Trump, 2024'te aday olma yolunda ilerlerken, Florida Valisi DeSantis'in en büyük engel olabileceğinden şüpheleniyor. Ona yardım edebilecek kim var ki, Wells'ten başka?

Wells recruited experienced Republican agent Raxi Veta. They drafted the campaign strategy together. They concluded that the supporters of the Make America Great Again movement were strong enough to ensure Trump's victory in the Republican primaries, giving them time to implement a plan to defeat Biden in November. Trump's team is focused on building an operation to identify and drive out Trump supporters who are not reliable voters.

Wells ve Lassivita, siyasi direktör James Blair ve Trump'ın uzun süredir anketörü Tony Fabrizzo, cinsiyetin anahtar olacağına inanıyor. 2020'de Biden, 2016'da Hillary Clinton'dan kadın seçmenler arasında Trump'a karşı 13 puanlık bir farkı korurken, erkek seçmenler arasındaki farkı 5 puan kapattı. Üst düzey bir Trump kampanya kaynağı, "Erkekler bize son seçimi kaybettirdi" dedi. "Amacımız bunun bir daha olmasına izin vermemek."

Araştırma, özellikle genç erkekler arasında, Biden'a karşı duyulan hoşnutsuzluğun en yüksek olduğunu ortaya koydu, özellikle ekonomik konularda. Yüz yüze karşılaşmada, Trump'ın 40 yaş altı erkek seçmenler arasında belirgin bir avantajı var. Danışmanlar, bu kesimi harekete geçirmeye odaklanıyor ve genel olarak Biden'ın başkanlık yapmaması gereken bir yaşlı olduğunu düşünüyorlar. Bu gençler ana akım medyadan haber almadılar ve üreme hakları veya demokratik gerileme konusunda pek ilgili değiller. Politikayla etkileşime geçtiklerinde genellikle öncü kardeş podcastleri ve sosyal medya aracılığıyla oluyor. Trump'ın kaba ve gelenekleri yıkan tavırlarını takdir ediyorlar. Politikayla pek ilgilenmeyen seçmenleri kazanmaya odaklanmak riskli bir strateji olsa da Lasivita, genellikle Winston Churchill'in bir sözünü tekrarlar, bu söz daha sonra kampanyasının sloganı haline gelir: "Her yerde güvenlik arayan, hiçbir yerde bir şey yapmayan."

Trump, while seeking male votes, must also avoid losing the election by a larger margin among female voters than in 2016 and 2020 - this is by no means easy, as the Supreme Court justices he appointed helped overturn the Roe v. Wade case, paving the way for nationwide abortion bans. Whenever abortion is mentioned, Trump insists that this issue is now determined by the states and focuses as much as possible on the economy, immigration, and crime - the campaign team believes that these issues have triggered anxiety among affluent suburban women, who were originally willing to support him.

2024 Nisan ayında Time dergisine verdiği röportajda, Biden'ın anket verileri düşerken, Trump ekibine göre onlar kesin zafer yolunda ilerliyordu. İki röportajda da Trump, ikinci dönem ajandasını açıkladı ve Amerika'yı ve dünyadaki rolünü yeniden şekillendireceğini belirtti. Aynı zamanda, Trump'a bağlı bir grup, Traditional Fundation'ın 2025 Projesi ve Amerika'nın Yeniden Doğuş Merkezi gibi, Trump'ın otoriter vizyonunu hayata geçirmek için temel oluşturuyordu. Onların birçok fikri - sıkı kürtaj kısıtlamalarının uygulanması, çevre korumasının iptali ve tüm federal bürokratik kurumların başkan kontrolü altına alınması gibi - geniş seçmen kitlesi tarafından hoş karşılanmıyordu. Ancak Trump, sonbaharda zaferin kaçınılmaz olduğunu düşünüyordu.

6 月 27 日的 felaket şeklindeki tartışma performansından başlayarak, seçim ekibinin güveni sadece üç haftalık stresli bir süreçten sonra yükseliş gösterdi. 7 月 13 日, Pennsylvania'daki Butler'da Trump'un suikast girişiminden kurtuldu, kurşunlar kulağını delip geçti, Trump kanlar içinde yumruklarını sallayarak ayağa kalktı, bu karşı koyma sahnesi destekçileri heyecanlandırdı. Birkaç gün sonra, Trump, 39 yaşındaki Ohio Senatörü J.D. Vance'ı seçim ortağı olarak duyurdu, bu, MAGA hareketinin liderinin siyasetten çekilmesiyle bile bu hareketin uzun süre devam edeceğini gösteriyor gibi görünüyor.

Climax didn't last long. Three days after the Republican National Convention, Biden announced that he would not seek re-election and supported Harris. Within days, the Vice President consolidated Democratic support. Soon, her fundraising surpassed Trump by billions of dollars and held rallies that attracted attendance and enthusiasm unseen by the Republican Party since the Obama era. Trump's victory no longer seemed certain.

Palm Beach ve Trump'ın New Jersey Golf Kulübü'ndeki bir dizi toplantıda Wells, Lassiveta ve ekibi, yeni rakiplerinin oluşturduğu tehdide karşı koymak için çok sayıda toplantı yaptı. Daha genç adaylar, Biden'dan hayal kırıklığına uğrayan seçmenleri çekmelerini zorlaştırıyor. Kadınlarla rekabet ederken kadın seçmenlerin kayıplarını kontrol etmek daha zor olacak. Demokratların Trump'ı Proje 2025 gibi aşırı gündemlere bağlama çabaları meyvelerini vermeye başlıyor. Trump'ın kaynaklarına göre, ilk iç anketler bu zorluğa işaret ediyor. Fabrizio'nun anketi, yaygın bir değişim arzusu olduğunu ve karşılaştıkları en büyük riskin Harris'i değişim ajanı adayı yapmak olduğunu gösteriyor.

Trump team has started to run ads and put their agents on cable TV, blaming Biden's election on Harris, speculating that she will inherit many weaknesses of her boss. They takip et her role in government immigration affairs, where she was assigned to address the root causes of Central American migration, attributing the surge in border crossings to her. Meanwhile, Trump is starting to distance himself from the '2025 Plan' while trying hard to portray Harris as more left-leaning than she actually is.

Kampanya ekibi, özel olarak, Trump'ın kürtaj konusunda eyaletlere devredilmesi gerektiği görüşünün yeterince kuvvetli olmadığını düşünüyordu. Araştırmalar, kürtaj hakkının seçmenlerin en önemli üçüncü veya dördüncü konusu olduğunu göstermektedir. Trump, federal sınırlamalar konusunda aylarca tereddüt ettikten sonra, baş yardımcısı ona bu konuyu doğrudan ele almanın zamanının geldiğini söyledi. 1 Ekim'de, Trump Truth Social'da bir gönderi yayınlayarak ulusal bir yasağı desteklemeyeceğini belirtti.

İçeride zorluklar da var. Trump daha da sinirli ve huzursuz hale geliyor. Seçim kampanyası ekibinden müttefiklerini getirdi, bunlar arasında 2016 seçim kampanyası yöneticilerinden biri olan Corey Lewandowski de var. Çok sayıda seçim yetkilisi iddialarına göre, Lewandowski, Trump'ın kendisi olmasını sağlayan en güçlü destekçilerden biri ve Wells ve Raffel'ın işleri mahvettiğini düşünüyor. İki konuşan kişiye göre, Ağustos ayında Lewandowski, Trump ile bir toplantı yaptı ve Cumhuriyetçi adayın tüm seçim liderliğini kovmasını önerdi. Trump hiçbir taahhütte bulunmadı, sadece onun fikrini dinledi. Wells ve Raffel hemen Trump ile bir toplantı yaptı ve Lewandowski'nin dikkatleri dağıttığını ve seçimin rayından çıktığını söyledi. Wells, yaptıkları şeyin etkili olduğunu ve şimdi raydan çıkmak için uygun bir zaman olmadığını söyledi. Trump kabul etti. Bir sonraki uçak yolculuğunda, Lewandowski dahil herkesle bir toplantı düzenledi ve seçimlerin son haftalarında Lewandowski kenara bırakıldı, danışman olarak görev yapmadı ve neredeyse sadece televizyondaki haberlerde göründü.

Harris' momentum seems to have continued into September. She won the only debate between the two candidates, causing Trump to make mistakes. 'We are very concerned internally that she is a stronger opponent than we realize, and the situation has changed,' said a senior Trump official. But a week later, when polls showed that the debate had hardly changed the election results, and the candidates were tied in the polls, the campaign team breathed a sigh of relief. Trump returned to his mantra: speeding up efforts to win young male voters. Several sources told Time magazine that at the end of July, Wells commissioned 27-year-old Republican consultant Alex Brucevitz to provide Trump with a list of online podcast celebrities for interviews. The next morning, Brucevitz and another senior Trump advisor, Daniel Alvarez, found Trump at the golf course.

"Benim sana tavsiye etmek istediğim bir podcast listem var," dedi Bruce Springsteen. Trump buna müdahale etti. "Bu konuyu oğlun Barron ile konuştun mu?" diye sordu, Barron 18 yaşındaydı.

"Hayır efendim" dedi Brusvits.

Trump, "Call Barren, see what he thinks, then tell me," he said before hanging up the phone. Later that evening, Brucevitz contacted Barren and learned that he particularly liked Adin Ross, the provocateur known for collaborating with celebrities to livestream video games (such as NBA 2K and Grand Theft Auto). They both agreed that Trump should start here. The podcast strategy is being implemented.

Ağustos ayında, Trump Ross'un podcast'inde göründü ve bu podcast hızla popüler hale geldi, canlı yayında milyonlarca izlenme sayısına ulaştı. Sonraki birkaç hafta boyunca, Trump, övgü dolu bir dizi röportaj yaptı, röportaj yaptığı kişiler genç podcast sunucularıydı: Logan Paul, Theo Von, Joe Rogan. Seçim ekibi, çoğu geleneksel medyanın röportaj yapmasından kaçınmayı özellikle tercih etti.

Trump, dışarıdan gelenlere geleneksel olmayan bir yaklaşım benimsedi. Kennedy, üçüncü taraf tehdidini çözmek için, sağlık politikası kontrolünü küçük Robert F. Kennedy'ye devrettiğini iddia ettiği ve böylece seçimden çekilip onu desteklemeyi kabul ettiği iddiasında bulundu. Seçim ekibi, kritik sallanan eyaletlerdeki en zorlu saha operasyonlarını Turning Point USA ve America First Works gibi organizasyonlara dış kaynak sağladı. Seçimin son haftalarında milyarder Elon Musk, sallanan eyaletlerde Trump'ın çalışmalarına yardımcı olmak için 1 milyar doların üzerinde yardım ettiğini duyurdu. Musk, şirketinin sayısız federal kuruluşu denetleyecek bir 'hükümet verimliliği komitesi'ni yöneteceğini söz verdi ve çalışanları işe aldı ve onları seçmenlere ulaşmaya teşvik etmek için ücret ödemesi yapmak üzere. Kendisiyle birlikte Pensilvanya'da kamp kurdu ve her iki taraf da Pensilvanya'nın kritik bir savaş alanı eyaleti olduğunu düşünüyordu, bu nedenle kayıtlı seçmenlere imza için 1 milyon dolarlık çek dağıttı. Musk, sosyal medya platformu X'i bir komplo teorisi ocakına dönüştürdü ve 2 milyondan fazla takipçisine seçimin çıkarlarını anlattı. Seçimin son haftalarında, Demokrat Parti'nin sallanan eyaletlere 'belgesiz göçmen' getirdiği ve seçim haritasını lehlerine döndürülemez bir şekilde eğdikleri aşırı sağ komplo teorileri yayınladı. 'Trump kazanamazsa, bu son seçim olacak,' dedi Musk.

Her zamanki gibi, Trump'ın kendi kendini yok etme dürtüsü zorluklara yol açtı. Seçim gününden bir haftadan biraz daha fazla sürede, ömrünün hayalini gerçekleştirdi ve New York Madison Square Garden'da bir miting düzenledi. Trump'ın ısınma konuşmacıları, bu etkinlikte nefret dolu, yabancı düşmanı ve ırkçı söylemlerde bulundu. Trump'ın kampanya ekibi, Porto Riko'yu 'yüzen bir çöp adası' olarak nitelendiren hakaret komedyeni Tony Sinchcliffe dahil olmak üzere bir grup kaba boksör getirdi. İki bilgi sahibi kişiye göre, kampanya ekibi konuşmasını kontrol etmedi ve rutin konuşmasından önce teleprompter'a yüklemedi.

Donald Trump's former chief of staff, John Kelly, recently publicly stated that Trump had praised Hitler's generals. Mark Milley, Trump's former chief of staff and chairman of the Joint Chiefs of Staff, called him a 'thoroughly fascist'.

Seçim gecesi saat 9'u henüz geçmişken, Trump, Mar-a-Lago malikanesinin balo salonuna girdi, kalabalık, onun cömert bağışçılarıyla doluydu, coşkulu tezahüratlar yankılandı. Arkasında ailesi vardı, oğlu Eric ve gelini Lara, en küçük oğlu Barron dahil. Gelecek üç buçuk saat boyunca, en iyimser destekçilerinin tahmin ettiğinden bile daha iyi olduğunu gören Musk ve White ile birlikte coşkulu bir şekilde seçim sonuçlarını izledi.

Trump's transition team is filled with loyal followers, such as former cabinet minister Linda McMahon and businessman Howard Lutnick, his sons Donald Jr. and Eric, and his running mate Pence. They are all tasked with ensuring that only true believers can join his incoming government. It is expected that he will utilize the organizational networks that have been preparing to implement his ideas. This includes his former director of management and budget, RAS Watt, the head of the American Renewal Center, who has been drafting executive order drafts that Trump can sign in the first few hours of his presidency.

İlk ve en radikal gündem maddesinin göç ve sınır sorunu olacağı tahmin edilmektedir. Time dergisine verdiği röportajda Trump, idari yetkisini kullanarak kaçak göçmenleri kitlesel olarak sınır dışı etmeyi planladığını ve Ulusal Muhafız Birliği, Göçmenlik ve Gümrük Muhafaza Bürosu ile federal yasama organı tarafından baskın aramaların yapılmasını emretmeyi planladığını belirtti. Seçim kampanyası yetkililerine göre, eski Trump yetkilisi ve şu anda 2025 Projesi'ne bağlı olan Tom Homan'ın bu işi yönetmesi beklenmektedir.

Bu arada, Trump'ın üst düzey danışmanları Time dergisine federal bürokrasiyi büyük ölçüde temizleyeceğini söyledi. Onlar, Trump için en tatmin edici kısımın özel savcı Jack Smith'i (Jack Smith) işten çıkarmak olduğunu söyledi. Smith, Trump'ın gizli bilgileri kasıtlı olarak kötüye kullanması ve 2020 seçimlerini devirmek için komplo kurması suçlamalarıyla karşı karşıya.

Trump'un en tartışmalı hareketleri muhtemelen ciddi yasal ve siyasi mücadelelerle karşı karşıya kalacak. Seçim kampanyası sırasında, bir adalet bakanı atayacağına dair yemin eden ve siyasi rakiplerini ve eleştirmenlerini soruşturacak ve dava açacak olan bir yargıç seçeceğini söylemişti. Geçen yaz, Yüksek Mahkeme'nin bir kararı Trump'a cesaret verdi ve bu karar Amerika Başkanı'nın resmi eylemler nedeniyle bazı suçlamalardan muaf olma olasılığını verdi. Trump'ün psikolojik eğilimleri, rakiplerine karşı intikam arayışı yeminleri ve ilk döneminde onu engelleyen birçok engelin kaldırılması, otoriterlik uzmanlarına göre bir ülkenin krizin eşiğinde olduğunu gösteriyor.

Sonuç olarak, seçimler Amerikan halkının ve yeniden seçilen başkanlarının bir değerlendirmesidir. Trump'ın yeniden ortaya çıkması tesadüf değil. Bir sosyal ve siyasi hareket başlatarak Trump, Cumhuriyetçilere zorunlu bir güç kazandı ve Amerika'da uzun süredir var olan birçok normu sistematik olarak yok etti ve bir grup uşak getirdi, bu insanlar en diktatörce arzularını tatmin edecek. İkinci bir döneme girecek ve ona neredeyse hiç sınırlama olmayan bir yönetim ortamı yaratmaya odaklanacak. Bunu saklamıyor. Amerikan halkının istediği budur.

12 Nisan'da eski başkan Donald Trump, Florida Palm Beach'teki Mar-a-Lago Kulübü'nde Time dergisinin kapsamlı bir röportajını kabul etti ve 27 Nisan'da telefonla takip röportajı yaptı.

Röportajda, Trump ikinci dönem ajandasını, milyonlarca insanın sınır dışı edilmesini, Amerikan kamu görevlisi sayısının azaltılmasını ve önceki görevden daha doğrudan Adalet Bakanlığı'nın dava açmasına müdahale etmeyi içerdiğini tartıştı. Ayrıca, kürtaj, suç, ticaret, Ukrayna, İsrail ve bu seçim döneminde siyasi şiddet konularındaki görüşlerini de tartıştı.

Aşağıda, Trump'ın Time dergisi ulusal siyaset muhabiri Eric Cortellessa ile yaptığı röportajın kaydı yer almaktadır. Time, röportaj içeriğini hafifçe düzenlediği için netlik açısından.

Başlayalım ilk günden: 20 Ocak 2025. Sınır ve göçmenlik konusunda aktif bir dizi adım atacağınızı söylediniz -

Donald Trump: Evet.

Sen yemin ediyorsun -

Trump: enerji konusu da var.

Evet. Buna kesin olarak ulaşacağız. ABD tarihindeki en büyük sınır dışı operasyonunu başlatma sözü verdiniz. Danışmanınız bunun şunları içerdiğini söylüyor:

Trump: We have no choice. I don't think a country can afford such a situation. By the time Biden steps down, there may be 15 million, even up to 20 million people. 20 million people, many of whom come from prisons, many from mental hospitals. I mean, look at what's happening in Venezuela and other countries. They are becoming safer.

Peki, konuşalım - büyük ölçekli bir sürüş operasyonu yapmayı planladığını söyledin. Nasıl yapmayı düşündüğünü detaylı olarak öğrenmek istiyorum.

Trump: Eğer 20. yüzyılın 50'li yıllarına geri dönerseniz, Dwight Eisenhower'ın bu nedenle tanınmadığını düşünmezsiniz. Çünkü bakın, Eric, Dwight Eisenhower yasa dışı göçmenleri ülkemize girmemesine çok önem veriyordu. Birçok yasa dışı göçmeni sınır dışı etti. Uzun süre, çok ustaca yaptı. Onları sınırın öte tarafına götürdü, birkaç gün sonra geri geldiler. Sonra onları 3000 mil uzaklığa götürmeye başladı—

Bayım, herhangi bir planınız var mı?

TRUMP: Yerel kolluk kuvvetlerinin gücünü kullanacağız. Kesinlikle ülkeye giren suçlularla başlayacağız. Ülkeye girenlerin sayısı emsalsiz. Yeni suç türleriyle karşılaşıyoruz. Bu suç göçmenlik suçu olarak bilinir. Bu tür bir suç, uh, bunu her zaman görüyorsunuz. New York'ta polisle yumruk yumruğa çatıştılar. Daha da kötüsü var. Sık sık görebilirsiniz. Tüm şehirlerde, özellikle de birçok büyük şehrin bulunduğu Demokratların yönettiği şehirlerde görülebilir, ancak Chicago, New York ve Los Angeles'ta durum diğer yerlere göre daha kötüdür.

Bu, ABD ordusunun kullanılmasını içeriyor mu?

Trump: Evet. Ordudan bahsettiğimizde genellikle Ulusal Muhafızları kastediyoruz. Ben Minneapolis'te Ulusal Muhafızları devreye soktum. Onları devreye sokmasaydım, Minneapolis şu anda var olmazdı çünkü durum gerçekten kötüydü. Ama ben bunun Ulusal Muhafızları kastettiğini düşünüyorum. Ama eğer durumun kontrolsüz olduğunu düşünürsem, gerektiğinde tamamen ordunun kullanılması konusunda kararlıyım. Ulusal güvenliği sağlamalıyız. Ülkenin yasalarını ve düzenini korumalıyız. Herhangi bir şekilde, Ulusal Muhafızların buna uygun olabileceğini düşünüyorum. Unutmayın, eğer Nancy Pelosi Ulusal Muhafızları devreye sokarsa, onların herhangi bir talebini karşılamaya hazırım, ama sıkça...

Kara ve sınır bölgelerinde askeri güç kullanacak mısınız?

Trump: Bence bunu yapmama gerek yok. Ulusal Muhafız bu işi başarabilir diye düşünüyorum. Eğer başaramazlarsa, o zaman orduyu devreye sokarım. Biliyorsunuz, durumumuz farklı. Şu anda milyonlarca insanımız var, iki yıl önce böyle değildi.

Bayım, 'Millet Muhafızları Organizasyon Yasası', sivil halka karşı Amerikan askerlerinin kullanılamayacağını belirtmektedir. Bu kuralı göz ardı eder misiniz?

Trump: Hmm, these people are not civilians. They are not people who entered our country legally. This is an invasion of our country. This invasion may be unprecedented in any country. They are pouring in by the millions. I believe we have 15,000,000 people now. I think by the time this is over, you will have 20,000,000 people. This is more than the population of almost every state.

Bu yüzden sorunu çözmek için ordunuzu kullanmanızı görebilirsiniz mi?

Trump: Gerekiyorsa Ulusal Muhafızı kullanabileceğimi görüyorum ve daha da ileri gitmeliyim. Karşı karşıya olduğumuz sorunları durdurmak için her türlü çabayı göstermeliyiz. Tekrar söylemek gerekirse, ülkemiz güçlü bir güç biriktiriyor, son üç haftada 29000 kişi Çin'den geldi ve çoğu yasal yaşa ulaşmadı ve çoğunluğu erkek. Evet, suçları durdurmak, sınırdaki gelişmeleri durdurmak için gerekli önlemleri almalısınız.

Bu, yeni göçmen tutukevleri inşa etmek de dahil mi?

TRUMP: Fazla bir şey yapmamıza gerek yok. Çünkü onları ülke dışına çıkaracağız. Onları ülkede bırakmayacağız. Onları dışarı çıkaracağız. Bunu daha önce yaptım.

Yeni inşa edebilir misiniz?

Trump: Obama achieved this in the form of a prison, you know, a prison. For this, I was criticized for four months. Later, people realized that it was him, not me.

Öyleyse, yeni bir göçmen geri gönderme merkezi inşa etme olasılığını dışladınız mı?

Trump: Hayır, hiçbir olasılığı dışlamıyorum. Ama aslında, onları yakında çıkaracağız, bu yüzden bu kadar çok gözaltı kampına ihtiyaç yok. Onları geldikleri yere geri götürmeliyiz.

Soruma neden böyle sorduğumu söylememin nedeni, yakın danışmanınız Stephen Miller'ın bu sınır dışı etkinliğin bir parçası olarak göçmenler için yeni gözaltı merkezleri oluşturmayı içerecek bazı çalışmaları yürüteceğini belirtmesidir.

Trump: Bunu belirli bir ölçüde yapabiliriz, ancak fazla yapmamıza gerek yok çünkü bir kez harekete geçtiğimizde onları dışarı atarız. Açıkçası suçlularla başlayacağız. Yerel polisten yararlanacağız çünkü onlar adlarını, ikinci adlarını ve üçüncü adlarını biliyorlar. Yani, onları çok iyi tanıyorlar.

Eyalet ve yerel polis departmanlarının nasıl dahil olacakları konusunda ne planınız var? Başkan'ın böyle bir şey yapmak için hangi yetkileri var?

Trump: Bazı insanlar zenginliklerini paylaşmak istemedikleri için katılmak istemeyebilir. Bunu yapmak zorundayız. Bu sorun için sürdürülebilir bir durum değil.

Bu, eyalet ve yerel polis teşkilatlarına federal hükümetten mali teşvik sağlayacağınız anlamına mı geliyor?

Trump: Çok muhtemel. Polislerin dava açılmasından kaçınmasını istiyorum çünkü liberaller veya ilerici gruplar (onların nasıl adlandırılmak istediklerine bağlı, biraz liberal biraz ilerici) çok ısrarcılar, herkesin katılmasını istiyorlar, bilmiyorum. Biliyorsun, sığınak şehirler her yerde başarısız oluyor. Gerçekten inanıyorum ki, sığınak şehirleri destekleyenlerin de uzun süredir bastırılmış bir duygusu var, sığınak şehirlerinin sona ermesini istiyorlar çünkü bu ülke için hiç işe yaramıyor.

Yani, kendi ifadenize göre, bunlar yapacağınız yeni, cesur ve olumlu adımlar.

Trump: Ben cesur adımlar olarak görmüyorum, mantıklı adımlar olarak görüyorum. Ama gerçekten, Eric, bu adımlar - bu kadar çok insanın ülkemize girmesine izin veriyorlar, bu inanılmaz, özellikle de çoğunluğu kontrolsüz veya denetlenmemiş olanlar. Sadece akın ediyorlar. Gelen insan sayısı herhangi bir ülkenin görmediği bir şey. Bu ülkemize bir istila.

Tamam, şöyle diyeyim: Onlar yeni göçmenler, muhtemelen mahkemede sorguya çekilecekler. Mahkeme sana karşı karar verirse, Yüksek Mahkeme'nin desteklediği tüm mahkeme emirlerine uymayı taahhüt ediyor musun?

Trump: Mahkeme emrine uymayı taahhüt ediyorum. İnşa ettiğim duvar gibi son derece yasal bir şekilde hareket edeceğim. Biliyorsun, büyük bir duvar inşa ettim, bu bize çok fazla veri sağladı. Söylediğimden daha fazlasını yapmaya istekliyim. Geçmişte ve şu anda da - onlar o duvarı tamamlamalı. Söylediğimi tamamladım ve hayal ettiğimden çok daha fazlasını yaptım. Ancak yaparken, yapamayacağını düşünen insanlar farklı yerlerde daha fazla duvar inşa etmeniz gerektiğini anlarsınız - yapmanıza gerek yok.

Ancak dürüst olmak gerekirse, ilk kez Biden'ın sınırları açmak istediğini fark ettim, çünkü hiç inanmamıştım. Bu hiç mantıklı değil. Gerçekten bunu ilk kez gördüğümde, zaten inşa edilmiş duvarları kurmak istememesi ve aslında üç hafta içinde tamamlanabilecek yüzlerce mil ek işi kaldırmak istememesi oldu.

Kısa sürede bir bariyer inşa etme planınız hakkında konuşmak istiyorum, ancak önce konuştuğumuz konuya dönelim. Öyleyse, Yüksek Mahkeme'nin tüm emirlerine uyacağınıza söz veriyor musunuz? Yüksek Mahkeme tarafından desteklenen tüm emirler mi?

Trump: Evet, elbette uyacağım. Yüksek Mahkeme'ye büyük saygı duyuyorum.

Sınır duvarından tekrar bahsedelim çünkü önceki döneminizde, Demokratlar Nancy Pelosi ve Chuck Schumer ile sınır finansmanı konusunda müzakere etmeye çalıştınız ve 250 milyar dolarlık bir fırsatınız vardı. Ancak müzakereler başarısız oldu. Sonunda sadece 14 milyar dolar alındı.

Trump: Ancak bu 250 milyar dolarla işler kabul edilemez bir hal alıyor.

Koruması için "Dreamcatcher" düzenleniyor -

Trump: Hmm, there are many other things. There are many bad things. Of course, they gave you money to build a wall. You know, I basically took the money from the military. I think this is an invasion of our country, I from -

Yani sorum şu: ikinci dönemde ne yapmayı planlıyorsunuz? Federal fonları ikinci dönemin ilk gününde hala sınırları inşa etmeye devam etmek için kullanacak mısınız? Yasama yapmayı düşünüyor musunuz? Nasıl yapmayı düşünüyorsunuz?

Trump: Bence yapmamız gereken şey tamamlamaktır. Duvarla ilgili konuştuğunda, inşa ettiğim duvarı düşündüğümden çok daha fazla tamamladım. Ancak, inşa sürecinde ona ihtiyacınız olduğunu fark edeceksiniz. Onu inşa ettik ve daha sonra bazı yerlerde sızıntı olduğunu fark ettik, sızdırabilirler. Politikacıların sızdırma gibi, onlar da sızdırır. Bu sorunu tespit ettik ve onu inşa ettik ve sonra başka şeyler inşa ettik. Bu sadece bir sistem, iyi bir sistemimiz var. Gerçekten 200 mil daha duvar ve iyi bir toprak ekleyebilirdik. Çünkü duvar gerçekten işe yarar, biliyorsun, duvar ve tekerlek. Söyleyebilirim, birçok şey, burada ne olduğuna bakın, kaydedici, diğer şeyler yaklaşık altı ay sonra eskimiş olacak. Daha iyi şeylere sahip olacaksınız. Ancak, duvar ve tekerlek asla eskimez.

Söylediğiniz şeyler. 'Polis memurlarını davadan korumak istiyoruz' dediniz. Bu ne demek?

Trump: Polis - onların otoriteleri alındı. Eğer bir şey olursa, iyi iş yapsalar bile, evlerini, emekli maaşlarını ellerinden alacaklar demek istiyorum, sonunda ailelerini kaybedecekler. Her şeylerini aldılar. Başkalarını dava ediyorlar. Polise hak ettikleri gücü ve saygıyı vermeliyiz. Şimdi, bazı hatalar yapmamak ve bazı kötü adamlar olmamak imkansız. Ama şu anki durum daha da kötü, bir alışveriş merkezi soyulurken polis dışarıda duruyor, 500 genç adam alışveriş merkezinden klima, televizyon ve diğer şeyleri taşıyarak çıkıyorlar. Polis harekete geçmek istiyor. Ama müdahale etmemeleri söyleniyor. Karışmamaları gerektiği söyleniyor. Eğer müdahale edersen, eğer suç işlemeyi durdurursan, emekli maaşınızı, evinizi, ailenizi, eşinizi veya kocanızı tehdit edeceğiz. Bilin ki, polis sık sık dava ediliyor. Umarız görevlerini yaparlarsa davadan kurtulurlar.

Parlamentoda bir yasa tasarısını geçirmeyi denemek ister misiniz?

特朗普: Özür dilerim.

Parlamentoyu bu konuda bir yasa tasarısıyla harekete geçirebilecek misiniz?

Trump: Bir bakmamız gerekiyor.

Hadi ekonomiye geçelim, bayım. Tüm ithal ürünlere %10 gümrük vergisi uyguluyorsunuz, Çin'den ithal ürünlere ise %60'dan fazla gümrük vergisi uyguluyorsunuz. Şimdi size sorabilirim: Bu sizin planınız mı?

Trump: Belki daha fazlası. Belki sadece bir kısmı. Ama her zaman birileri - içeri girdiklerinde, işimizi, servetimizi, ülkemizi çaldıklarını gördük.

Ancak, dediğiniz sadece bunlar değil: Bütün ithal ürünlere %10'dan fazla vergi mi uygulanacak?

Trump: More than 10%, yes. I call it 'circular tariffs'. We have a circular country. In addition to what we say, there are reciprocal taxes. If we do this, the numbers are amazing. I don't think it will have a big impact because they make a lot of money from us. I don't think the cost will pump that much either. Many people say, 'Oh, that will be a tax on us.' I don't believe it. I think it's taxing the country. I know. I made billions of dollars from China. No one had done anything to China before. I also let people know about the threat from China. China earns five to six hundred billion dollars a year. No one mentioned China before me. The situation in Detroit is very sad because the mandatory requirement for electric cars is ridiculous because they can't run far. They are too expensive and they will be produced in China. They will all be produced in China.

Sayın Başkan, çoğu ekonomist - hepsinin değil ama bu konuda bir fikir birliği olmadığını biliyorum - çoğu ekonomistin gümrük vergilerinin fiyatları yükselteceğini söylediğini söylüyor.

Trump: evet.

Enflasyonu kabul etmek istiyor musunuz?

Trump: No, I've seen it. I see some - I don't think this will lead to Enflasyon. I think it's a win for our country. Because what will happen is that other countries will do very well, and China is one of the best. India is difficult to deal with. India - I get along well with Modi, but it's difficult to deal with in terms of trade. Frankly, France is very difficult to deal with in terms of trade. Brazil is also very difficult to deal with in terms of trade. Their approach is to charge high import fees. They say, we don't want you to ship cars to Brazil, China, or India. But if you want to build factories in our country and hire our workers, that's fine. That's basically what I'm doing. I'm doing it, and I'm pushing hard, but when we're ready to really start, we encounter the COVID-19 pandemic. We have to solve this problem. In the end, the stock market performance we turned in is much better than when the COVID-19 pandemic first appeared. But if you look at our performance in the first few years, the numbers are amazing. No economy -

Sayın, tartışmasız olarak, ilk görev sürenizde ekonomik durum gerçekten iyi oldu. Ancak Moody's gerçekten de Çin ile olan ticaret savaşınızın ABD ekonomisine 316 milyar dolarlık bir kayıp ve 300.000 iş kaybına neden olduğunu söyledi. [Editör notu: 316 milyar dolarlık tahmin, Moody's tarafından değil, Bloomberg Ekonomi Şirketi tarafından yapıldı.]

Trump: Evet. Modi ne dediklerini bilmiyor. Tarihte en güçlü ekonomiye sahibiz. Modi de bunu kabul ediyor. Eğer bu kadar iyi bir ekonomimiz varsa, nasıl zarar ederiz? Herkes bunu kabul ediyor. Eğer böyle yapmazsak, şu anda çelik endüstrimiz olmazdı. Onlar çeliklerini bu ülkeye döktüler. Ben çelik üzerine %50 vergi koydum. Vergiler daha da yükselecek. Beni en çok sevenler işletmelerdir, özellikle çelik endüstrisi işletmeleri. Onlar beni seviyor çünkü endüstrilerini kurtardım. Çelik şirketlerinin patronları ve yöneticileri beni gördüklerinde ağlarlar. Bize kimse yardım etmeden önce bizimle kimse ilgilenmediğini söylüyorlar. Çin ülkemize büyük miktarda çelik ihraç etti. Biz çelik endüstrisini kurtardık.

Şirketlerin vergi maliyetini tüketicilere yansıtacaklarını düşünüyor musunuz?

Trump: Hayır, böyle düşünmüyorum. Bence bu ülkenin maliyet ödemesine yol açacak - gelirlerinin azalacağını düşünüyorum. Aslında, vergilendirilen ülke gelirinin azalacağını düşünüyorum. Ben inanmıyorum -

Şirketlerin maliyeti transfer etmeyeceğine inanmıyor musun?

Trump: Hayır, benim düşünceme göre, durumun senin yarattığın bir şey olduğunu düşünüyorum. Tüm bu sıkıntıdan kurtulmanın yolu, sonunda, Çin'den ürün ithal etmek yerine ek maliyetler nedeniyle ürünleri ABD'de üretmektir. Geleneksel olarak, durum budur. Neler olduğuna bakarsanız. Çin'e baktığınızda, onlar bizim arabalarımızı istemiyorlar. Büyük miktarlarda ücret alıyorlar. Hindistan'a bakarsanız. Hindistan çok iyi bir örnek. Ben Hintlilerle iyi anlaşıyorum. Modi iyi bir adam, yapması gereken şeyleri yapıyor. Ama Harley-Davidson şirketiyle bazı sorunlar yaşadık, Harley-Davidson şirketi insanlarını Beyaz Saray'a gönderdim. Onlara dedim ki: 'Son zamanlarda nasılsınız? İşler iyi mi? Her şey yolunda mı?' dedim. 'Merak ettim, Hindistan ilişkilerinizi nasıl yürütüyorsunuz?' 'Pek iyi değil.' Şimdi aklınızda bulunsun, bu beş yıl önceydi, dört yıl önceydi, bize 'Pek iyi değil. Hindistan'la iş yapamıyoruz, çünkü bize %100'ün üzerinde vergi alıyorlar.' Bu fiyatlar altında, tüketici çöker, satın alamaz. 'Ama bize Hindistan'da bir Harley-Davidson fabrikası kurmak için her türlü şeyi yapmaya istekliler, motosikletleri Hindistan'a satmak istemiyorlar, ama gerçekten fabrika kurmamızı istiyorlar.' dediler. Ben de dedim ki: 'Peki, bu beni pek memnun etmiyor.' Ama sonunda işler gerçekleşti. Onlar Hindistan'da fabrika kurdu. Şimdi vergi yok, biz de aynı şeyi yapmak istiyoruz. Burada fabrika kurmak istiyoruz. Şu anda olup biten bazı şeyler var, kimse konuşmuyor, belki de bilmiyor, ama benim bir frenim var, o otomobil fabrikası kuruyor. İşte o işte. Eğer ona bir yerde basit bir daire inşa ettirirseniz, nasıl yapacağını bilmez. Ama fabrika inşa edebilir, milyonlarca metrekare, dünyanın en büyük fabrikası. İnanılmaz. Ona 'Fabrikanı görmek istiyorum.' dedim. Bana 'Tamam, Meksika'ya gitmeye hazır mısınız? Çin'e gitmeye hazır mısınız?' dedi. Ben 'Hayır, burada görmek istiyorum.' dedim. O da 'Aslında burada fabrika kurmuyoruz, büyük fabrika burada kurulmuyor, büyük fabrika şu anda Meksika'da veya Çin'de kuruluyor.' dedi. Şu anda Çin Meksika'da fabrika kuruyor, arabaları ABD'ye satıyor. Bu fabrikalar dünyanın en büyük fabrikaları. Eğer ben başkan olsaydım, böyle bir durum olmazdı, çünkü onlara %100 gümrük vergisi koyardım. Çünkü onların diğer işlerimizi çalmalarına izin vermem. Bilmeniz gerekir ki, Meksika bizim otomobil üretim ve otomobil işimizin %31'ini çaldı. Ve Çin'in payı bundan çok daha fazla. Biz bu işte çok küçük bir paya sahibiz, ve sonra bir zavallı aptalımız var, birleşik otomobil işçileri sendikası'nda olduğu gibi, bizim saf elektrikli araç üretmemizi kabul etti, bu gerçekten üzücü, çünkü saf elektrikli araçlar tüketici isteği değil.

Sayın, pozisyonunuzu anlıyorum -

Trump: By the way, I have no objection to pure electric cars. I think it's great. You can buy electric cars, I think it's great. They don't run far. They have problems. They don't work in cold weather. They don't work in hot weather. There are many problems. When I was in Iowa, there were electric cars everywhere. They are all over the streets. The temperature on the night of the Iowa caucus was minus 40 degrees.

Ben o zaman seninle birlikteydim.

Trump: Evet. Daha önce hiç böyle düşük sıcaklık duymadım.

Şimdi açıklamak istediğim şey şu: Çin ve Meksika'dan ithal edilen ürünlere %100 gümrük vergisi uygulamayı düşünüyorsunuz, doğru mu?

Trump: Bunu böyle söylemedim. Onlar bize %100 gümrük vergisi uyguluyorlar. Ama onların gümrük vergisi çok daha yüksek. Hindistan'ın bize uyguladığı gümrük vergisi bundan daha yüksek. Brezilya'nın bize uyguladığı gümrük vergisi ne kadar - Brezilya çok çok yüksek gümrük vergisi olan bir ülke. Ben insanlara soruyorum, en zorlu olan kim? Sana söylemeyeceğim, çünkü bu ülkeleri rencide etmek istemem, çünkü aslında onlarla çok iyi geçiniyorum. Ama şaşıracaksın. AB bize çok sert davranıyor. Onlar yabancı ürünlerimizi kabul etmiyorlar. Arabalarımızı kabul etmiyorlar. Biz Mercedes - Benz, Volkswagen ve BMW'yi kabul ediyoruz. Arabalarımızı kabul etmiyorlar. Eğer Chevrolet'i satmak istersek, hatta bir Cadillac'i satmak istersek, güzel bir Cadillac Escalade, Almanya'ya arabalarımızı satmak istesek, örnek vermek gerekirse, kabul etmeyecekler.

Avrupa konusuna biraz sonra döneceğiz.

Trump: I said to Angela Merkel, 'Angela, how many Chevrolets are there in the center of Berlin?' She said none. I said, 'You're right. But we buy your cars, including relatively inexpensive cars like Volkswagen.' I said, 'Do you think this is fair?' She said, 'It may not be fair, but no one ever brought up this issue until you came along.'

Efendim, İsrail'in Hamas'a karşı yürüttüğü savaşı eleştirdiniz. Yakın tarihli bir röportajda, İsrail'in "savaşı sona erdirmesi" ve "normale dönmesi" gerektiğini söylediniz.

Trump: evet.

Bu durumda, devlet başkanı olarak, İsrail'e askeri yardımı durdurmayı düşünür müsünüz, böylece savaşı sona erdirmeye zorlamak?

Trump: Tamam. İçeriden başlayayım. [Asistanın klimayı kısmasını sağlayın.] Baştan başlamama gerek yok. Ama bildiğiniz gibi, o zaman İran iflas etmişti. İran -

Hayır, biliyorum ama yapabilir misin——

Trump: Hayır, ama ne kadar harika bir iş yaptığımı düşünün. Bu aslında olmamalıydı. Senin olmaman gerekiyordu - Hamas'ın parası yok. Biliyor musun?

Anlıyorum, efendim, sadece şunu bilmek istiyorum -

Trump: Hayır, ama işaret edebileceğimi umuyorum. Ben göreve geldiğimden beri, İran'ın kimseye para vermediği rapor edildi - terörizm nadiren oldu. Bizim yok. Benim dört yılım vardı - biz terörizm yaşamadık. Dünya Ticaret Merkezi yıkılmadı. Biliyorsun, Bush bir zamanlar dedi ki, 'Evet, biz güvenli bir ülkeyiz.' Ben de onların senin görev süren sırasında Dünya Ticaret Merkezi'ni yıktıklarını söyledim. O tartışmayı hatırlıyor musun? Bu iyi bir örnekti. Ama bu gerçek, kesinlikle doğru. Ama biz terörü yaşamadık - %100 olarak ISIS'ten kurtulduk. Şimdi tekrar geri dönüyorlar.

Ben İsrail'e savaşı sona erdirmek istediğini söylediğini biliyorum. Bu konuyu sonlandırmanın gerektiğini söylediğini biliyorum. Bu konuda nasıl ilerlemeyi düşünüyorsun? Yardımı durdurmayı düşünür müsün?

Trump: İsrail'in kamu ilişkilerinde çok kötü bir iş çıkardığını düşünüyorum. İsrail Savunma Fonu veya diğer herhangi bir kuruluşun her gece binaların çökme fotoğraflarını yayınlamasını düşünmüyorum ve bu binalarda hala insanlar olabilir ve her gece bunu yapıyorlar.

Yani yardımı durdurma veya kısıtlama olasılığını göz ardı etmiyor musunuz?

Trump: No, we must do this. Listen, no president has been as supportive of Israel as I have. Look at everything I've done, starting with the Iran nuclear protokol. You know, Netanyahu begged Obama not to reach this protokol. I terminated this protokol. If they were smart and energetic, they could have reached a protokol instead of trying to win over Trump, because they were in a disadvantageous position at the time. They should have reached a protokol with Iran. They didn't prosecute. They didn't reach a protokol. But I did it with the Golan Heights.

Başardın.

Trump: Kimse Golan Tepeleri'ni bile düşünmüyordu. Onlara Golan Tepeleri'ni verdim. Büyükelçilik yaptım, Kudüs'te. Kudüs başkent oldu. Büyükelçilik inşa ettim.

Evet.

Trump: Bu büyükelçilik çok güzel ve herkesin hayal ettiğinden çok daha az bir maliyete mal oldu. Sen de duymuşsundur. Ama hiçbir başkanın İsrail'de yaptığım gibi yapmadığını duymadım. İlginçtir ki İsrailli insanlar bunu takdir ediyor. Onay oranım %98, en yüksek oran.

İsrail'de şu anda düşük bir destek oranına sahip olan kim?

Trump: Compare.

Evet. Onun istifasını düşünüyor musun?

Trump: Well, I had an unpleasant experience with Bibi. This is related to Soleimani, because as you may already know, he withdrew before the attack. I said, 'What's going on?' because it was supposed to be a joint operation, and suddenly we were told that Israel didn't agree. I am very dissatisfied with this. I will never forget this. It taught me a lesson. I want to say that what happened on October 7th should never have happened.

Bu, onun görevde olduğu dönemde meydana geldi.

Trump: Hayır, bu onun döneminde oldu. Bence, her şeye rağmen, onun üzerinde derin etkiler bıraktı. Çünkü insanlar 'Bu olmamalıydı' diyecekler. En gelişmiş ekipmanları var. Bunun önüne geçebilirlerdi. Bu konuda birçok insan biliyor, binlerce insan biliyor, ama İsrail bilmiyor, bence bu konuda büyük sorumluluk taşıyor. Şimdi bir rehine olayı daha oldu—

Onun zamanı geçti mi?

Trump: Ben tam olarak, rehine sorununda, düşmanı anlamak, rehineyi anlamak konusunda, rehinelerin pek az kaldığını düşünüyorum. Biliyorsun, onlar tüm bu kaçırılan rehineler hakkında konuşuyorlar. Bu insanların pazarlıkta rehinelerle ilgilenme yeteneklerine veya isteklerine sahip olduklarına inanmıyorum. Ben inanmıyorum - rehine sayısının insanların düşündüğünden çok daha az olacağını düşünüyorum, bu çok üzücü bir durum.

İkinci dönemde, Beni Gantz ile olan işbirliğinizin Benjamin Netanyahu ile olan işbirliğinizden daha iyi olduğunu düşünüyor musunuz?

Trump: I think Benny Gantz is good, but I don't want to say that. I haven't talked to him about this yet. But I know some very excellent people in Israel who can do well.

Sence -----

Trump: Netanyahu's criticism for the events on October 7th is understandable.

İsrail ve Hamas arasındaki savaşın sonucunun İsrail ve Filistinliler arasında iki devlet çözümü olması gerektiğini düşünüyor musunuz?

Trump: Çoğu insan bu durumun iki devletli çözüm olacağını düşünüyor. İki devletli çözümün hala mümkün olup olmadığına emin değilim. Herkes iki devletli çözümden bahsediyor, hatta ben de. Benim dediğim şu: "Burayı seviyor musun? İki devletli çözümü seviyor musun?" Şimdi insanlar tekrar - nerede olduğunuza bağlı olarak - dönüyorlar. Şimdi her gün değişiyor. İsrail ilerleme kaydederse, onlar iki devletli çözüm istemiyorlar. Her şeyi istiyorlar. İsrail ilerleme kaydetmezse, bazen iki devletli çözümden bahsedecekler. İki devletli çözüm, insanların en çok sevdiği fikir, politika veya kavram gibi görünüyor.

Sana nasıl hizmet edebilirim？

Trump: Bu ne zaman olacağına bağlı. Bir zamanlar iki devletli çözümün mümkün olduğuna inanıyordum. Şimdi ise iki devletli çözümün çok çok zor olacağını düşünüyorum. Gerçekleştirmenin daha da zor olacağını düşünüyorum. Ayrıca, bu fikri beğenen insanların sayısının azaldığını düşünüyorum. Dört yıl önce bu fikri destekleyen birçok insan vardı. Bugün ise, bu fikri destekleyen insan sayısı çok azaldı.

Sen söyle——

Trump; belki başka bir fikri yok. Bazı insanlar bu durumun çözülmesi en zor olanı olduğunu söylüyor, en zor olanı.

Evet, kesinlikle öyle.

Trump: Çocuklar büyüdükçe Yahudilere düşmanlık beslemeleri öğretildiği için, bu düşmanlık derecesi hiç kimsenin hayal edemeyeceği kadar derin. Benim bir frenim var, çok iyi bir fren, Sheldon Adelson, protokolü başarmak imkansız çünkü düşmanlık derecesi çok derin. Ben her iki taraftaki düşmanlık derecesinin çok daha büyük olduğunu düşünüyorum, ancak Yahudilere karşı düşmanlık derecesi çok büyük, bu durum kreşten başlayarak devam ediyor. Bu konuda farkındalık kazandı - o harika bir tüccar. Çok zengin biri. Zengin olmasının nedeni ticaret yapabilme yeteneğine sahip olmasıdır. Her şeyden önce İsrail'i seviyor. İsrail'i seviyor, İsrail'i korumak istiyor. Düşmanlık derecesi çok derin olduğu için protokolün başarılamayacağını düşünüyor.

Şimdi sen de bu hissi yaşıyor musun?

Trump: Katılmıyorum. Ancak şimdiye kadar yanlış yapmadı.

Söylediğin gibi, kendinizi Amerika'yı savaşa sokmayan birkaç başkanın ilki olarak gururlu hissettiğinizi söylediniz. Basın toplantısında bu konuya kısaca değindiniz. Ancak İran ve İsrail savaşa girerse, İsrail'in yanında mı duracaksınız?

Trump: İsrail'e çok sadığım, herhangi bir diğer başkandan daha sadığım. Herhangi bir diğer başkandan daha fazla İsrail için yaptım. Evet, İsrail'i koruyacağım.

Bu hafta, kürtaj konusunun eyaletlere bırakılması gerektiğini ve federal yasağa imza atmayacağınızı söylediniz. Bu durumda, herhangi bir kürtajı federal olarak kısıtlayan yasayı veto edecek misiniz?

Trump: Federal ban is not necessary. We have just gotten rid of the federal ban. You know, if you go back to the Roe v. Wade case, the focus of the Roe v. Wade case was more about bringing it back to the states rather than abortion itself. So, each state will negotiate and reach agreements. Florida will be different from Georgia, and Georgia will be different from other places. But that's the current situation. It's very interesting. But please remember, for 53 years, every legal scholar has pointed out from a legal perspective that the issue of abortion falls within the jurisdiction of state governments. Now, things are starting to move in that direction. People are starting to follow 15 weeks, 5 weeks, or 6 weeks, and starting to follow deadlines. Suddenly, they start to decide on the definition of abortion.

İnsanlar, eğer yasa size sunulursa, onu veto eder misiniz? Bu birçok seçmen için gerçekten önemli.

Trump: Ancak aklınızda bulundurmanız gereken bir şey var, bu asla gerçekleşmeyecek çünkü asla gerçekleşmeyecek. 60 oy alamazsınız. Ne Demokratlar ne de Cumhuriyetçiler, önümüzdeki yıllarda bunu başaramazlar. Şu anda temelde 50'ye 50. Birkaç koltuk kazanma şansımız olduğunu düşünüyorum, ancak birkaç koltuk, 51 veya 52 koltuk kazandığımız anlamına gelir. Uzun bir yol kat etmeliyiz. Bu yüzden bu gerçekleşmeyecek çünkü bu koltukları alamayacaksınız. Peki. Ancak bununla birlikte, eyaletlere bağlı, eyaletlerin gücüne bağlı. Eyaletler kendi kararlarını verecekler.

Sence——

Trump: Bilir misin? Bu herkesin üzerindeki büyük baskıyı hafifletti. Ama biz - bu net bir tanım değil. Açıkçası, Cumhuriyetçiler, birçok Cumhuriyetçi, bu konuyu nasıl ele alacaklarını bilmiyorlar. Bu konu beni hiç etkilemedi.

Yani, açık olmak gerekirse: Eğer federal kısıtlama - federal kürtaj kısıtlaması olursa, bu yasayı veto etmeyeceğinize söz veriyor musunuz?

Trump: taahhüt vermek zorunda kalmam çünkü bu asla gerçekleşmeyecek - ilk olarak, asla gerçekleşmeyecek. İkinci olarak, bu eyaletlerin hakkıyla ilgili. Federal hükümete geri dönmek istemezsiniz. Her şey federal hükümetten kurtulmak içindir. Eric, bu konu çözüldü çünkü - bu konu çözüldü, geçen hafta bu sorun büyük ölçüde basitleştirildi. Bu federal hükümetten kurtulmak içindi zaten. Geri dönmek istemediğiniz şey federal hükümete geri dönmektir. Eyaletler bu sorunu çözmek için uğraşıyor. Ohio'ya bakın. Ohio, insanları biraz şaşırtan bazı yasaları geçirdi. Kansas, yani, bunlar muhafazakar Trump'ın büyük eyaletleri, Ohio ve Kansas, tüm bu eyaletler, ama geçmek istedikleri şeyleri geçirdiler. Bu eyaletlerin hakkıyla ilgilidir.

Anlıyorum efendim. Cumhuriyetçi Grup Toplantısı'nın yaklaşık %80'ini oluşturan Cumhuriyetçi Araştırma Konseyi'ndeki müttefikleriniz, Bereketli Yaşam Yasasını 2025 bütçe tekliflerine dahil ettiler. Tasarı, embriyoya tam yasal haklar verecek. Bu aynı zamanda sizin pozisyonunuz mu?

Trump: Bir kez daha söyle. Ne?

"Hamilelik Yasası", embriyolara 2025 bütçe önerilerinde de dahil olmak üzere tam yasal haklar verecek. Bu sizin duruşmanız mı?

Trump: Her şeyi eyaletlere bırakacağım. Eyaletlerin durumu farklı olacak. Bazıları kabul edecek, bazıları karşı çıkacak. Teksas ve Ohio durumu farklı olacak.

Bu yasayı veto edecek misiniz?

Trump: Hiçbir şey yapmam gerekmeyeceğini düşünüyorum çünkü şu anda tüm eyaletlerde veto yetkisini geri kazandık.

Tamam.

Trump: They will make these decisions.

Kadınların mifepriston alabilmesi gerektiğini düşünüyor musunuz?

Trump: Well, I have an opinion on this, but I won't explain it. I'm not going to say it right now. But I have a very strong opinion on this. I might announce it next week.

Sayın Başkan, bu büyük bir sorun çünkü müttefikleriniz, kürtaj için kullanılan ilaçların postalanmasını yasaklayan Castock Yasası'nın uygulanmasını talep ediyor. Biden hükümeti bu yasayı uygulamadı. Sizce adalet bakanlığınız bunu uygular mı?

Trump: Bu konuda önümüzdeki 14 gün içinde bir açıklama yapacağım.

Biliyor musun?

Trump: Evet, bu konuda önemli bir açıklamam var. Bu konuda çok kararlıyım. Aslında, bu çok önemli bir konu olduğunu düşünüyorum.

Anladım. Bu sorunun eyaletlere bırakılması gerektiğini düşünüyorsunuz. Söyledikleriniz açıkça anlaşılıyor. Eğer eyaletler, kürtajın yasaklandıktan sonra hala kürtaj yapan kadınları cezalandırmaya karar verirse, rahat hisseder misiniz?

Trump: Kaç hafta hakkında konuşuyorsun?

Evet. Kürtajın yasaklandığı süre 15 hafta olarak varsayılırsa -

Trump: Bir kez daha söyleyeyim, bu - rahat veya rahatsız hissetmem gerekmiyor. Her eyalet kendi kararını verecek. Eyaletler rahat veya rahatsız hissetmeli, ben değilim.

Her eyaletin kadınların hamilelik durumlarını izlemesi ve yasak sonrası kürtaj yaptırıp yapmadıklarını bilmeleri gerektiğini düşünüyor musunuz?

Trump: Bence bunu yapabilirler. Aynı şekilde, eyaletlerle iletişim kurmanız gerekiyor. Roe v. Wade davası, kürtaj hakkını eyaletlere geri vermeyle ilgili bir konu. Bu hem bir hukuki karar hem de bazı insanlar için ahlaki bir karar olabilir. Ama asıl olarak bir hukuki karardır. Her hukukçunun, Demokratların, Cumhuriyetçilerin ve diğer insanların bu konuyu eyaletlere geri vermek istediğini bilmelisiniz. Roe v. Wade davasının uzun süredir çok kötü bir hukuk olarak kabul edildiğini bilmelisiniz. Çok kötü. Hukuki açıdan çok kötü bir sorun. İnsanlar onun bu kadar uzun süre devam etmesine şaşırıyor. Yapabileceğim tek şey, çok iyi bazı insanları seçmek, dürüst olmak gerekirse, çok cesurlar, ve sonunda hakimlerin çoğu Cumhuriyetçi olacak.

Her eyalet karar verecek memnun olup olmadıklarına -

Trump: Evet, eyaletler -

Yasaklamadan sonra kürtaj yapan kadınlar dava açtı. Ancak bundan memnun musunuz?

Trump: Her ey eyaletlerin söyleyeceği. Benim memnun olup olmamam önemli değil. Bu tamamen önemli değil, çünkü eyaletler karar verecek. Bu arada, Teksas'ın durumu Ohio'dan farklı olacak. Ohio'nun durumu da Michigan'dan farklı olacak. Olup bitenleri görüyorum.

Başkan Trump, Florida'dayız. Sen Florida'da ikamet ediyorsun.

Trump: Evet.

Bu yılın Kasım ayındaki eyalet düşük referandumunda, Desantis'in altı haftalık yasağını iptal etmeyi amaçlayan oylamada nasıl oy kullanmayı planlıyorsunuz?

Trump: Hmm, I said I think six weeks is too harsh.

Eminim söyledin.

Trump: Evet, önceden söyledim.

Evet.

Trump: Bence bu açıklamayı yaptığımda, tartışmalıydı, ama zamanla, tartışmalar azaldı. Bence Ron çok ciddi şekilde incindi çünkü insanlar - hatta Florida'daki muhafazakar kadınlar bile - böyle düşünüyor.

Evet, bu referandum her şeyi değiştirecek. Kasım ayında onu desteklemek için oy kullanacak mısınız?

Trump: Hmm, this will have other implications. I won't tell you how I will vote. I only tell you that the state government will make a decision.

Tamam, efendim. Ülke genelindeki şiddetli suçlar düşüyor. %6 azaldı ——

Trump: Ben inanmıyorum.

Sana inanmıyor musun?

Trump: Evet, bu sahte veri.

Bunu mu düşünüyorsun?

Trump: Eh, bu dün açıklandı. Federal Soruşturma Bürosu yanlış sayılar verdi.

Ben görmedim ama Federal Soruşturma Bürosu, 2023'te %13 düştüğünü söylüyor. [Editörün notu: Bu istatistik verileri cinayetleri belirtmektedir.

Trump: İnanmıyorum. Bu bir yalan. Bu sahte haber.

Bayım, bu veriler ülke genelindeki çeşitli eyalet ve yerel polis departmanları tarafından toplanmıştır. Onların çoğu seni destekliyor. Acaba onlar yanılıyorlar mı?

Trump: Evet. Dün gece. Peki, belki de değil. Federal Soruşturma Bürosu verileri değiştirdi, diğerleri de verileri değiştirdi. Geçen yıl suç oranı düşemezdi. Bu imkansız çünkü göçmen suçlular var. Göçmen suçlarını hesaba kattılar mı yoksa farklı bir suç biçimi olarak mı görüyorlar?

Öyleyse bu yerlerdeki polis karakolları yanlış mı?

Trump: Bence bu yerel polis departmanından gelmiyor. Gördüğüm şey Federal Soruşturma Bürosu'nun yanıltıcı bir rakam sağlaması.

Peki. Seçilirseniz, Alvin Bragg ve Fauci Willis gibi eyalet yetkililerine karşı suçlamalarınızı yönlendireceğinizi belirtecek misiniz?

Trump: Hm, we will examine many things like they do. What they are doing is too terrible. No, I don't want to do that. Looking at Clinton, I am not happy. I think this is a terrible thing. But unfortunately, what they have done is just uncovering the lid, they-they have done incredible things to me. Without any basis.

Sen Alvin Bragg'un dava edilmesi gerektiğini söylediniz. Onu dava etme talimatı verecek misiniz?

Trump: Ne zaman Alvin Bragg'un yargılanması gerektiğini söyledim?

Bir toplantıda.

Trump: Hatırlamıyorum söylediğimi.

Ben çıkarabilirim.

Trump: Hayır.

Yani, açıkça söylemek gerekirse: Adalet Bakanına Alvin Bragg'ı dava etmesi talimatını vermiyorsunuz?

Trump: Biz büyük bir geri dönüş başarısı elde ederek geri dönüş yapacağız. Ülkemizi tekrar başarıya götüreceğiz. Geri dönüşümüz, ülkenin başarısıyla gerçekleşecek.

Bir Amerikan savcısını, sizi dava etmemesini emrettiği halde işten mi çıkarırdınız?

Trump: Honestly, it depends on the situation.

Yani belki de?

Trump: Bu duruma bağlı.

Tamam, Bayım, bir gerçek özel savcı atayacağınızı ve Biden ve ailesini soruşturacağınızı söylediniz—

Trump: Bu Yüce Mahkeme'nin kararına bağlıdır. Başkan, Biden dahil olmak üzere dokunulmazlık hakkına sahip olmalıdır. Eğer onun dokunulmazlık hakkı olmadığına karar verirlerse, o zaman Biden, bu 20 farklı eylemden dolayı suçlanabilir, çünkü o bu eylemleri gerçekleştirdi. Sadece büyük miktarda para almasını ve Mançurya adayı olmasını değil, aynı zamanda Afganistan'da ve tüm dünyada olanlara da bakmalısınız. Rusya'nın Ukrayna'ya müdahale etmesine izin vermesine de bakmalısınız. Bu benim üzerimde asla olmadı ve olmadı. Ve Putin'i çok iyi tanıyorum.

Başkan Trump, muz cumhuriyetinde siyasi rakipler arasında birbirlerine saldırmak alışılmış bir uygulama değil mi?

Trump: Bu şu anda böyle. Evet.

Tamam -

Trump: No, no, no, no. Eric, this is how it is now. I have to go to the criminal court on Monday, in fact, we are doing this today because Monday is a bit difficult.

Evet.

Trump: bir suç olmayan bir konu hakkında. Bu bir suç dahi değil. Benim dediğim gibi, Andy McCarthy'yi bulsanız veya gerçek uzman olan Jonathan Turley'i bulsanız, ya da kitap yazmış tüm hukuk bilginlerini bulsanız, onlar size bu bir suç dahi olmadığını söylerdi. Benim bir yargıcım var, çelişkileri herhangi bir yargıçtan daha büyük. O, Trump'ı sevmeyen küçük bir adam. Ne olduğuna bir bak. Bana bir soru sordun, biliyorsun, bana bir soru sordun, onlar ise bana böyle davrandı!

Tamam, beyefendi, bir şeyi netleştirelim -

Trump: Wait, I haven't had a chance to do that to them yet. I tend not to do that. I don't want to do that to them. But it largely depends on the Supreme Court. We're going to the Supreme Court in two weeks. They will make a ruling on presidential immunity. If they say the president has no immunity, then I believe Biden will be prosecuted for all crimes, because he has committed many crimes. If they indicate that the president is entitled to immunity, and I happen to think that the president must have immunity, otherwise it's just a ceremonial position. But Biden has done a lot of terrible things. I'm not even talking about obvious crimes. I'm referring to the border issue, allowing death and destruction at the border--

Sayın Beyefendi -

Trump: Tüm bu olasılıklara izin veriyor. Başkanın affetme yetkisi olmasaydı. Bu yüzden bu soruyu sorduğunuzda, bu Yüksek Mahkeme'nin kararına bağlı.

Bu konuda avukatınız John Shaw son zamanlarda mahkemede savunma yaptı ve eğer başkan olarak rakip politikacıyı öldürme emri verirseniz, suçlanmamalısınız. Avukatınızın bu görüşüne katılıyor musunuz?

Trump: Hmm, my understanding is different. I think this is a political opponent from another country. I think my understanding is different, I'm not sure. John Shaw also said that first you have to go through impeachment, and then make a decision based on impeachment. But Mr. President, if you don't have immunity from prosecution, you have a very strong immunity from prosecution. Now, if you do something very bad and stupid, that's another situation. This may be one of them.

Anladım. Yani, söylediğiniz şeye geri dönersek, resmi olarak belirtmek isterim ki, Biden başkanının sizi suçlamak için talimat verdiğine dair hiçbir kanıt bulunmamaktadır. Ancak biz bile olsa bile -

Trump: Oh, of course.

Tamam, hatta belirlersek -

Trump: Her zaman gazetecilerin böyle şeyler söylemesinden nefret ettim. Bunun yanlış olduğunu çok iyi biliyorlar. Kendilerini korumak için yapıyorlar sadece. Ama gerçek öyle değil. Adalet Bakanı, az sayıdaki üst düzey yetkiliden biri, Adalet Bakanlığı'nda çalışmak üzere atandı. Mr. Fani, Wade, Bay Fani'nin sevgilisi, Washington'da Adalet Bakanlığı ile benim davamla ilgilenmek için çok zaman harcadı. Adalet Bakanlığı Letitia James'le benim davamla ilgilendi. Adalet Bakanlığı deli Jack Smith'le işbirliği yaptı. O bir deli, davamla ilgileniyor. Hayır, hayır, bu Biden'in hatası—

Ama sorun şu ki -

Trump: By the way, let me go a step further.

Tamam.

Trump: In the case with a woman, I never--until she called me, I didn't know who she was. 'Do you know her?' I said, 'This is something she made up.'

E. Jean Carroll mı dediğin?

Trump: Sonra ben dava edildim. Bu zamana kadar bu kadının kim olduğunu bilmiyordum, onunla hiçbir ilişkim yoktu. Bu, bir siyasi avukatın, benim için tamamen uygun olmayan bir hakim önünde yaptığı bir şeydi, bu hakim birçok nedenle çıkar çatışmasına sahipti, bize delil sunmamıza izin vermedi, çok kötü, çok kötüydü. Ama New York'ta üç tane bu tür hakimle karşılaştım, üç tane. Bu benim aldığım şey bu. Çok adil olmayan bir durum bu. Benim aleyhimde, buna seçim müdahalesi deniyor. Ama yaptıkları seçim müdahalesini aşıyor, daha önce hiç görülmemiş, biraz şaşırdım, Biden'in hiçbir şey bilmediğini söylüyorsun. Biden her şeyi biliyor. Tucker ve işleri konusunda hiçbir şey bilmediği gibi.

Bir kural koyduk ama iki hata doğruyu oluşturur mu?

Trump: Hayır, yapmak istemiyorum, .... ile ilgili herhangi bir şey yapmak istemiyorum. Biden'ı incitmek istemiyorum. Ona zarar vermek istemiyorum. Bu göreve çok saygılıyım. Ancak o, çok popüler bir eski başkanı incitmek istiyor, 75 milyon oy aldı. Aldığım oylar, herhangi bir dönemdeki herhangi bir başkanın aldığı oylardan daha fazla. Şu anda yaklaşık sekiz davanın hepsi onların ilhamıyla, bunlar arasında benim sivil davalarım da var.

Sağlık Sigortası——

Jason Miller: Eric, the president will have dinner in 15 minutes. So, how many minutes does he have left?

Trump: Sen burada mı kalacaksın? Hepimizle akşam yemeği mi yiyeceksin?

Evet, evet. Sadece 15 dakikamız kaldı?

Trump: Evet, akşam yemeği saati 7:15.

Öyleyse, hızlıca sorular soralım.

Trump: Peki. Biden'in röportajını kabul edebileceğinizi düşünüyor musunuz?

Biliyorsun, o kabul etmedi. Bu yüzden bana bu fırsatı verdiğin için çok minnettarım.

Trump: Asla kabul etmeyecek çünkü yanılıyor. Çok yanılıyor.

1月6日 hakkında biraz zaman ayıralım. 1月6日'ın eylemleri nedeniyle 'rehine' ve 'siyasi suçlu' olarak adlandırdığınız kişilere atıfta bulunuyorsunuz. 800'den fazla kişi yargı sistemimiz tarafından mahkum edildi ve çoğu suçunu itiraf etti. Bazıları jüri tarafından suçlu bulundu. Onları affedeceğinizi söylediniz. Yargı sistemine 800'den fazla davanın sonuçlarıyla ilgili şüpheleriniz var mı?

Trump: Bu iki seviyeli bir sistemdir. Portland, Minneapolis gibi yerleri gördüğümde, polis karakolunu ve her şeyi ele geçirdiklerini ve federal binalara saldırdıklarını görüyorum, diğer şiddet olaylarını gördüğümde, insanların öldürüldüğünü ama hiçbir şeyin olmadığını görüyorum. Hiçbir şey olmuyor. Bence bu çifte standartlı bir hukuk sistemi. Bence bu çok çok üzücü bir şey. Beğenin ya da beğenmeyin, Ashley dışında kimse ölmedi.

Tüm insanların affedilmesini düşünür müsünüz?

Trump: Ben düşüneceğim, evet.

Biliyor musun?

Trump: Evet, elbette.

Tamam, öyleyse

Trump: If someone is an evil person, I will look at them differently. But many of these people were brought in, many were brought in. You can see from the video tape that the police brought them in. They were walking with the police.

Bu konuda size bir soru sormak istiyorum. Bazı eski müttefikler ve çalışanlar, 2020 seçimlerini devirmeye çalıştığınızı belirterek bu seçimlere katılmanızı desteklemiyor. Politikalarınızı beğenen ancak demokrasinin temel taşlarını (barışçıl güç devri) hedef alanların demokrasiyi korumakla görevlendirilemeyeceğini düşünen seçmenler için ne söylemek istersiniz?

Trump: As a matter of fact, I did the opposite. I was the one trying to stop it. I offered 10,000 soldiers, which Nancy Pelosi rejected. The mayor of Washington also rejected it, she rejected it in writing.

Ancak, bu seçmenlere nasıl söylersiniz?

Trump: Ben önerdim. İlk olarak, barışçıl ve vatansever bir konuşma yaptım, ama hiç kimse rapor etmedi. Hiç kimse 'barışçıl ve vatansever' hakkında konuşmadı. Hiç kimse konuşmadı. Bilmelisiniz ki komite bu kelimeleri hiç kullanmadı. Bu kelimelerin kullanılmasına izin vermediler. İkincisi, yaklaşık beş tweet'im var, 'eve dön' gibi içerikleri olan. Bu tweet'ler yüzünden diskalifiye edildim.

Hayır——

Trump: Hayır, yetkimin iptal edilmesinin nedeni o tweet'lerdi. Yetkimin iptal edilme nedeni, kötü bir şey söylediğim için değil, iyi bir şey söylediğim içindi. Çünkü tweet'lerimi okuduğunuzda, konuşmalarımı dinlediğinizde ve Oval Ofis'te yaptığım açıklamaları dinlediğinizde, bu çok dramatik ve korkunç bir dönemde, ben çok masum biriydim. Nancy Pelosi bunun sorumlusudur, çünkü sunduğum 10 bin asker veya Ulusal Muhafız üyesini reddetti. Onları reddetti. Washington belediye başkanı da onları reddetti. Onlar başkentten sorumludur.

Geleceğe dair konuşmak gerekirse——

Trump: Another very terrible thing they did was that the media refused to talk about it. They destroyed all the evidence.

Bu yılın Kasım ayı seçimleri sırasında siyasi şiddet endişesi yaşıyor musunuz?

Trump: No, I don't think there will be political violence.

Hiçbir şey beklemez misiniz?

Trump: Ben büyük bir zafer kazanacağımı düşünüyorum. Şiddetin olmayacağını düşünüyorum.

Sayın Başkan, Derin Vadisi'ni ortadan kaldırmakla ilgili birçok plan hakkında konuştunuz. Bu tam olarak ne anlama geliyor?

Trump: Bu, kötü insanları ve hükümette kötü performans sergileyenleri temizlememiz gerektiği anlamına geliyor. Bu insanları işverenlerin çalışanları gibi görüyoruz. Bir şirketi satın aldığınızda gidersiniz ve işte bu iş nasıl? Performansları. Onların bir iş performans standartı var. Evet, kötü performans sergileyenleri temizlemek istiyoruz. Bu tür insanlar çokça bulunuyor.

Ne yapmayı planlıyorsun? Ek F'ye göre ekibin sana memur atama yetkisi veriyor.

Trump: Birçok farklı şeyi değerlendiriyoruz. Kamu görevlisi sisteminin avantajları ve dezavantajları var. Bazı korunan insanlar aslında korunmamalı. Bazı insanlar ise olağanüstü bir iş çıkarıyor, neredeyse onları korumak istersiniz. Birçok kamu görevlisi tanıyorum, hepsi olağanüstü yetenekli insanlar.

2020 seçimlerini kazandığına inanan Joe Biden'a iş verir misiniz?

Trump: I have no doubt that what we say is true. The news media, the fake news media, don't want to talk about this. You know, I sued the Pulitzer Foundation for their eyewash on Russia, Russia, Russia because they talked about it for two and a half years, and it turned out to be a complete eyewash. And then some writers won the Nobel Prize -

Cumhuriyetçi Ulusal Komite, çalışanlarına seçimlerin çalınıp çalınmadığını düşünüp düşünmediklerini sormak üzere bir taş gül testi uyguluyor. Siz böyle yapar mısınız? [Editörün notu: Raporlara göre, Cumhuriyetçi Ulusal Komite, işe alım için bu soruyu soruyor ancak bunun işe alım için bir taş gül testi olmadığını reddetti.]

Trump: Bununla mutlu olmayacağım çünkü seçimlerin çalındığını düşünen herhangi bir kişi olmadığını düşünüyorum. Gerçek ortada. Seçim sahtekarlığı çok geniş kapsamlı, eyalet yasama organları da yasama yoluyla geçmedi. Yasama organları üzerinden geçmeleri gerekiyor. Dikkatlice bakarsanız, oldukça geniş bir kapsam, çeşitli farklı şeyler. Gerçekten dinlemeye istekliyseniz, size seçim sahtekarlığı hakkında eyaletten eyalete raporlar verebilirim ve dediğimin doğru olduğunu söylersiniz.

Rusya ve Ukrayna politikanız hakkında hemen konuşmak istiyorum, ancak Başkan Trump, Evan Gershkovich'in Rusya'da tutuklu olduğu ve serbest bırakılmasını talep etmediği bir yıl geçti. Neden?

Trump: Sanırım çünkü yapacak çok işim var. Yapmam gereken yüzlerce şey var. Ve onun hakkında pek çok iyi şey söylemiş olabilirim. Belki de rapor edilmedi. Ama onun çok cesur bir genç adam olduğunu düşünüyorum.

Şimdi bunu yapabilir misin?

Trump: Söylediğin şey 'Wall Street Journal' mi?

Evet.

Trump: Tabii ki ararım. İstersen şimdi senin raporunda bunu belirtmek için ararım.

Harika.

Trump: Ama gerçekten yapılacak çok şeyim var. Benim ve Biden'ın farkı: Ben onu serbest bırakacağım. O serbest bırakılacak. Putin onu serbest bırakacak.

Biz konuşabiliriz -

Trump: Biden'in Putin ile ilişkisi çok kötü. Putin, Ukrayna'ya girmemeli. Son dört yılda bana karşı iyi bir ilişki sürdürdü. Putin'le iyi anlaşıyorum, ancak gazeteciler serbest bırakılmalı, o da serbest bırakılacak. Biden yönetimi sırasında serbest bırakılıp bırakılmayacağını bilmiyorum.

Ancak bir cumhurbaşkanı olarak, onun serbest bırakılması için çaba gösterecek misiniz?

Trump: Evet, onu serbest bırakacağım.

Sen Rusya hakkında konuştun—

Trump: Biden'in bunu yapacağına şaşırdım. Biden'in herhangi bir eylemi beni şaşırtmıyor. Ancak bu kötü bir örnek. Şaşırdığım şey, hala serbest bırakılmamış olması, ama göreve gelir gelmez onu serbest bırakacağım.

Sayın, Rusya'nın, savunma alanında yetersiz yatırım yapan NATO ülkeleri için "istediği gibi davranmasına" izin vereceğinizi söylemiştiniz. Putin, savunma alanında yetersiz yatırım yapan bir NATO ülkesine saldırdığında, ABD o ülkeye yardım edecek mi?

Trump: Evet, o sözümün derin anlamı var çünkü onlardan bedel ödemelerini umuyorum. Onlardan para ödemelerini umuyorum. Bu bir müzakere koşulu olarak ortaya kondu. Dedim ki, dinle, eğer para ödemezsen, o zaman kendi şansını dene. Ciddiyim. Bana birisi sordu: Peki, eğer biz para ödemezsek? Bu soruyu bu etkinlikten önce birisi bana sordu. Biliyorsun, bu sözü söyledikten sonra, biliyor musun Kuzey Atlantik Antlaşması'na milyarlarca dolar yatırım yapıldı mı? Biliyor musun?

Anlıyorum, Bayım. Genel Sekreter Stoltenberg bunu takdirle karşıladı. NATO'dan çekilmekle tehdit ettiğinizi söyledi.

Trump: Doğru.

Bu, müttefiklerin savunmaya 100 milyar dolar daha fazla yatırım yapmasına neden oldu.

Trump: It was like this then and three years ago. You know NATO - they have very little money left. They are cash-strapped and on the verge of bankruptcy, and we spend almost 100% of the money on NATO. We are protecting Europe. And they haven't even paid.

Sorun şu ki, sen yapacaksın——

Trump: Sadece 8 ülke ödeme yapıyor. Diğer ülkeler borçlarını ödemedi. Onlara dedim ki, ödemezseniz, keyfini çıkarın ama sizi korumayacağız. Birkaç hafta önce, iki ay önce hepsini söyledim. Ödemezseniz dedim. Dinle, bu bir pazarlıkçının pazarlık tarzı. Pazarlık yapıyorum çünkü onların ödeme yapmasını istiyorum. Avrupa'nın ödeme yapmasını istiyorum. Avrupa'da herhangi bir olumsuz şey olmasını istemem, Avrupa'yı seviyorum, Avrupa halkını seviyorum, Avrupa ile iyi ilişkilerimiz var. Ama bizi kullandılar, hem NATO'da hem Ukrayna konusunda. Ukrayna'ya yaptığımız yatırım onlarınkinden milyarlarca dolar fazla. Böyle olmamalı. Tam tersine olmalı. Çünkü onlar daha fazla etkileniyor. Aramızda bir okyanus var. Onların yok. Bunu söylüyorum çünkü pazarlık yapıyorum ve son zamanlarda milyarlarca dolar alıyoruz.

2016 yılındaki bir röportajda, "reform için, elinizden bırakmaya istekli olmalısınız" dediniz.

Trump: Mesela, bu sorun, çok gizli bir toplantı yaptığımızda ortaya çıktı, ama medya bunu biliyordu. O zaman 28 ülke katıldı. Bir beyefendi ayağa kalktı, tesadüfen çok önemli bir ülkenin lideri. Dedi ki: 'Sen diyor' - çünkü ona dedim ki, 'Siz faturayı ödemiyorsunuz, ama biz sizin için ödüyoruz. Bu adil değil. Ticarette bize zarar veriyorsunuz. Daha da kötüsü, sizi koruyoruz. Paramızın çoğunu NATO'ya ve ABD'ye harcıyoruz.' Ben bunun adil olmadığını söyledim. Adam kalktı ve dedi ki: 'Yani, eğer faturayı ödemezsek, eğer faturayı ödemezsek, Rusya bizi saldırırsa, bizi korumayacak mısınız?' Ben de dedim ki, bu tam olarak kastettiğim buydu.

Bu cümleyi söyledikten sonra milyarlarca dolar akar. Bu adeta bir sihir gibi. Obama böyle bir şey söylemedi hiç. Obama konuşur ve gider. Bush konuşur ve gider. Ben verilere baktım ve sonra şöyle dedim, bir dakika, ABD NATO için ödeme yapıyor. NATO'nun harcamalarının neredeyse %100'ünü biz yapıyoruz.

Ama sorun şu ki, beyefendi -

Trump: Adaletli davranılmadı çünkü ticaret alanında çoğu ülke tarafından kötü muameleye tabi tutulduk.

Yani, anlaşılan anlaşmanın maddelerini yeniden müzakere etmek istiyorsunuz. İstediğiniz şey

Trump: Hayır, sadece onların ödeme yapmasını istiyorum. Yeniden müzakere etmeye ihtiyacım yok. Biden gibi. Biden, sınırı derhal kapatabilir. Kongre'den herhangi bir şeye ihtiyacı yok. NATO da aynı şekilde. Anlaşma maddelerini yeniden müzakere etmeme gerek yok. Tek ihtiyacım olan onlardan ödeme almaktır. Onlar ödeme yapmazlar.

ABD'nin batı, özellikle Avrupa'yı savunmada 80 yıllık liderlik konumunu korumak mı istiyorsunuz, yoksa bizi dünya savaşına karışmaktan kurtaran savaş sonrası dünya düzenini değiştirmek mi istiyorsunuz?

Trump: Onlara ödeme yapmalarını istiyorum. Çok basit. NATO çok iyi. Bak, benim NATO ile ilgili düşüncem şu, sorun yaşarsak NATO'nun bizi savunmayacağını düşünüyorum.

Bu fikre katılmıyor musun?

Trump: Hayır, inanmıyorum. Onları tanıyorum. Para ödese bile, bu tek taraflı bir durum. Ödemelerini umuyorum. Ancak saldırıya uğrarsak, NATO'nun yardım etmeyeceğine inanıyorum. NATO'nun birçok ülkesi yardım etmeyecek.

Ukrayna'ya askeri ve insani yardım sağlamaya devam edecek misiniz?

Trump: Ukrayna'ya yardım etmek için elimden geleni yapacağım, ancak Avrupa da kendi sorumluluğunu yerine getirmeli. Sorumluluklarını yerine getirmediler. Avrupa, üstlenmeleri gereken maliyeti ödemedi.

Orban, seni görmek için buraya geldiğini ve hiçbir kuruş harcamak istemediğini söyledi. Doğru mu söyledi?

Trump: No, I said I wouldn't give a penny unless Europe starts treating us equally. They have to come. Europe has to pay. We have taken on more than European countries. This is very unfair to us. I said if Europe doesn't pay, then who will be more affected than us? If Europe doesn't pay, why should we?

Yani Ukrayna'ya yardım etmeyebilirsiniz?

Trump: Dinle, ticarette zarar gördük. Ticarette zarar gördük. Avrupa Birliği ticarette bize çok acımasız davranıyor. Konuştuk, onlar arabalarımızı istemiyor, tarım ürünlerimizi istemiyor, hiçbir şeyimizi istemiyorlar. Bu tek yönlü bir sokak gibi. NATO da aynı. Bize çok kötü davranıyorlar. Faturalarını ödemiyorlar. Şimdi ben geldim, faturaları ödemeye başladılar. Sana söyleyeyim, Genel Sekreter Stoltenberg, umarım şimdi tekrar söyler, ama o zaman kesinlikle yüksek sesle açıkça söyledi, Trump gibi bir güç görmediğini. Her başkan gelir, bir konuşma yapar ve gider. Trump geldi, bize milyarlarca dolar getirdi. Bu borçlu ülkelerden 100'lerce milyar dolar aldım. O benim en sadık hayranımdı. Umarım hala öyledir, ama hala olduğunu bilmiyorum, bilirsin, belki öyledir, belki değildir. Ama en son bu kez bile, değil mi, çünkü bana bir soru sordun. Bu sorunun iki kısmı var. Bir tanesi dört yıl önce, biri şimdi. NATO için çok iyi para topladım, çünkü kimse - NATO'nun parası yok. NATO şu anda yaptıklarından bile dava açamıyor. Paraları yok. Yaptıkları sadece aptalca ofis binaları inşa etmek. 30 milyar dolar değerinde bir ofis binası inşa ettiler.

Tayvan -

Miller: Eric, Eric, I have to go because his dinner is coming.

Hızlı bir şekilde soru-cevap yapabilir miyiz, çünkü——

Miller: Eric, akşam yemeğine başlamaya üç dakika kaldı.

Tamam, sen söyle.

Trump: Do you understand what I just said?

Anladım, anladım.

Trump: He spent 3 billion dollars to hire the same architect -

Zaman sınırlı olduğundan, doğrudan hızlı soru-cevap bölümüne geçelim.

特朗普: Anlıyor musunuz?

Anlıyorum, Bay Başkan. Sadece bir gün diktatör olmak istediğinizi söylüyorsunuz. Ne demek istiyorsunuz?

Trump: That's sarcasm towards Sean Hannity. He said, 'Do you want to be a dictator?' I said, 'Just for a day. I want to close the border, I want to drill, baby, drill.' And then I said, 'After that, I don't want to be a dictator anymore.' That's how it is. That's sarcasm. It's a joke. Everyone knows.

Biliyor musun - tamam, şaka yapıyorsun ama biliyor musun -

Trump: Hayır, hayır, bir dakika. Eğer okuduysanız, o bir şaka. Bir gün başkan olmak istiyorum. Neden biliyor musunuz? Çünkü bizim beceriksiz bir aptalımız var, o insanların ülkemize girmesine izin veriyor. Bizim beceriksiz bir aptalımız var, o enerji fiyatlarını bu kadar yüksek itti bu kadar kısa sürede. Bu arada, biliyorsunuz, şu anda birçok politikamı benimsedi. Ama seçimden bir gün sonra, kazanırlarsa, artık petrol olmayacak.

01928374656574839201

Trump: Birçok insanın onu sevdiğini düşünüyorum.

Ancak onların bu durumun, bizim en değer verdiğimiz demokratik ilkelerimize aykırı olduğunu neden düşündüklerini biliyor musun?

Trump: No, I think that's how the media sees it. It's not because they don't understand, they understand just like you, like anyone else. That sentence was said jokingly, ironically.

Sadece dört kelime -

Trump: Just like 'Russia, if you're listening'. Do you remember 'Russia, if you're listening'?

Evet

Trump: Bu cümlenin anlamı tamamen aynı. 'Rusya, eğer dinliyorsanız.' Herkes bu cümlenin alaycı olduğunu biliyor. Ama onlar kahkahayı kestiler. Biliyorsun, hemen kahkahayı kestiler. Söyler söylemez, hemen kestiler. Ama bu cümle alaycı, şaka yapmak, şaka yapmak. Aynı şey. 'Bir diktatör olmak istiyorum bir gün, sınırları kapatmak istiyorum. Kazmak istiyorum, sevgilim, kazmak.' Sonra 'daha sonra diktatör olmak istemiyorum' dedim. Şimdi——

Emin misin?

Trump: Evet. Ama kimse bunu rapor etmedi.

Tamam, bir şansımız var, konuşup tüm gerçeği öğrenebiliriz, işte yapmak istediğim bu.

Trump: Ama ne demek istediğimi anlamalısın.

Anladım ne demek istediğini.

Trump: Um, I hope you report this because it's true.

Sana cevap verebileceğin bir fırsat veriyorum.

Trump: Good. This sentence is also said with a smile, Eric. I'm laughing. Sean Hannity asked me this question.

Ancak bu, insanları korkutabilir, beyefendi. İnsanları korkutabilir.

Trump: Anlamıyorum neden böyle olduğunu. Herkes, herkesin beni o zaman güldüğünü söyleyeceği bir şey. O zaman güldü. Herkes güldü. Biliyor musun, bir belediye binası mı?

Gördüm.

Trump: The people in the city hall laughed heartily. That was just a joke.

Geçmişte kabinenizde görev yapan 44 kişiden yalnızca 4'ü sizi bu seçimde destekledi. [Editörün notu: Röportaj sırasında yaklaşık altı Trump kabine üyesi onu destekledi.] Biliyorsunuz, bazı insanlar bu seçimde sizi desteklemeyeceklerini açıkça dile getirdi.

Trump: Bilmiyorum. Örneğin kim? Birçok kişinin desteğini aldım. Mnuchin'in desteğini aldım!

Eski önceki savunma bakanı, eski önceki müsteşarın--

Trump: Hmm, bilmiyorum. Bak, demek istediğim...

Ancak sorun şu ki, seçmenler neden

Trump: Hmm, wait. Just this week, Mnuchin supported me. Pompeo also supported me. Who are these people? I mean, some people don't support me because I don't think they're very good. You see, when people feel like you don't like them, and you won't bring them back. I won't bring back a lot of these people. I have some great people and some bad people. When they feel unwelcome and won't come back, they don't want to support.

Tamam, bayım, sormak istediğim şu: Seçmenler neden sana güvenmeli?

Trump: I have a lot of people supporting me.

You got a lot—

Müller: Tüm listeyi ona göndereceğim.

Çok fazla destek aldınız. Buna şüphe etmiyorum. Ancak sormam gereken soru şu -

Trump: No, I'm serious. There are many people in the cabinet who support me. Now, I must tell you, I didn't ask many people to support me.

Onlar seni kendiliğinden bulurlar. Biliyorum, efendim.

Trump: Eğer sana söylediğim %95 insanı ararsam, sadece bir telefonla iki dakika içinde beni destekleyeceklerini söylüyorum.

Sormak istediğim şey şu: İlk döneminizde, en yakın takip ettiğiniz birçok kişi, yeniden aday olmamanız gerektiğini düşünüyordu, o halde seçmenler neden size güvenmelidir?

Trump: Well, they don't like me because I don't like them. I fired some of them. Bill Barr, I fired Bill Barr. I don't want him. Others, I think they did a terrible job. They are going to be impeached, impeached by Democrats, and they are completely collapsing. Bolton is a fool. He is a stupid fool. But actually, he played a good role because he is a madman. Every time he enters a room, people think you're going to war. He is one of the people who convinced Bush to go into the Middle East, blow it up, and ultimately destroy the whole world. But nothing happened. What did we get out of it? We blew up the Middle East. No one got anything out of it. That's Bolton's people. You can ignore them. You can name everyone you're talking about. I'll tell you why I don't want their support. Now I have great people, you know, I rebuilt the military.

Miller: Başkanın akşam yemeği gecikecek.

Biden has no cabinet members standing up against him.

Trump: Çünkü Biden ve ben tamamen farklıyız. O kötü adamları görevde tuttu. Örneğin, Afganistan konusunda, Milley'i görevde tuttu. Milley hemen kovulmalı. Çin'e yönelik söylemlerine göre, Milley kovulmalı. Eğer gerçekten bu sözleri söylediyse, bu çok ciddi bir konu. Bilirsiniz, Çin'e yönelik söylemler, eğer gerçekten söylemişse, ki bence söyledi çünkü kayıtta var. Gerçekten ciddi bir sorun bu. Ama bunun için kovulmalı. Diğerleri de kovulmalı. Birçok insan kovulmalı. Gerçekten birçok insanı kovdum. Şimdi, onları istifaya zorladım çünkü, biliyorsunuz, bir kalbim var. Kimseyi utanç vermek istemiyorum. Ama bu insanların neredeyse hepsi benim tarafımdan kovuldu.

Ordudaki herkesi görebilirsin. Ben dedim ki: 'General, bana bir mektup ver.' Her biri bana bir mektup uzattı. Bu yüzden bana bir mektup uzattılar. Bunu bir daha yapmayacağımı düşünüyorum. Artık onları kovacağımı düşünüyorum. Nedenini biliyor musun? Çünkü istifa ettiklerini söylediler. Onlar istifa etmediler. Ben dedim ki: 'Bana bir mektup ver.' Bu centilmenliğin yoludur. 'General, mektubu bana ver.' Ben ISIS'i çözdüm. Birileri buna beş yıl gerektiğini söylüyor ama ben çok kısa bir sürede çözdüm. Ordumuz çok güçlü, eğer ordumuza bakarsanız, ordumuzun, sıradan halkın ve gerçek generalin desteklediğini göreceksiniz, televizyondaki generalin değil. Ama sorabilirsiniz, %90 ila %95 oranında destek aldım. Her biri beni destekleyecek.

Sen yaparsın——

米勒：Eric, Eric, ben devlet başkanının akşam yemeğine katılmam gerekiyor. Özür dilerim.

Geleneksel Vakıfların 25 Numaralı Projesi ve "The American Conservative" dergisi, sizi sıkı bir destekçinizdir, onlar başkanın iki dönem sınırlamasını kaldırmayı öneriyorlar. Eğer tekrar seçilirseniz, iki ayrı dönemde hizmet edeceksiniz, insanlar sizi destekliyorsa, bunu yapmanızın hiçbir nedeni olamaz - [Editör Notu: Bu öneri "The American Conservative" dergisinden gelmektedir, "25. Dönem Planı"ndan değil.]

Trump: I didn't know they did that.

Peki, ikinci dönemin sona ermesinden sonra emekli olmayı mı düşünüyorsunuz, yoksa 22. değişikliği zorlamayı mı düşünüyorsunuz?

Trump: Evet, yapacağım ve başka seçeneğim yok, ama yapacağım.

Düşünecek misin?

Trump: I think I will, you know, I will do it. Listen, this is two terms. I participated in two elections. I performed much better in the second election than in the first. I got millions of votes. I was treated very unfairly. They cheated with the new crown epidemic and did many other things. But I was treated very unfairly. However, no, I intend to do only one term, and I will do it very well. We will have a very successful country again—

Ama düşünebilir misin?

Trump: Then I left.

Sen dedin ki düşüneceksin.

Trump: Ne düşünüyorsun?

22. değişiklik teklifine meydan okuyun.

Trump: I know nothing about this. I mean, you're telling me now that someone wants to terminate. I wouldn't agree. I wouldn't agree to a challenge. I don't agree. I absolutely don't agree. I plan to serve a full four years and accomplish something. I want to get our country back on track. Our country is going downhill. We are heading towards decline. Our country is in turmoil.

Miller: Eric, it's getting late - the president is about to have dinner. I'm sorry.

Onlar öncesinde, hala üzerinde konuşmamız gereken bir şey var mı?

Trump: Hayır.

Herhangi bir şeyi kaçırdım mı?

Trump: No, I think the interview was very successful.

Çok teşekkür ederim——

Trump: Eğer tarafsız ve adil bir şekilde yazılmışsa, o zaman başarılı bir röportajdır.

Benim size sormak istediğim birçok soru var.

Trump: Bu sorunları çok ilginç buluyorum.

Sadece Derinlikli ve iyi sorular sormak istiyorum. Konuşmak istediğim birçok konu var.

Trump: Tek istediğim bir şey: adil davranış.

Tabii ki, efendim.

Trump: İşte şunu söylemek istiyorum. Herkes benim için çalışmak istiyor. Birçok kişi şöyle diyor: 'Oh, benim için çalışır mı? Başkan yardımcısı olur mu? Kabul eder mi?' Başkan yardımcısı mı? Ülkenin her yerinden herkes bana telefon açıyor, başkan yardımcısı olmamı istiyorlar. Herkes bana telefon açıyor, kabineye girmek istiyorlar. Herkes benim için çalışmak istiyor. Herkes istiyor. 'General, bana bir mektup yazın' veya 'Bana bir mektup kim yazacak' gibi bir şey yapmak güzel. Bence artık böyle yapmayacağım. Ama bu iyi bir şey. Ama herkes benim için çalışmak istiyor. Çok başarılı bir hükümetimiz olacak. Sahip olduğum avantaj şu ki, herkesi tanıyorum. Onları tanıyorum, onların iyi ve kötü yanlarını, aptal ve akıllı yanlarını biliyorum. Herkesi tanıyorum. Washington'a yeni geldiğimde, tanıdığım insanlar çok azdı. Başkalarına güvenmek zorunda kaldım. Bazı insanlar bana çok iyi tavsiyelerde bulundu.

Sana yakın olan biri bana şimdiye kadar her şeye daha fazla şüpheyle yaklaştığını söyledi——

Trump: Şüphe ne?

Washington'da biri seni ihanet ettiğine şüpheli misin?

Trump: I haven't become more skeptical. I know the way of nature - that's how nature works. I run a tough company that some people can't accept. You know, it's very easy to work for Biden. He never fires anyone. He should fire everyone involved with Afghanistan. He should fire everyone involved with border affairs. I would fire everyone, and that would be big news.

Miller: Eric, o 10 dakika geç kaldı yemek için.

Tamam, tamam. Kaba olmak istemiyorum.

Trump: Hayır, çok ilginç buluyorum.

Teşekkür ederim, beyefendi.

Trump: Çok teşekkür ederim.

Trump'un telefonla takip edilen röportajı

马拉歌庄园'de iki hafta süren bir röportajın ardından, Time dergisi 27 Nisan'da Trump ile 20 dakikalık bir telefon röportajı gerçekleştirdi. İşte basitleştirilmiş bir şekilde düzenlenmiş konuşma kaydı.

Son konuşmamızda, kürtaj ilacı mifepriston hakkındaki politikanızı önümüzdeki iki hafta içinde duyuracağınızı söylemiştiniz. Henüz duyurmadınız. Şimdi duyurmak istiyor musunuz?

Trump: Hayır, henüz yapmadım. Bir veya iki hafta içinde duyuracağım. Ama açıkçası, bu şaşırtıcı olmayacak. Ama bir veya iki hafta içinde duyuracağım. Kadınlara yardım etmeyi destekliyoruz, Eric. Kadınlara yardım etmeyi destekliyorum. Tüp bebeklerin sonuçlarının çok iyi olduğunu gördünüz. Ve biliyorsunuz, bir politika belirledim ve Cumhuriyetçiler hemen bu politikayı benimsedi.

Gerçekten öyle.

Trump: Bu, kadınlar için harika bir politika. Kadınlara yardım etmek için yapıldığını bilmelisiniz, kadınlara zarar vermek için değil. Bu yüzden tüp bebek teknolojisinin artık işimizin bir parçası haline geldiğini düşünüyorum. Bu önemli bir nokta. Bu, röportaj yaptığımız aynı dönemde olmalı. Ancak sonuç olarak - gördüğünüz gibi, Alabama ve diğer eyaletler artık bu teknolojiyi yasallaştıran yasayı kabul ettiler.

Evet, evet. Tabii ki, Arizona eyaleti de ilgili yasayı kabul etti.

Trump: Evet.

Bay Başkan, İran son zamanlarda İsrail'e karşı ülke içinden ilk kez büyük çaplı saldırıda bulundu.

Trump: Evet.

İsrail ve İran savaşa girerse, ABD İran'a karşı İsrail'i desteklemeli mi?

Trump: Evet, benzer bir durum meydana gelirse. Birçok insan bunun sembolik bir saldırı olduğunu söylüyor, çünkü herkesin ne olduğunu bildiğine izin veriyorlar. Eğer öyleyse, o zaman iyi bir şey olurdu, kötü bir şey değil. Ama birçok insan o saldırının, bilirsiniz, herkesin bildiği bir şey olduğunu söylüyor. Ben saldırıdan önce duydum, diğer insanlar da. Bu yüzden bu, cevap evet.

Anladım. Evet, bu konuda, bildiğin gibi, şu anda ülke genelinde İsrail'e karşı okul protestoları var, Gazze'deki savaşa karşı, Amerika'nın yerel duruşuna karşı.

Trump: Evet.

Eski Savunma Bakanınız, Black Lives Matter hareketi sırasında protestocuları bacağından vurmayı önerdiğinizi söyledi.

Trump: Evet, hangi Savunma Bakanı?

Esper.

Trump: Eh, o benim en kötü savunma bakanımdır. O zayıf bir adamdır. O, saygı duymadığım bazı ılımlı Cumhuriyetçiler tarafından önerildi. Ama biliyorsun, ben görevde çok uzun kalmadım. Bu yüzden başkalarına güvenmek zorunda kaldım. Hayır, o çok beceriksiz bir savunma bakanıdır. Hayır, ama sormak istiyorum, üniversite durumu mu yoksa başka bir şey mi?

Sadece sormak istiyorum, bir başkan olarak, protestoculara karşı Amerikan ordusunu kullanır mısınız?

Trump: Eğer polis engel olamazsa, kesinlikle Ulusal Muhafızı kullanırım. Kesinlikle Ulusal Muhafızı kullanırım. Washington Anıtı olayına bakarsanız, ben bir yasa çıkardım. Eski bir yasayı referans aldım ve yürürlüğe koydum, anıta hakaret ederseniz, en az 10 yıl hapis cezasına çarptırılırsınız ve ceza indirimi yapılmaz, her şey hemen yürürlüğe girer. Çok fazla kaynak kullanmam gerekmez. Bu anıtla ilgili. O bir anıt dönemidir, insanlar anıtları yıkmaktan hoşlanırlar.

Ben bir yasaya imza attım, bu yasa antik kalıntıları aşağılamak suçunu on yıl veya daha fazla hapis cezası ile cezalandırıyor. Biliyorsun, bu oldukça etkili. Bilmiyorum, senin de fark ettiğini düşünüyorum, o zamandan sonra her şey durdu.

Hatırlıyorum o dönemi, efendim. Yani protestoculara karşı ordunun kullanılmasını dışlayacak mısınız?

Trump: Ulusal Muhafızı kullanacağım. Daha fazla güç kullanmanız gerektiğini düşünmüyorum.

Sık sık üniversite kampüsündeki 'uyanışçılık' hakkında konuşuyorsunuz. Anketler, destekçilerin çoğunluğunun beyaz ırkçılığa karşı mücadelenin şu anda siyah ırkçılığa karşı mücadeleden daha ciddi olduğunu düşündüğünü gösteriyor. Siz de aynı fikirde misiniz?

Trump: Oh, bu konuda söyleyecek çok şey olduğunu düşünüyorum. Biden hükümetine bakarsanız, belirli görüşlere sahip herkese karşılar. Katoliklere karşılar, birçok farklı insanlara karşılar. Kendilerinin neye karşı olduklarını bile bilmiyorlar, ama birçok şeye karşılar. Ama bu ülkede beyazlara karşı duyguların gerçekten var olduğunu düşünüyorum, bu da kabul edilemez.

Başkan olarak, bu sorunu nasıl çözeceksiniz?

Trump: Dürüst olmak gerekirse, bunun zor bir şey olmadığını düşünüyorum. Ama şu anki yasaların çok adaletsiz olduğunu düşünüyorum. Eğitim de adaletsiz muamele görüyor ve baskı altında. Ama bence bu aslında büyük bir sorun değil. Ama şu anda bakarsanız, beyazlara kesinlikle bir önyargı var, bu bir sorun.

Çin'in Taiwan'ı işgal etmesi durumunda, ABD'nin savunma yapması gerektiğini düşünüyor musunuz? Çin sorunları hakkındaki düşüncelerinizi duymak istiyorum.

Trump: Bu soruyu çok defa soruldu, her zaman cevap vermekten kaçındım, çünkü benim gibi başarılı bir gazeteciye oyunumu açıklamak istemiyorum. Ama cevabım hayır. Çin cevabımı çok iyi anlıyor. Ama bilmeleri gereken şey, bu tür şeylerin kolay kolay olmayacağıdır. Ama söylemek istediğim şey şu ki, açıklamak istesem de, asla açıklamadım, çünkü bu tür bilgileri herhangi bir gazeteciye sızdırarak müzakere gücümü zayıflatmak istemiyorum.

Anladığım senin durumun -

Trump: Eğer gerçekten ortaya çıkıp bir açıklama yaparsanız, durumunuz çok kötüleşecek.

Anlıyorum, efendim. Çin Tayvan, Amerika'nın Ukrayna'ya yardımının Çin'in Tayvan'ı geri almasını engellemek için çok önemli olduğunu belirtiyor. Bu görüşe katılıyor musunuz?

Trump: Evet, onların aynı fikirde olduklarını düşünüyorum. Ukrayna'ya yardım ettiğimiz gibi onlara da yardım etmeli miyiz? Bu yüzden böyle düşünmek istiyorlar, eğer Ukrayna'ya yardım etmezseniz, muhtemelen onlara da yardım etmezsiniz. Bu yüzden onların politika açısından bakıldığında bu zor. Bu Amerika'nın politikası. Bu sıkıntıda olan her ülkeye yardım etmek için. 01928374656574839201

İsrail ve İran savaşırken İsrail'i destekleyeceğinizi söylediniz. Amerika Birleşik Devletleri'nin Orta Doğu'da askeri üslerini korurken Rusya ve Çin'in yayılmacı hedeflerini engelleyebileceğini mi düşünüyorsunuz, yoksa birliklerimizi geri çekmeli ve yurtdışındaki görevlerimizi etkili bir şekilde yerine getirmeli miyiz?

Trump: Bence pek çok seçeneğimiz var. Bence pek çok yerde görünmemeliyiz ve bazı yerlerde görünmüyoruz. Askeri açıdan, pek çok seçeneğimiz var. Beklentilerimizi yönetebiliriz, ordu bazı yerlere hızlı bir şekilde konuşlandırılabilir.

Kore'den geri çekilecek misin?

Trump: I hope South Korea can treat us well. As we all know, I made them - I negotiated with them because they hardly paid any fees for our 40,000 troops stationed there. We have 40,000 troops, and the situation is somewhat dangerous, to put it politely, because there is someone I have a good relationship with living next door, but he has his own views on things.

Bizim 40.000 askerimiz var ve durumumuz ciddi. Güney Kore'ye, artık para vermeleri gerektiğini söyledim. Çok zengin oldular ve biz çoğu askeri neredeyse ücretsiz sağladık. Milyarlarca dolar ödemeyi kabul ettiler. Şimdi, belki de ben olmadığım için, çok az para ödediler. Bilmiyorum fakat benim yaptığım anlaşmayı yeniden müzakere ettiler ve sadece çok az para ödediler. Ancak, ordumuzu orada tutmak için milyarlarca dolar ödediler. Bana göre, Biden yönetimiyle yeniden müzakere ederek bu rakamı önceden olduğu gibi neredeyse sıfıra düşürdüler.

Anladım. Başkan Trump, sen sürekli——

Trump: Bu hiç mantıklı değil, Eric. Neden başkaları için savunma yapmalıyız? Üstelik, çok zengin bir ülke hakkında konuşuyoruz. Ama onlar çok zengin bir ülke, neden para ödemek istemiyorlar? Aslında, onlar memnuniyetle bir anlaşma yaptılar. Başta kolay olmadı, ama sonunda memnuniyetle bir anlaşma yaptılar. Onlar Amerika'ya askerlerimizin orada konuşlanması için milyarlarca dolar ödemeyi kabul ettiler. Milyarlarca dolar, çok çok milyar dolar.

Başkan Trump, dünyanın en güçlü demokratik ülkesinin liderisiniz ve otoriter ülkelerin liderleriyle ilişki kurmuşsunuz. Neden demokrasinin otoriterlikten daha iyi olduğunu düşünüyorsunuz?

Trump: Hmm, bu özgürlük kelimesi yüzünden. Sen özgürsün. Tüm avantajlara sahipsin, dezavantajların yok. Gerçek demokrasiye sahipsen özgürlüğe sahipsin demektir. Bakanlık, Federal Soruşturma Bürosu'nun silahlandığını gördüğümüzde demokrasimiz giderek daha az demokratik hale geliyor. FISA'nın ne olduğuna bakın. Olanların hepsine bakın, demokrasimiz giderek daha az hale geliyor. Ancak, demokratik sistem düzgün çalışırsa, ve ben Beyaz Saray'a geri döndüğümde düzgün çalışacak, o zaman çok iyi bir demokratik sistem olacak, şu anki durumumuz gibi olmayacak. Bence şu anki durumumuz, başkan adaylarının gereksiz yere sekiz saat boyunca mahkemede kalmak zorunda kalmalarıdır. Sıfırdan daha fazla. Boş konuşmadan daha fazla. Ve hepsi Biden hükümetinin planı ve itici gücüdür. Bence bu artık demokrasi değil. Bence bu üçüncü dünya ülkelerinin yapacağı bir şey.

Söylediğiniz başka bir konuya dönüş yapmanızı istiyorum, bu konu tartışmalara yol açtı. Truth Social'de anayasanın bazı bölümlerini sonlandırmanız gerekebileceğini yazdınız. Ne demek istiyorsunuz?

Trump: I never said that. I never said that. When I talk about something, nothing is more important than our Constitution. But the Democrats have violated our Constitution through improper elections and many other things. They have used the FBI and the Department of Justice to unfairly and unconstitutionally pursue people, thereby violating the Constitution. I have a judge who has issued a gag order against me, and I am the leading candidate, leading Biden. I am the Republican candidate, significantly ahead of Biden. Eric, I don't know if you have seen the recent polls. If you want, we can send them to you. Jason, please send them to Eric. Thank you.

Jason Miller: Tamam, efendim.

Trump: Ama temelde tüm sallanan eyaletlerde ve genel olarak önde gidiyoruz, biliyorsun, dava açıyorum. Biden'ın kışıtladığı davalardan, hakim bana konuşma yasağı verdi, çok önemli birçok soruya cevap vermemi engelledi. Bu anayasaya aykırı bir durum. Bu anayasaya aykırı davranışları sona erdireceğim. Benim söylediğim de bu. Anayasayı çiğnediler. Anayasa'dan ciddi anlamda sapmışlar. Ben faşistleri ve hükümetimizdeki bazı kişileri kastediyorum, çünki onları ülkemizin içindeki düşmanlar olarak görüyorum. Çoğu durumda, içerdeki düşmanlar dışardaki düşmanlardan daha tehlikeli, dışardaki düşmanlar arasında Çin, Rusya ve diğer ülkeler bulunuyor, çok doğru söylüyorum, kimin düşman olduğu ise başkan kim olursa olsun.

Başkan Trump -

Trump: Çünkü uygun bir başkanınız varsa, onlarla çok ustaca başa çıkabilirsiniz, herkes çok memnun olur. Ama uygun bir başkanınız yoksa, onların güçlü bir düşman haline geleceğine katılıyorum. Ancak, eğer başkan ne yaptığını biliyorsa, içeriden gelen düşmanların ülkeye yönelik tehdidi, dışarıdan gelen düşmanlardan daha büyük olacaktır. Çünkü mükemmel, güvenilir, uygun bir başkanınız varsa, Çin, Rusya veya diğer ülkelerle ilgili endişelenmenize gerek kalmaz, ancak yine de içerideki hastalıklı insanlarla karşı karşıya kalırsınız.

Sayın Başkan, son konuşmamızda, Kasım seçimleriyle ilgili siyasi şiddetten endişe duymadığınızı söylediniz. 'Kazanacağımıza ve şiddet olaylarının meydana gelmeyeceğine inanıyorum' dediniz. Peki Sayın Başkan, kazanamazsanız?

Trump: Evet, galip geleceğimize inanıyorum. Önde gidiyoruz. Geçen seferki gibi davranamayacaklarını düşünüyorum, geçen seçimler çok korkunçtu. Kesinlikle berbattı. Kurallara aykırı çok fazla şey yaptılar. Bu herkesin bildiği bir şey. Uzun bir liste yapabiliriz, ama sanırım bunu yapmayacağız. Galip geliriz diye düşünüyorum. Eğer kazanmazsak, duruma bağlı olacak. Her zaman seçimlerin adil olmasına bağlıdır. Geçen seferki gibi davranabileceklerine inanmıyorum. Başarılı olmayacaklarını düşünüyorum. Eğer öyleyse, rekor bir şekilde kazanacağız.

Son bir soru, Bay Başkan, çünkü zamanınızın kısıtlı olduğunu biliyorum, cömertliğiniz için teşekkür ederim. Sadece yeni koronavirüs salgınının dört yıl dönümünü kutladık. Tarihi bir başarı olan 'Hızlı Eylem'lerden biri sizin tarafınızdan yapıldı. Eğer tekrar bir salgın olursa, benzer bir eylemde bulunmayı ve ABD halkının hızla aşılanmasını sağlamak için hızla aşı üretimi ve dağıtımına geçer misiniz?

Trump: Ben çok iyi bir iş çıkardım. Sorduğunuz şekli takdir ediyorum. Çok önemli bir Demokrat frenim var, muhtemelen beni destekleyecek, ama yüzde yüz emin olamam, çünkü o ciddi bir Demokrat, bana bu soruyu sordu. 'Hızlı eylem' hükümetin tarihindeki en büyük başarılardan biri dedi. Yaptığınız her şey inanılmaz, hızı düşününce, bütün süreç aslında beş ila on iki yıl sürerdi. Sadece bu değil: solunum cihazı, tedavi, rejeneratif element ve diğer şeyler. Rejeneratif element inanılmaz. Ama tedavi - her şey. Genel olarak - 'hızlı eylem', sen hiç konuşmazsın. Demokratlar ondan bahseder, sanki bu en büyük başarıymış gibi. Bu yüzden ben ondan bahsetmiyorum. Başkalarını ondan bahsetmesine izin veriyorum.

Aşı hakkında iki keskin görüşünüz olduğunu biliyorsunuz. Bu ilginç. Demokratlar aşıya aşık. Demokratlar. Ben bunun için övgüye layık tek sebep değilim. Cumhuriyetçiler çoğu durumda öyle yapmazlar, buna rağmen size söyleyebilirim ki, onların birçoğu aşı oldu. Bu çok ilginç. Bazı insanlar en çok konuşanlar. Ben diyorum ki: 'Peki, aşı olmadınız mı?' Aslında, oldu, ama biliyorsunuz, bekleyin.

Ancak Demokratlar bunu inanılmaz bir başarı olarak görürken, kendilerinin onur kazanması için umut ediyorlar, ancak Cumhuriyetçiler böyle düşünmüyor. Ben bu konuyu gündeme getirmeyeceğim. Benim yaptığım doğru olanı yapmak. Aslında, "şaşırtıcı hızlı eylem" ile birçok onur kazandık. Onun gücü ve hızı inanılmazdı. Unutmayın, dediğim gibi, kimse bunun ne olduğunu bilmiyordu. Bilmeniz gerekiyor ki, iki buçuk yıl, neredeyse üç yıl boyunca kimse bunu düşünmedi. Herkes grip salgınının eski bir sorun olduğunu düşünüyordu. Artık modern bir sorun değil, değil mi? Bu sorunu hiç düşündünüz mü? 1917'deki Avrupa grip salgınından haberiniz var mı? Bunu beklemiyorsunuz, mümkünse öğrenirsiniz. Ancak kimse bu durumu öngörmemişti, biz devraldık ve ben geçmiş yönetimi suçlamıyorum çünkü aynı şekilde kimse bu durumu öngörmemişti. Ancak o zamanlar stoklarımız çok sınırlıydı.

Bizim koruyucu elbisemiz yok, maskemiz yok. Gözlük yok, ilaç yok. Solunum cihazı yok. Hiçbir şeyimiz yok. Rezerv tamamen yetersiz. Ben bu ülkeye benzersiz bir enerji verdim. Bunun için birçok insan beni övdü. Ne yazık ki, beni öven insanların çoğu Demokrat Partililerdir.

Öyleyse, Bay Smith, gelecekte dört yıl boyunca tekrar bu tür bir durumla karşılaşırsanız, aşıyı Amerikalılara en kısa sürede ulaştırmak için aynı şeyleri yapar mısınız?

Trump: Well, things have changed. I mean, you know, when it first came out, we didn't know what it was. It was something that nobody had ever heard of. They didn't call it COVID-19 then. They gave it all sorts of names. Somehow, they settled on COVID-19. It's the Chinese virus, and it has various other names.

Ancak ortaya çıktığında, herkes ne olduğunu bilmiyordu. Sadece Çin'den gelen toz olduğunu biliyorlardı. Ve Çin'in Wuhan yakınlarında kötü şeyler oldu. Biliyorsun, ben bunu öngördüm. Bence bilmelisin, ben çok kararlı bir şekilde söylüyorum, bu Wuhan'dan geliyor. Bu Wuhan laboratuvarından geliyor. İlk günden beri söylüyorum. Çünkü gördüğüm şeyler beni inandırdı, çok kararlı bir şekilde inandırdı. Ama o zaman söylediğim doğruydu. Şimdi birçok insan Trump'ın gerçekten haklı olduğunu söylüyor. Birçok insan diyor ki: "Oh, mağaradan geliyor, ya da başka bir ülkeden geliyor." Çin, insanların bu İtalya ve Fransa'dan geldiğine inanmalarını sağlamaya çalışıyor, biliyorsun, önce İtalya, sonra Fransa. Ben dedim ki: "Hayır, bu Çin'den geliyor, Wuhan laboratuvarından geliyor." Gerçek budur. Ben bunu çok önceden söyledim ve o zamandan beri başka bir şey söylemedim. Ama "hızlı eylem" beni birçok övgüye layık gördü. Bunların çoğu Demokratlardan geldi. Bence Cumhuriyetçilerin de bu eylemi büyük ölçüde desteklediğini düşünüyorum. Ama birçok insan bunu kabul etmek istemiyor, bu konuyu konuşmak istemiyor.

Bu yüzden son olarak takip etmek için: Biden yönetimi bir salgın önleme ve müdahale politika ofisi kurdu, bu idari birimde henüz ortaya çıkmamış olan salgınlara hazırlık yapmakla görevlidir. 2018 yılında, benzer bir kurumu Obama'nın kurduğu gibi dağıttınız. Biden'ın ofisini de dağıtacak mısınız?

Trump: Well, he wants to spend money on things that could be 100 years, 50 years, or 25 years. This is just one way of dividing the money. Yes, I might do that because I think we have learned a lot and we can mobilize, you know, we can mobilize. When you encounter something, most of what you do and most of what you buy is outdated. As for drugs, you know, these drugs vary greatly depending on different strains, different types of flu or viruses. You know, things change so much. So yes, I think I will. This doesn't mean we won't takip et the epidemic all the time. But it's hard to predict what will happen in the future because these epidemics have many variants. I mean, if you look closely, you'll find these variants are incredible. But we're doing well in treatment. And these therapies are for this epidemic, not for other diseases. So no, I think this is just another - from a political perspective, it sounds good, but I think it's a very expensive solution and it won't work. When you see it happening, you have to act quickly.

Sayın Cumhurbaşkanı, Ma'alaga Malikanesi'nde ve bugün zaman ayırmanız için çok cömert davrandığınız için teşekkür ederim. Bu soruları size sorma fırsatına sahip olduğum için çok mutluyum.

Trump: Teşekkür ederim, Eric. Seni tanımak çok onur verici. Beni her zaman arayabilirsin, tamam mı?

Tamam, anladım, efendim. Teşekkür ederim.

Trump: Tamam. Çok teşekkür ederim.

*Düzeltme, 30 Nisan: Bu kaydın orijinal versiyonu yanlışlıkla 22. Değişiklik Önergesi'nin iptaline atfedilmiştir. Bu öneri, 'The American Conservative' dergisi tarafından sunulmuştur, geleneksel Vakıfın '25. Projesi' değil.